Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Odborníci: Výsadkář zahynul, protože armáda riskovala

O příčinách smrti šestadvacetiletého vojenského parašutisty z minulého týdne mají odborníci jasno. Nezkušený voják s jedenácti seskoky neměl na nočním výsadku z pouhých tří set metrů co dělat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

petra2605

pri testováni padaku L.Syručkem nemel Syruček

20 seskoků, ale na počátku jich mel kolem 10. velitel roty ho pro seskoky schválil, nikdo nevedel, ze je podminka 100 seskoku..seskoky se nevyhodnocovali po každem seskoku jednotlive, meli jsme nejake dotazniky, kam jsme napsali neco o seskoku a pocitech, průbehu..5 lidi melo od firmy MARS samovolné uvolnovace, které by otevřely záložák sami..L.Syrucek nebyl jdnim z tech 5. bohuzel. veleni nechtelo pristroje pro vsechny.  a seskoky ted byly prekvapenim s vyskou 300 m- nikdo to necekal, nikdo nevi, proc-jestli se chtelo stihnout seskoky tolika lidi najednou..buhví..pokud se začne skakat opet jen ze 600m, tak to bude v pohode.

0/0
27.2.2010 19:44

kolda501

pokud se ...

... někdo stane profesionálním vojákem , musí on i jeho okolí počítat s tím že se jednoho dne nevrátí domů. Nehodnotím potřebu armády ani její míru zavinění ale smiřme se s tím že jistá zaměstnání přinášejí různá rizika, proto nechápu proč tu tolik lidí hýří emocemi.  PS: toho kluka je mi líto.

0/0
26.2.2010 13:36

Thorough

Re: pokud se ...

pokud se někdo stane profesionálním vojákem tak je nesmysl aby on nebo jeho okolí automaticky počítalo s tím že může _ZBYTEČNĚ_ příjít o život .. pokud se někdo stane hasičem tak taky hned nejde zdolávat složité požáry .. a když je někdo nováčkem u policie tak ho nikdo nepošle likvidovat teroristy

0/0
27.2.2010 6:25

papazian

Co se stane armádě, vrchnímu veliteli Klausovi?

NIc, karavana si zaštěká a jde dál jak tupé stádo ovcí. Bohužel.

0/0
23.2.2010 13:09

wrangler

Re: Co se stane armádě, vrchnímu veliteli Klausovi?

A co by se mělo stát vrchnímu veliteli? On snad osobně odpovídá za každého vojáčka?8-o8-o8-o

0/0
23.2.2010 16:15

menair

nedůstojné a zbabělé

Myslím že spousta dohadů a zaručených zpráv k tomuto neštěstí není důstojná. Rádoby zaručené informace, názory rádoby odborníků zde nejsou namístě. Stalo se neštěstí, a míra zavinění je ted pouze na vyšetřovatelích. A co se vlastního seskoku týče, tak jistě všichni odborníci ví, že než člověk v armádě na seskok jde, předchází tomu spousta hodin tvrdé přípravy na zemi, na zařízenáích výsadkového cvičiště. Samozřejmně i zde se musí cvičit reakce na krizové situace. Je to drilování určitých postupů a pokud to člověk nezvládne, do letadla nejde. Samozřejmně nikdo vám nedá odpověd jak se konkrétní člověk při řešení krizové situace zachová.

0/0
23.2.2010 10:25

Pyroman Bob

Re: nedůstojné a zbabělé

Souhlasím, že jsou i některé reakce nedůstojné a je škoda toho kluka. Doufám že pozůstalí zažalují ten zelený moloch. O jakém výcviku tak "zasvěceně" mluvíte. Většina výsadkových cvičišt byla zruše z důvodu špatného tech. stavu , prošlých revizí  tranažérů, a nedostatu finan.prostředků. Řada vojáků si ještě raději platí za seskoky u civilů v různých aeroklubech či paraklubech, aby nedopadly jako ten voják. Před rokem 1989 naskákali paragáni - záklaďáci 5 seskoků jako branci (tak že už na vojně věděli o co GO), na na vojně cca 15 seskoků.Včetně tzv.stabilizovaného volného pádu!X

0/0
23.2.2010 10:57

koblas

Re: nedůstojné a zbabělé

Měli bychom si počkat na závěr vyšetřovatelů, to jistě. Jenže pak už se o případ nikdo zajímat nebude. Vydá se zpráva na ne moc frekventovaném webu a média, které dnes nehoda živí, si té zprávy ani nevšimnou. Že se mýlím? Ale ne, v případě nehody v Mladé Boleslavi to bylo přesně tak ...

0/0
23.2.2010 11:06

Ochlupoun

Re: nedůstojné a zbabělé

Člověk nemusí být odborník, aby věděl že tu není něco vpořádku. Stačí se podívat, kolik seskoků musí mít amatér než může provádět sám např. seskoky s volným pádem. Jakou má techniku a to vše ve dne. Armádní paragán skáče v noci, z minimální výšky, bez významnějších zkušeností. I pro zkušeného paragána  je takový výsadek riziko a ne malé. Pro člověka s 15ti skutečnými seskoky to je ruská ruleta, bez ohledu na úroveň pozemního výcviku.

Bohužel v letectví se chyby neodpouštějí. Když generál od stolu udělá špatné rozhodnutí tak se to většinou ani nikdo nedoví, protože se to prohlásí za tajné. Když se to náhodou provalí, najde se obětní beránek, celá věc se zkreslí a zahraje do ztracena. Generál se oklepe, možná poučí a jede se dál. Když uděláte v letectví chybu, tam nahoře vám utajení nepomůže, nikoho nepodplatíte, nic nezlehčíte, nezkreslíte. Tam to buď zvládnete, protože to umíte, nebo jste mrtvola. Málokdy je něco mezi tím.  Smutné je, když zaplatitíte životem za chyby jiných.

0/0
24.2.2010 15:26

Thorough

Re: nedůstojné a zbabělé

Ti odborníci přesně ví o čem mluví - nízká výška, noc a jen 10 seskoků. Seskok ve tmě není o drilu, ale o zkušenostech.

0/0
27.2.2010 6:39

vrchni

s takovou armadou

nepotrebujeme nepritele. Rv

0/0
23.2.2010 10:02

999666999

No aspoň že neměli padáky

od Kalouska, to by tam zůstali všichni ;-D;-D;-D

0/0
23.2.2010 9:43

Manstein

Re: No aspoň že neměli padáky

Sice se takhe hezky vtipkuje uz nekolik let, ale v zajmu objektivity by bylo dobre pripomenout, ze na padaku VTP-100 "od Kalouska" se zatim zabil jediny vojak. Vsichni ostatni zabiti (a bylo jich za posledni leta dost) pouzili "osvedceny" stary OVP-80.

0/0
23.2.2010 10:52

Kladýnko

Re: No aspoň že neměli padáky

Jestli to není tím, že po tom incidentu byly padáky VTP vyřazeny a neskáče se na nich...

0/0
23.2.2010 11:37

999666999

Re: No aspoň že neměli padáky

R^;-D

0/0
23.2.2010 13:59

H0PE

Ztráty

se taky musí nacvičit. Aby si ostatní zvykli, že se na zemi nemusí setkat se všema, co vyskočili.

0/0
23.2.2010 7:26

semafor

Re: Ztráty

Rv

0/0
23.2.2010 7:47

kasikv

Re: Ztráty

lehce odlehčím ..... právě, že se na zemi se všema setká..... nebo alespoň s tím, co z nich zbylo..... ale jinak škoda člověka

0/0
23.2.2010 10:28

Brainwashington

Všechno je vpořádku! Každá skutećná armáda plánuje.

Pochopitelně plánuje i ztráty, jinak by to byla jen banda středověkejch hrdlořezů. Na rozdíl od hloupejch poslanců, kteří věří na nulovou toleranci, jsou tabulky ztrát. Pokud se vešli do tabulek, není co řešit.

0/0
23.2.2010 6:17

semafor

Re: Všechno je vpořádku! Každá skutećná armáda plánuje.

Hloupost! Cvičení je úspěšné, když se všichni vrátí domů!!

0/0
23.2.2010 7:49

Thorough

Re: Všechno je vpořádku! Každá skutećná armáda plánuje.

R^

0/0
27.2.2010 6:43

Ejak

Tohle se netýka jen armády

Tohle se netýká jen armády.I v normálním povolání se najde spousta .blbců, ktaří si koupili titul ated si hrajou na bohy!

0/0
23.2.2010 6:11

Rafaelou

po bitvě každý generál...

Stala se chyba,teď to ví najednou všichni.Život výsadkáři to nevrátí snad se ale poučí ostatní a to co se stalo zabrání dlším podobným případům.Na tomto místě nepřísluší kritizovat věci o kterých víme málo a nebo nic.Tady lze jediné,vyjádřit soustrast rodičům a pozůstalým vojáka co zahynul.Je to to nejmenší co můžeme udělat.

0/0
23.2.2010 5:55

jsafa

....

Někde mezi obláčky zní proudové stíhačky

co to na obloze září ??

vyskákali výsadkáři

0/0
23.2.2010 4:13

Šmatlavej sedlák se špacírštokem

Re: ....

:-) Z většiny proudových stíhaček se vyskakuje i s tou židlí, na které se sedí.

0/0
23.2.2010 6:48

chrobaktruhlik

Re: ....

po přistání ty i ty nakopeme do řyty !

0/0
23.2.2010 7:33

Celebrise

Ja to skakal pred mesicem

Ja to skakal pred mesicem take v Chrudimi a je opravdu nutno jednat rychle. Ta rychlost je neskutecna. na vyreseni mate 2 vt.

0/0
23.2.2010 1:17

Brkoslav IV

Re: Ja to skakal pred mesicem

Jo jo, ja skakal taky a na rozhodovani jsem mel 0,2 vteriny...ale da se to zvladnout, kdyz clovek nepanikari. V tomhle pripade jsem skakal z koziho chlivku v noci, a za letu jsem stacil postrehnout odlesk mesice v mocuvkove jimce a tak jsem bleskem zmenil jsem smer letu , sice to nestacilo, ale i tak se mi nic nestalo. Duchapritomne jsem se pak za vlasy sam vytahl sam z mocuvky.... JO jo, kdo umi, ten umi....a kdo neumi, tak diskutuje na iDnes :-))))

0/0
23.2.2010 3:16

pavelol

Re: Ja to skakal pred mesicem

 Matka tě zřejmě kojila močůvkou.

0/0
23.2.2010 4:46

Thorough

Re: Ja to skakal pred mesicem

;-D R^

0/0
23.2.2010 6:57

Tonda Brno

Re: Ja to skakal pred mesicem

A ještě dnes smrdíš jak cyp.

0/0
23.2.2010 8:52

Buckingham

Nepadl lampionovi do oka...

Třeba jen jeho nadřízenýmu důstojníkovi nebyl sympatický, tož kluka vzal na ten noční seskok! - Aby se trochu "otrkal"... :-/;-(Rv

0/0
23.2.2010 0:29

lejlab......á

Jak je vidět,

tak naše armáda nepotřebuje ani nepřítele. Vystačí si sama.

0/0
23.2.2010 0:15

Mr. DAT CRT Ka

Re: Jak je vidět,

Vojna není kojná. Kdybyste věděli, kolik za komárů zařvalo lidí jen během běžného vojenského cvičení pro záložáky...

0/0
23.2.2010 0:20

lejlab......á

Re: Jak je vidět,

Za komunistů jsme na vojnu museli povinně a zadarmo. Tenhle tu byl dobrovolně a za nemalý peníz.

0/0
23.2.2010 0:31

Mr. DAT CRT Ka

Re: Jak je vidět,

Věděl do čeho jde.

0/0
23.2.2010 0:41

lejlab......á

Re: Jak je vidět,

Asi tak. Když budu chtít skákat z letadla, tak musím počítat s tím, že se mohu zabít. Když sedám do auta, tak s tím také počítám.

0/0
23.2.2010 0:45

semafor

Re: Jak je vidět,

Povídej!!

0/0
23.2.2010 7:50

koblas

Hazard v armádě, hazard u Kantorů ...

Tak jsem si myslel, že nepořádek a šlendrián je jen u Kantorů - tandemové seskoky v Mladé Boleslavi. Však závěrečná zpráva k červnové nehodě, při které se u Kantorů zabil instruktor a klientka, to jen dokládá - čtěte http://www.uzpln.cz/zazpr09/z218.pdf.

No a v armádě je to samé v bledě modrém ...

Myslíte si, že Kantor z Boleslavi se už konečně k neštěstí v jeho firmě vyjádří? Zatím mazal všechny žádosti o vyjádření s odvoláním, že čeká na závěrečnou zprávu. Ale ta je už několik měsíců na světě a nic ... zametl vše pod koberec a ani média nedělají nic jiného. Vyzývám vás - idnes.cz, napište o té závěrečné zprávě! Psali jste jen v červnu, to byla pro vás senzace, co? A tehdy jste napsali, že to byla vada padáku. Nebyla, byl to šlendrián, měli byste s pravdou ven, když už jste začali!

0/0
22.2.2010 23:43

Mr. DAT CRT Ka

Re: Hazard v armádě, hazard u Kantorů ...

Konkurent?

0/0
23.2.2010 0:09

Nitramdor

Re: Hazard v armádě, hazard u Kantorů ...

No i kdyby koblas byl konkurent, tak jednoznacne by se o tom napsat melo. Parasutismus je hodne hlidana cinnost a kdyz davas nekomu svuj zivot do jeho rukou, ocekavas ze udela vse proto, abyste pristali zdravi na zemi.

A kdyz nekdo porusi/porusuje bezpecnostni predpisy, tak to muze dopadnout spatne. Presne jak se to stalo tady.

Mam za sebou jen tri seskoky, ale chci aby muj padak byl zabalen, zkontrolovan a mel vsechny odpovidajici certifikace a kontroly, jake by mit mel.

0/0
23.2.2010 0:26

Mr. DAT CRT Ka

Re: Hazard v armádě, hazard u Kantorů ...

Tak si přečti tu zprávu. Rychle zjistíš, že instruktor neudělal žádnou chybu, neměl žádnou šanci v dané situaci stav zvládnout. Škola, nebo on se dopustili pouze formálních pochybení, zejména pokud jde o certifikát skákat tanden na daném typu padáku atd. Důvod, proč si NIKDO nevšiml poruchy na padáku nebyl zjištěn. FInálním výstupem je, že bylo zakázáno používání daného typu padáků, výrobce reviduje, co se stalo a jak tomu v budoucnosti zabránit, navrhuje se posoudit, zda vůbec ještě daný typ padáku povolit k užívání v ČR.

.

Nevím jak ty, ale já nevidím důvod k hysterickému povykování, co tu předvedl pan "koblas".

0/0
23.2.2010 0:45

koblas

Re: Hazard v armádě, hazard u Kantorů ...

Cožpak není chybou už jen to, že si pilot nevšiml povytažené hadice, jak ukazuje fotografie? S jakou pečlivostí kontrolu prováděl?

A co dělal majitel? Kašlal na předpisy a kontroly, byl KING ... riskoval a hazardoval!

Média mlčí ... senzaci už měla a není v jejich zájmu to rozmazávat, potřebují další senzace, i kdyby to stálo další životy!

A stádu to zřejmě nevadí ... poslušně strkají hlavy do oprátky šlendriánovi.

0/0
23.2.2010 9:48

koblas

Re: Hazard v armádě, hazard u Kantorů ...

Díky Ti za podporu ... Pokud bude šlendrián ve společnosti tolerován jako dosud, nedostaneme se dál. Cožpak následující náhodně vybrané věty ze závěrečné zprávě nejsou varující? Cituji:

Pilot tandemového padáku nebyl držitelem typového oprávnění pro seskoky na konkrétním systému. Pilot tandemového padáku bez platného typového oprávnění nesměl na systému provádět seskoky s pasažérem. Pilot tandemového padáku vysunutí konce ohebné hadice nezjistil a tandemový padák v tomto stavu nebylo možné bezpečně použít. Výrobcem předepsaná kontrola po osmi letech od data výroby se na tandemových padácích neuskutečnila. Pilot tandemového padáku nebyl oprávněn použít k seskoku s pasažérem tandemového padáku. Provozovatel tandemového padáku v organizaci provozu tandemových seskoků nevěnoval dostatečnou pozornost dodržení prováděcího předpisu. Provozovatel tandemového padáku nedodržel požadavek výrobce na zachování způsobilosti systémů v jeho vybavení.

0/0
23.2.2010 9:37

Pyroman Bob

Re: Hazard v armádě, hazard u Kantorů ...

Používání padáků bez platného atestu, několk let po admin.životnosti není nic nového. Včetně "rychlovýcviku. Viz smrtelná nehoda té dívčiny v Plzeňském kraji

0/0
23.2.2010 10:45

vítek z prčice

a co dál?

Podstat věci je jasná - kdo bude pohnán k soudu ? Nebo lidský život nevinného nemá v humanitní demokracii, kde nepopravujeme ani vrahy, žádnou cenu ? !!!!

0/0
22.2.2010 22:45

Mr. DAT CRT Ka

Re: a co dál?

Ono se tam někde píše, že se to dělá nesmí? Pokud správně čtu, je tam řada vyjádření různých lidí, kteří říkají svůj osobní názor, že by se to dělat NEMĚLO.

0/0
23.2.2010 0:04

mlady volic kscm

jeho duse je s bohem

0/0
22.2.2010 22:32

tondaqakin

Re: jeho duse je s bohem

Doufam, ze nejsi takovy dobytek, abys to myslel zertem, ale ze je ti toho kluka doopravdu lito.

0/0
23.2.2010 1:47

mlady volic kscm

Re: jeho duse je s bohem

piste slusne v tuto tragickou chvili pane

0/0
23.2.2010 8:14





Najdete na iDNES.cz