Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Po 67 letech se žena dozvěděla, jak zemřel její strýc u Sokolova

Neteř bojovníka od Sokolova Kurta Wolfa si před třemi týdny v MF DNES přečetla zmínku o smrti strýce. Dlouho po osudech svého příbuzného marně pátrala. Až nyní se sešla s jeho spolubojovníkem i nejlepším kamarádem a poprvé slyšela, jak vypadaly poslední chvíle jejího strýce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Supersonic_Snail

Teda...

...to byli chlapi tenkrát. 28 let a tohleto. ...já když se podívám dneska, jak mě dokáže ničit rýmička nebo pětiprocentní korekce na burze, tak se musím stydět...:-/

0/0
6.4.2010 15:51

Huczín von Szinágl

Běda národu, který si neváží svých hrdinů

Hrdinové. Lhostejno, zda bojovali a umírali na východní, západní či jižní frontě. Český národ si v porovnání s ostatními civilizovanými zeměmi nejméně váží svých válečných veteránů. Nejprve komunisté ponížili západní vojáky, pak zase Havlovci poplivali Svobodovu armádu. Všichni bojovali za Československo. Jak by se ti padlí asi dívali na rozbití federace v roce 1993? Co by řekli Havlovi, Klausovi, Mečárovi, Kňažkovi a dalším farizejům, kteří na jejich hroby bez hnutí brvou pokládali a pokládají věnce a plamenně hovoří. 

0/0
5.4.2010 7:29

armyshop

Re: Běda národu, který si neváží svých hrdinů

jste trochu na omylu. komunisté ponižovali, zavírali i popravovali vojáky z obou front, západní i východní.......

0/0
5.4.2010 16:28

Cizurator

Sláva všem padlým za vlast

Bojovali za lepší zítřek a umírali za něj. Bohužel o moc lepší zítřek nepřišel...

[>-]V!

0/0
5.4.2010 4:55

Památce Českých Legií

Nezapomeneme!!!

Na rovech Vašich nám nový život vzrostl. Nezapomeneme!!![>-]

0/0
4.4.2010 23:12

ten.jenz.bloudi.svetem5

Prostě všem vojákům na všech stranách..

Ich hatt´einen Kamaraden... 

0/0
4.4.2010 19:55

ten.jenz.bloudi.svetem5

Re: Prostě všem vojákům na všech stranách..

Kameraden:-)

0/0
4.4.2010 19:57

tučňák v exilu

Re: Prostě všem vojákům na všech stranách..

Spíš Lili Marlene, ta byla všestranně oblíbenější ;-)

http://www.youtube.com/watch?v=MO0lUXnAs-U

http://www.youtube.com/watch?v=hO8XeS3lsgc&feature=related

0/0
4.4.2010 20:07

ten.jenz.bloudi.svetem5

Re: Prostě všem vojákům na všech stranách..

Znám. Máš pravdu. R^

0/0
4.4.2010 20:15

ten.jenz.bloudi.svetem5

Re: Prostě všem vojákům na všech stranách..

Schválně si ji zítra zahrají na cello.R^ Asi se budu muset naučit hrát na harmoniku!:-)

0/0
4.4.2010 20:16

tučňák v exilu

Re: Prostě všem vojákům na všech stranách..

Vida, cello... Já chvíli hrál na housle, ale teď jen tu a tam trýzním kytaru :-)

Jinak odesláno (doufám že i s přílohou ;))

0/0
4.4.2010 20:40

ten.jenz.bloudi.svetem5

Re: Prostě všem vojákům na všech stranách..

Díky.R^

0/0
4.4.2010 20:43

ten.jenz.bloudi.svetem5

Re: Prostě všem vojákům na všech stranách..

Ta fotka ve Tvé vizitce je vážně hustá :)))R^

0/0
4.4.2010 20:49

pes Muki

vzpominka

Kdysi jsem chodil do krouzku vojenske historie pri Vojenskem Museu v Praze a byl jsem prekvapen, ze s nami pracovnici musea hovorili dost otevrene, a tak jsem se dozvedel veci o kterych se nemluvilo. Vim kdyz jsem se otazal proc maji nasi vojsci na fotografiich v archivu britske uniformy, tenkrat se takove fotky neuverejnovali. tak jsem se dozvedel, ze ceska jednotka byla prohlasena za cast anglicke armady,, ktera take prevzaqla odpovednost za jeji vystroj. Bylo to take proto, ze Sovety neuznavali dohodu o zajatcich, tedy odmitli ji podepsat, takze mohli nemecke zajatce strilet a nemci zase sovetske. takze tim padem, alespon formalne byli nemci vazani zachazet s nasimi zajatci podle dohody, Take bylo zajimave, ze tam byli informace o masakru, kdyz se stab opil a nechal nase vojaky pochodovat v otevrenem terenu proti zakopanym a pripravenym odilum SS, kteri je kosili jako obili. Ani o Dukle se nevyjadrovali jako o vrcholu vojenske taktiky,  

0/0
4.4.2010 18:39

pes Muki

Re: vzpominka

Pred slavnostnim pochodem Prahou a ostatnimi mesty, nasi vojaci briske uniformy odevzdali a dostali sovetske, takze na tech snimkach jsou videt v nich.  Ve ceske jednotce slouzili take volynsti cechove, kteri poznali, kdyz je Stalin po dohode s Hitlerem okupoval teror Policejnich jednotek a zabaveni majetku ci odvezeni rodinychn prislusniku na Sibir. Pro ne byla moznost se dostat k jednotce zachranou a pozadali o to i zeny.  Jeste po tolika letech, co jsem s nimi mluvil se nezbavili nenavisti k rusum

0/0
4.4.2010 18:48

Dave Duke

Re: vzpominka

No vidime, ze ty ses ji nezbavil do dnes ;-D

0/0
4.4.2010 18:50

pes Muki

Re: vzpominka

My s ruskimi v adnom straju, k adnoj zvezde, adnym putjom... Muzu ti napsat tady oslavne basne na Stalina, znam je dodnes na zpamet, ale nechtej na me aby lhal a prekrucoval historii, to je tvuj obor.

0/0
4.4.2010 19:04

Dave Duke

Re: vzpominka

No vypada to, ze budes stejne stary jako muj deda, ten ale oslavne basne na Stalina urcite zadne nezna.:-P

0/0
4.4.2010 19:37

pes Muki

Re: vzpominka

Ze by nechodil do skoly? Vzdyt to bylo povinne. Ale je dobre, ze jsi si zachoval romanticky obdiv k Ruskemu imperiu, nebo jak rikal Kollar, prichyl se tam k tomu velkemu dubisku.Na tak dlouho mlatili do hlavy ty poucky o ruske superiorite a genialite a nejvyspelejsim narode na svete, az jsme tomu prestali verit

0/0
4.4.2010 19:46

ten.jenz.bloudi.svetem5

Re: vzpominka

Můj děda říkávál a měl respekt k drzosti i odvaze mongolů ze Sibiře. Když útočili, tak šli první jenom sem tam někdo s nožem ve vlnách. Když je postříleli, tak poté se objevili evropští sověti.

0/0
4.4.2010 19:48

armyshop

Re: vzpominka

Hm, stačí se ho zeptat, dave..... Jestli chodil do školy v padesátých letech v Československu, tak je znát musel. Ledaže by byl analfabet....

0/0
5.4.2010 16:32

armyshop

Re: vzpominka

smějete se své vlastní hlouposti.

0/0
5.4.2010 16:31

Dave Duke

Re: vzpominka

Ty uniformy si nechali zaplatit Briti ceskoslovenskym zlatem, i za vycvik.Jinak Soveti nepodepsali dohodu o zajatcich protoze se Nemci, kdyz vtrhli do SSSR chovali jak zvirata.

0/0
4.4.2010 18:49

tučňák v exilu

Re: vzpominka

Dohody o zajatcích se podepisovaly dááávno před válkou... :-P

0/0
4.4.2010 18:53

pes Muki

Re: vzpominka

Jeho fakta nezajimaji. Vymysly jsou mnohem lepsi. Pravy duvod byl, ze se

Stalin obaval, ze se budou vojaci, kteri nemeli duvod bolsevicky terror milovat a za nej bojovat masove vzdavat, coz se skutecne stalo. Nikde neni v dejinach podobny pripad, aby se nepriteli vzdavali cele divise. Vec zachranila Hitetova blbost, protoze nacisticka brutalita nakonec presvetcila vetsinu sovetskych obcanu, ze u nemcu nemaji nadeji

0/0
4.4.2010 19:10

tučňák v exilu

Re: vzpominka

Technická: Ne celé divize, ale celé brigády, Britům, v Africe, Italské ;) 

0/0
4.4.2010 19:16

pes Muki

Re: vzpominka

Zase moje chyba. Ovsem v ruznych armadach , nebo i druzich vojska ma brigada a divise  ci dokonce pluk a prapor ruzny vyznam. Takze je v tom dost zmatek to prekladat spravne.

0/0
4.4.2010 19:41

tučňák v exilu

Re: vzpominka

Ale to nebyla oprava chyby, to bylo jen takové rýpnutí ;) Jinak ale je fakt, že relativní velikosti klamou - třebav Rudé Armádě pěší divize odpovídala zhruba jednomu Německému pluku (počtem mužů i podpůrných zbraní), sbor se zhruba vyrovnal Německé divizi - a ty Italské jednotky, co se houfně vzdávaly v Africe, byly prakticky bez moderních zbraní (půlka pluků měla jako doprovodné dělostřelectvo jen 65mm polní děla), pozdější Italské posily byly mnohem lépe vyzbrojeny i vycvičeny a motivovány a "můžou" za velkou část "Rommelových" úspěchů (stejně, jako za hašení průšvihů) a v Etiopii Italové proti Britskému útoku bojovali celkem odhodlaně díky dobrému velení.

0/0
4.4.2010 19:53

pes Muki

Re: vzpominka

V tom te musim zklamat, ani dnes Ceske armade zadna zem neplati uniformy, ale plati je ceska vlada. Takze je to pro tebe sensacni zjisteni

0/0
4.4.2010 19:30

tučňák v exilu

Re: vzpominka

Ale schválně, co Dave řekne na to, že Rudou armádu živili a "vozili" Američané :-)

0/0
4.4.2010 19:54

ten.jenz.bloudi.svetem5

Re: vzpominka

Na začátku války a k prostředku války. potom již madi in SSSR.:-)

0/0
4.4.2010 19:56

tučňák v exilu

Re: vzpominka

Právě naopak. Pomoc z USA se nejvíc projevovala od začátku roku 1944, a začala se projevovat až po Stalingradu. Dodávky potravin, dodávky mědi, dodávky náklaďáků, koleje, lokomotivy (díky nim SSSR za 2. půlku války postavil víc km železničních tratí, než za celou dobu od revoluce do začátku války), moderní letadla, tanky (přes propagandu jich většinu měli tankisté SSSR rádi - aspoň ti, co s nimi měli víc zkušeností, než pohled z dálky a šeptandu - kritizovali hlavně Matildy kvůli pohyblivosti a spolehlivosti a střední tanky M3 kvůli celkově blbému řešení, ale třeba Valentine, Shermany, lehké M3 a stíhače tankků M10 měli hodně rádi a tyto tanky šly k "lepším" jednotkám), lodě, trhaviny, střeliviny, radary, látka na uniformy... Už u Kurska by se Rudé armádě těžko dosahovalo soustředění sil bez lokomotiv a náklaďáků "Made in USA" a koneckonců třeba 5. gardová tanková brigáda se Shermany skončila válku u Milína.

0/0
4.4.2010 20:05

ten.jenz.bloudi.svetem5

Re: vzpominka

Nevím a díky za info, nějak v dnešní době nesleduji historii.R^

0/0
4.4.2010 20:18

tučňák v exilu

Re: vzpominka

Zkusím najít odkaz na tabulky s objemem dodávek... A jinak (mohlo by tě zajímat asi ;)) k tématu bych měl paměti důstojníka té 5. gardové tankové brigády, "Velení Shermanům v Rusé Armádě", pokud chceš, hoď mail na tuccy(zavináč)seznam.cz :-)Zajímavé počtení, třeba oběd uprostřed válčící Vídně :-)

0/0
4.4.2010 20:21

ten.jenz.bloudi.svetem5

Re: vzpominka

Určitě chci, poslední dobou čtu jenom knihy z astrofyziky a teoretické fyziky. Tedy spestření se nevyhýbám. Já Ti nemůžu nic nabídnout, jenom vyprávění dědů (pár historek z války).:-(

0/0
4.4.2010 20:28

tučňák v exilu

Re: vzpominka

Jo tak tady jsem našel třeba tabulky na dodávky obrněné techniky:

http://rkkaww2.armchairgeneral.com/weapons/LL_general1.htm

Tady jsou i obrněné transportéry apod.:

http://rkkaww2.armchairgeneral.com/weapons/LL1.htm

0/0
4.4.2010 20:34

tučňák v exilu

Re: vzpominka

Jo a tady jsou ekonomické dopady (i když ne podrobně za jednotlivá léta):

http://www.sturmvogel.orbat.com/SovLendLease.html

Bohužel viděl jsem stránku, kde to bylo hezky přehledně, ale ta už je nějakou dobu mrtvá :-/

0/0
4.4.2010 20:35

Dave Duke

Re: vzpominka

A ta pomoc byla nezistna nebo si za ni nechali zaplatit ve zlate?

0/0
4.4.2010 20:28

tučňák v exilu

Re: vzpominka

Co si najít něco o podmínkách Lend-Lease? :-P Nebo o jednotlivých etapách pomoci? :-P

0/0
4.4.2010 20:35

armyshop

Re: vzpominka

to víš hlupáčku dave, všichni platili zlatem......

0/0
5.4.2010 16:35

armyshop

Re: vzpominka

proboha, kam na ty "informace" chodíš, dave?

0/0
5.4.2010 16:34

tučňák v exilu

Re: vzpominka

Dukla dávala smysl, když se počítalo s organizovaným povstáním a s  tím, že dvě Slovenské divize zajistí průsmyky ze Slovenské strany. Bez toho to byl jen mlýnek na maso...

0/0
4.4.2010 19:01

ten.jenz.bloudi.svetem5

Re: vzpominka

O Dukle byl zajímavý dokumentární pořad...R^

0/0
4.4.2010 19:26

Vedoucí kolotoče

Rusaci nasazovali cesky prapory jako "zbytne"...

...predvoje, to je vseobecne znamo, typickym hruznym prikladem byla Dukla, ale tak to probihalo vsude na vychodni fronte. O to vice si zaslouzi ti vojaci respekt a uctu.

0/0
4.4.2010 17:33

markyz.Gero

Re: Rusaci nasazovali cesky prapory jako "zbytne"...

není tomu tak

0/0
4.4.2010 17:36

pes Muki

Re: Rusaci nasazovali cesky prapory jako "zbytne"...

No puvodni ceska jednotka se vetsinou skladala s lidi, kteri byli propusteni se sovetskych koncentraku a nekteri prichazeli v dost zbedovanem stavu. Je na to tolik literatury a vzpominek co prezili, ze jen zaslepeny clovel se dnes snazi prosaqzovat vymysly, co po valce komunisticka propaganda predkladala. I sm Svoboda priznaval, ze jen o vlas unikl smrti, po tom co padl do zajeti Sovetu. Proto tito lide byli pro Soveti dost neprijemni a nemeli zajem na jejjich preziti. I to nasazeni nasi jednotky na predem ztracenou pozici, s vedomim ze bude rozdrcena a s rekou v zadech, takze ustup bul velmi nesnadny. (Mimochodem ucebnice taktiky, nedoporucuji bojovat s rekou v zadech, protoze  je to vetsinou sebevrazda, mas mezi sebe a nepritele dat reku a nicit ho, kdyz ji chce prekonat a je snadny cil) Teprve pozdeji kdyz jednotka byla znovuzbudovana s vojaku poslanych s Anglie a se slovenskych zalatcu (Slovenska armada bojovala proti sovetum) se da ric, ze se to zmenilo

0/0
4.4.2010 18:28

pes Muki

Re: Rusaci nasazovali cesky prapory jako "zbytne"...

Take je zajimavy udaj, ze znacnou cast puvodni ceske jednotky tvorili zide, kteri utekli pred nemci do SSSR Je o tom zase kniha.

0/0
4.4.2010 18:41

armyshop

Re: Rusaci nasazovali cesky prapory jako "zbytne"...

do SSSR neutíkali jen Židé, byli to prostě lidé, kteří chtěli bojovat proti nacistům a bláhově se domnívali, že je Rusové přijmou s otevřenou náručí. Na svoji naivitu a neznalost jich mnoho zaplatilo i životy v gulazích, kam je "bratři slované" zavřeli. Odchod do československé brigády v Buzuluku bylo pro mnoho z nich záchranou života, alespoň na chvilku

0/0
5.4.2010 16:39

tučňák v exilu

Re: Rusaci nasazovali cesky prapory jako "zbytne"...

Musím nesouhlasit, Sovětské velení chtělo jen "zajišťovat řeku" - poslat 1/3 bojové síly a vělkou část podpůrných zbraní do onoho odřízlého postavení (bez toho, že by třeba nechal prověřit sílu ledu) byla Svobodova iniciativa - následné události ukázaly, že na zajištění řeky by stačilo zkusit led a pak zůstat na "vlastním" břehu, s tankovou rotou v přímé podpoře a s vědomím, že Německé tanky řeku nepřejedou.

0/0
4.4.2010 19:04

pes Muki

Re: Rusaci nasazovali cesky prapory jako "zbytne"...

Jo mas pravdu, napsal jsem to dost zamotane. Chtelo by to vic mista. Ja to myslel vseobecne, ze tem lidem co prosli bolsevickymi koncentraky soveti moc neduverovali. O Svobodove neschopnosti se skutecne vypraveli legendy. I gen Moravec ve svych pametech o Svobodovi mluvi. Byl to clovek,, kteremu pred pensi dali podplukovnika a velitele zalozniho praporu, coz bylo misto pro zaslouzile, ale nepripis schopne dustojniky. Jenze kdyz odesel do Polska, tak tam mel v ceske jednotce nejvyssi hodnost, tak se stal velitelem

0/0
4.4.2010 19:18





Najdete na iDNES.cz