heh

prý přesvědčit církev - to tak, oni vědí proč to nechtějí dát :D

Bulvár dnes

Je zajímavé, že se bulvární novináři a primitivní novináři snaží chytat zrovna Turínského plátna, které podle všeho skutečně pravé je, nebo do Bible, o jejímž původu taky není rozumných pochyb? Není serióznější, tak jako to dělá Hans Küng, raději zpochybňovat papežský nárok na primát v církvi, který je skutečně postaven na pěti klíčových falzifikátech (smyšlená legenda o papeži Silvestrovi, zfalšovaný obsah Konstantinovy donace, spisy Pseudodionýsia Areopagity, symmachovské falsifikáty a Pseudoisidorovské dekretálie)?

A kde proboha redakce vzala jaké "řezání do Krista"? Co to je za blábol?

-

    skutečně to tvrdí ti vědci, že by se tato metoda mohla použít na turínské plátno? Vždyť by jen určili povrchovou vrstvu sytou nečistotami, živými orgamismy atd. Pokud uvádějí jako stávající metodu chemickou extrakci uhlíku z tkaniny, pak opomíjejí možnost měření poměru C14/C13 z nepatrného vzorku na hmotovém urychlovači - spektrometru(AMS). Tihle vědci budou nějaká zvláštní kategorie. Jinak jedno z měření se opíralo o odstranění všech možných pozdějších kontaminací formou chemického odstranění všeho až na vlastní celulozu vlákna a ta poté bylo změřena.

Re: -

Hlavně by se jim do toho promítli údaje ze záplat a vzorek omladili, i když nevím ,řeba to mají vychytané, ale datování uhlíkem je stejně celkem problematické a má celou řadu podmínek, aby mohlo být bráno vážně. A i kdyby se ukázalo stáří 2 000 let, co se dozvíme? Kdyby prokázalo stáří jen třeba 1000 let, jaký bude rozdíl?

papa ratzi ho nepujčí :)

ještě by se mohla ukázat pravda

Re: papa ratzi ho nepujčí :)

plazma

Kratke vystavenie plazme - aby v laboratoriu pri nejakom zlyhani testu nakoniec nevideli, ako hori najdolezitejsi hadr v historii .

Re: plazma

jestli je tak "přesná"

jako stávající metody, tak potěš koště. Kupříkladu radiokarbonovou metodou se "podařilo" určit stáří jakéhosi hmyzu na cca 200000 let. drobným problémem bylo to, že tento exemplář byl provokativně naživu.

Re: jestli je tak "přesná"

Zajímavá metoda,

avšak přestože v mnoha případech bude přínosná, tak právě v případě Turínského plátna bude k ničemu. problém je v tom, že plátno bylo vystaveno požáru, a proto jsou na něm ty středověké záplaty. Takže lze předpokládat, že na něm budou středověké uhlíkaté splodiny a to totálně znemožňuje jednoznačné určení stáří radiokarbonovou metodou.Jinak můj osobní názor je ten, že je úplně jedno, jestli je pravé, nebo ne! Viděl jsem ho před deseti lety na vlastní oči a byl jsem tím unešen. Ono se totiž nejedná ani tak o to plátno, jako spíš uvědomění si toho , co představuje. Takový doklad při němž si člověk uvědomí, co a za jakých podmínek se tehdy před dvěma tisíci lety stalo. No a to je daleko důležitější než fakt, jestli je plátno pravé, či nikoliv. A jestliže pohled na ně to člověku připomene a pomůže mu si to uvědomit, tak je to jedině dobře.

Re: Zajímavá metoda,

Jen drobnost: Pokud je to středověký padělek, není to doklad toho, co se přede 2000 let stalo, ale jen doklad názoru padělatelů na tuto událost.

Můj odhad

Věřícím je stejně jedno, jestli to je opravdové nebo ne, oni to budou uctívat i tak. Stejně jako kosti Johanky z Arku, alias kosti z kočky nebo čeho. Realita věřící nikdy moc nezajímala, důležité je věřit.. .. tomu co řeknou církevní úředníci.

Re: Můj odhad

Zajimave. A sedi to i na komouse, ty taky realita nikdy nezajimala, je dulezite verit. A kdo zapochyboval, rovnez byl prohlasen za kacire (ci revizionistu ap.) a podobne i skoncil.  A i pres prokazane zlociny stale ti nejvernejsi podnikaji poute na Rude namesti, podivat se na nejvyssi mumifikovanou modlu.  Zrejme ta podobnost neni nahodna. Ostatne recke slovo "katolikos" znamena totez co latinske "communismus". 

Myslim, ze dalsi vyzkum cirkev nepovoli....

l  přesně tak, samé falešnosti jen pro otupování myslí ... a hlavně na tom vydělat, protože návštěva takových "relikvii" přináší zase jen velké výdělky... o ty se pak ale s nikým nedělí... viz Haiti a jiné tragedie.

V torině plátno vystaví a čekají 2 miliony zvědavců...to zas se kasička bude mít..!

Katolicka cirkev jen zatlouká pravdy, i dokazané , lžou jen to tříská !!

o pedofilech, o vraždách, které jim třeba ve zpovědnici mafiáni přiznávají...   fuj a fuj!!

O papeži lépe ani nepsat, tak hnusná osoba se tu už léta neviděla ....

Re: Myslim, ze dalsi vyzkum cirkev nepovoli....

Tak to se pleteš hošku. V roce 1998 se papež Jan Pavel II. vyjádřil k pravosti plátna tak, že se nejedná o záležitost víry, a církev tedy k tomu nemůže nic říci. Další zkoumání je podle něj věcí odborníků.

Uhlíková metoda je pro relikvie naprosto neprůkazná!

Určit stáří na základě uhlíkové metody lze u intaktních nálezů, tedy u takových, které v průběhu času nepřicházely do kontaktu s jiným organickým materiálem Proto je její použití u relikvií, které byly v rámci kultu dotýkány a líbány (jako i Turínské plátno), naprosto neprůkazné. To se přeci učí studenti historie a archeologie již v základních seminářích...