Diskuze

Vlk zavrhl pedofily v církvi, v celibátu ale problém nevidí

Končící pražský arcibiskup Miloslav Vlk se vyjádřil k pedofilním skandálům katolické církve v okolních zemích. "Zneužití dětí pro vlastní rozkoš je u člověka, který se zasvětil Bohu, opravdu opovržení hodný čin," napsal Vlk na svém webu. V celibátu, který duchovním zakazuje partnerské vztahy a manželství, ale podle kardinála problém nespočívá.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
D

Deliveres

18. 3. 2010 4:28
Většina kněží jsou homosexuálové

protože jenom v církvi byli až dosud pěkně schovaní. A právě celibát může i za ty další, kteří byli spíše latentní.

0 0
možnosti
N

notebook.r51

17. 3. 2010 18:19
Když jsme u těch podivností

"Jesus was a masochist who forgot the stopword" jsem někde četl.

Podotýkám, že to s duchovnem nemá nic společného, ale je otázkou, zda pedofilie kněží je či není horší úchylkou, než černý humor, proto jsem si vzpomněl.

0 0
možnosti
MN

Forrrest

17. 3. 2010 16:49
Kastrace představitelů katolické církve

V této diskuzi byl zmíněn jeden velmi dobrý nápad: ti, kteří se rozhodnou pro celoživotní celibát, by se měli nechat VYKASTROVAT. Co takhle dát kat. církvi férovou nabídku?: buď ten celibát zruší nebo pro její představitele uzákoníme vyklešťovací POVINNOST! Většinou totiž argumentují tím, že sex bere energii, kterou by mohli věnovat svému svatému nicnedělání. ALE: hodně energie právě bere ten samotný boj se svým (nepřirozeně neukojeným) sexuálním pudem. Povinná kastrace by tedy byla dobrá nejen pro společnost (děti by byly v bezpečí), ale i pro ně samotné.

0 0
možnosti
OM

proLogos

18. 3. 2010 8:41
Re: Kastrace představitelů katolické církve

Aniž bych chtěl napadnout Vaše pojetí kněžství, zaměřím se na to, jak vypadá "svaté nicnedělání katolického kněze", poněvadž my farníci vesměs víme, čím se náš pastýř zabývá.

Kněz v Čechách má na starosti, odhadl bych, průměrně 3 farnosti najednou. Součástí jeho nicnedělání je tedy do všech minimálně 1x týdně dojet cca 15km k službě mše a zpovědi. K péči o farnosti se mnohdy váží i další aktivity, jako společenství dětí a mládeže různého věku (až čtyři, týdně či po 14ti dnech), hovory o víře, přednášky, farní dny, slavnosti, denní mše, svatby, křty.. Kněz dojíždí i do kaplí venkovských, uvnitř hospiců či domovů důchodců. Je hlavou farních rad, které řeší jak činnost ekonomickou, tak pastorační. Vede přípravy k manželství, fara je centrem života farnosti.

Povětšinou je zván i na sekulární slavnosti, jako jsou výročí města atd. K tomu všemu musí nabrat čas na přípravu projevů, někde nabrat sílu k vnímavosti, svědomité radě lidem, kteří o ni žádají, např. nemocní, které navštěvuje doma.

0 0
možnosti
K

kolda501

17. 3. 2010 16:34
Ví tu někdo ...

... zda se vůbec takováto aférka někdy týkala katolické církve u nás??

0 0
možnosti
DP

Spalovač šancí

17. 3. 2010 15:38
Vlk zavrhl pedofily v církvi

"Teď budeme preferovat, vzhledem k dostatku "vhodného materiálu", nekrofily," dodal kardinál. 8-o8-o8-o

0 0
možnosti
K

kolda501

17. 3. 2010 16:35
Re: Vlk zavrhl pedofily v církvi

zatrhl? nebo natrhl??

0 0
možnosti
BK

Králík z klobouku

17. 3. 2010 15:25
Koloběh dějin církve

Novináři to ovšem opět zkreslili. V originálním textu http://www.kardinal.cz/index.php?cmd=article&articleID=411 ta věta začíná: "Pokud jde o diecézi, jejíž jsem nyní administrátorem, musím říci, že se

ke mně za dvacet let..." Ale Vlk sám píše, že s biskupem z Dallasu nebo s německými biskupy o "těchto problémech" hovořil (s Graubnerem nejspíš nemluví).

Ovšem jinak je Vlk poslušnou ovečkou. Kdyby papež zavelel proti Husovi nebo proti čarodějnicím, Vlk zavrhne Husa a čarodějnice. Kdyby PapaRatzi rozjel kampaň proti homosexuálům, Vlk se přidá. A když lůza společně s církevními hodnostáři rozjíždí hony na pedofily, Vlk samozřejmě nemůže stát stranou. Dnes se církev omlouvá za to, že před padesáti lety nezlikvidovala pedofilní kněze, za padesát let se církev bude omlouvat za to, že útočila na pedofilní a homosexuální kněze, a to dokonce i na ty, kteří nikoho nezneužívají.  tak to půjde pořád dokola.

0 0
možnosti
TBM

Třikrát blokovaný Marík

17. 3. 2010 15:36
Re: Koloběh dějin církve

S Graubnerem se nesnáší.... Vlk je sebestřednej jak nikdo...

0 0
možnosti
BK

Králík z klobouku

17. 3. 2010 15:15
My o Vlku...

Pokud se Vlk naváží paušálně do všech pedofilů jen kvůli tomu, že někdo, kdo možná byl a možná nebyl pedofil někde možná zneužil a možná nezneužil nějaké možná děti a možná také mladé muže, tak je pak jen logické, že se zase někdo jiný naváží do všech kněží a biskupů jen proto, že někdo možná nějaký kněz něco spáchal a nějaký biskup to kryl. Kdo chce kam, pomozme mu tam.

Mimochodem, děti se dají zneužívat nejen sexuálně, ale i třeba ideologicky. Pokud někdo kvůli uspokojení své sobecké ideologické vášně vtlouká bezbranným dětem do hlav svou ideologii, protože nikdo rozumný dospělý už by jim ji nebaštil, tak to je zneužívání nejtvrdšího kalibru, které mimochodem ty děti poškozuje většinou mnohem víc, než když jim někdo nejedbože sáhne  někam.

0 0
možnosti
OM

proLogos

18. 3. 2010 9:46
Re: My o Vlku...

Všichni jsme součástí nějakých hodnotových systémů, jsou nám vtloukána ve škole nějaká myšlenková východiska v sociální a morální oblasti. I právo není nestranné, ale vychází z nějakých názorů společnosti. Z čehož vyplývá, že ideologie (soubory hodnot) jsou denní součástí našich životů a utvářejí naši společnost.

Osobně si nemyslím, že nemít jasný názor na různé věci, nebo naopak mít jasný názor na neomezenost konání ostatních lidí není ideologie.

I když křesťanství je hnutím, z něj vycházející katolicizmus bych se nezdráhal označit za ideologii, protože se vyznačuje jasnou strukturou, jasným světonázorem, jasným systémem hodnot a idejí včetně obranných a útočných názorových mechanizmů.

Katolicizmus byl mnohokrát v dějinách zneužit. Proto, pokud má být lidem prospěšný, i pro něho platí, že musí podléhat sebereflexi, nesmí umlčovat názory ostatních, ale vést s nimi smysluplnou diskuzi a vysvětlovat "proč", "nač", "za jakým cílem" atd.., jinak se stává uzavřeným a bigotním.

0 0
možnosti
INDJ

iuosovo nevlastní druhé já

17. 3. 2010 14:31
hmm

tak na jedný straně vadí, že homosexuálové žijí ve svazku, ze kterého nevzejdou děti a je to proti Bohu a na druhý straně je v pořádku bojovat s pudem rozmnožování a žít v celibátu...

ostatně jak řekl Ned Flanders: "... dělal jsem všechno, co je psáno v Bibli, i ty věci, které odporovaly jiným věcem..." :-)

0 0
možnosti
OM

proLogos

17. 3. 2010 14:39
Re: hmm

Aneb: je to o čistotě.

§2337 "Čistota vyjadřuje zdařilou integraci pohlavnosti v člověku a tím vnitřní jednotu člověka v jeho tělesném a duchovním bytí. Pohlavnost, v níž se projevuje příslušnost člověka k hmotnému a biologickému světu, se stává osobní a opravdu lidskou, když je zapojena do vztahu osoby k osobě, ve vzájemném, naprostém a časově neomezeném sebedarování muže a ženy. Ctnost čistoty tedy obsahuje neporušenost osoby a celistvost daru."

§2339 "Čistota vyžaduje, aby se člověk naučil ovládat; to je škola lidské svobody. Alternativa je zřejmá: buď člověk ovládá své vášně a dosáhne pokoje, anebo se dá jimi zotročit a stane se nešťastným. "Důstojnost člověka vyžaduje, aby jednal podle vědomé a svobodné volby, to znamená hýbán a podněcován z nitra osobním přesvědčením, a ne ze slepého vnitřního popudu nebo pouze z vnějšího donucení. Této důstojnosti člověk dosahuje tím, že se osvobozuje z každého zajetí vášní, směřuje k svému cíli svobodnou volbou dobra..."

0 0
možnosti
TBM

Třikrát blokovaný Marík

17. 3. 2010 14:27
A já myslel, že je to tam

samej nemocnej.

Ale to vyplynulo z článků Idnesu...

0 0
možnosti