Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Se svatořečením Pia XII. pomalu, žádají papeže duchovní ze tří zemí

Vrcholní katoličtí duchovní ze tří zemí se odhodlali ke krajně neobvyklému kroku. V důvěrném dopise důrazně požádali papeže Benedikta XVI., aby nepospíchal se svatořečením Pia XII., papeže z časů druhé světové války, který je obviňován z přehlížení vyhlazování Židů nacisty. Dopis, který získala agentura Reuters, podepsalo osmnáct duchovních z USA, Německa a Austrálie.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

duhastrecht

To je fakt,

se svatořečením papeže, který za WW2 zachránil 700 až 850 000 Židů velice pomalu, komunisté a nacisté by se mohli zlobit.

0/0
18.2.2010 17:40

Marfr

Neví co píšou

Ten článek musel napsat nějaký komediant.

A že uznávaní odbroníci. Jenom blahořečení nějakého člověka je podrobené dlouhodobé práci a snaze najít co nejvíc "špatného" na tohoto člověka(samozřejmě i dobrého.

V tomto sou ve Vatikánu puntičkáři.

A jinak židi do toho nemají co kecat, sice snimi sympatizuju, ale toto není jejich věc.

Navíc svatořečení je pouze uznání, že je daná osoba opravdu v nebi. A proč by tam Pius nemohl být, Bůh je Milosrdný ke každému hříšníkovi, který se pokoří a sopravdovostí vyzná svoje hříchy...:-)

0/0
18.2.2010 12:42

Raffan.

pokud maji katolici namitky, prosim

zide mohou vyslovit prani, ale nemohou se motat do zalezitosti katolicke cirkve :-)

0/0
17.2.2010 18:28

papullus

Re: pokud maji katolici namitky, prosim

Proč,papež je nástupce Petra ,toho jmenoval Ježíš svým zástupcem.A oba,jak Ježíš tak Petr byli židé ...

0/0
17.2.2010 22:10

Raffan.

Re: pokud maji katolici namitky, prosim

byli krestane :-) 

0/0
17.2.2010 22:13

proLogos

Re: pokud maji katolici namitky, prosim

Myslím si, že se chovali především jako židé. A to takoví, jací židé měli být. Bez zbytečného důrazu na vlastní pravidla, především se zřetelem k Bohu.

Kristus nepřišel mezi židy jen tak pro nic za nic, když čtete Izajáše, je jasně vidět kontinuita židovství v křesťanství.

Kristus i Petr byli obřezáni a zachovávali židovský kult. I Ježíšův pohřeb se konal podle ortodoxních židovských pravidel.

0/0
18.2.2010 8:11

IoannesBaptist

Re: pokud maji katolici namitky, prosim

Nesouhlasím. Ze všech knih Nového zákona vyplývá, že Ježíš zásadním způsobem překonal židovské představy o Bohu a od samého počátku ukazoval, že židovský kult už není pravým uctíváním Boha (setkání se samařskou ženou a mnoho a mnoho dalších míst).

0/0
18.2.2010 12:05

proLogos

Re: pokud maji katolici namitky, prosim

"Nedomnívejte se, že jsem přišel zrušit Zákon nebo Proroky; nepřišel jsem zrušit, nýbrž naplnit. Amen, pravím vám: Dokud nepomine nebe a země, nepomine jediné písmenko ani jediná čárka ze Zákona, dokud se všechno nestane."

Je zřejmě otázka, za co židovství považuju já a co Vy. Jisté je, že Kristus judaizmus rozvinul do jiné roviny, a je jisté, že mnoho jeho kultických zvyklostí a svátků udržoval. Tak to chápu já: Jádro židovství netvoří příkazy, kolik kroků smí o šabatu vykonat atd, ale vztah k Bohu, který se odráží v naplňování několika těch stěžejních příkazů tóry(?). A v tomto ohledu byl stejně nedostažitelný žid, jako od počátku křesťan. V tom samém ohledu vidím křesťanství jako doplněných 10% stěžejního obsahu k 90% základů judaizmu.

Nelze pominout, že se Kristus narodil jako žid, celý život se choval jako uvědomnělý (ve smyslu: věděl, co je blbost a co podstata) žid a jako žid byl i souzen a odsouzen přesně, jak to Izaijáš předpověděl.

0/0
18.2.2010 17:38

duhastrecht

Re: pokud maji katolici namitky, prosim

nácku, ty se do záležitostí Židů ani katolické církve vůbec raději nepleť, jedni i druzí tě k ničemu nepotřebují.

0/0
18.2.2010 17:42

Reeve

Bílé místo

Téma katolické církve za války je vůbec bílým místem, které by si zasloužilo mnohem větší pozornost i při studiu našich dějin. Jakou úlohu vlastně hráli římskokatoličtí duchovní v Protektorátu? Byli někteří z nich zapojeni do odboje či pomáhali pronásledovaným? Byli naopak někteří po válce souzeni za kolaboraci?

0/0
17.2.2010 18:16

Essad Bey

Re: Bílé místo

Dobrá otázka. Kolaborantský případ neznám, kněží v odboji byla řada. Zajímavé např. také je, že atentátníci na Heydricha a jejich spolubojovníci z krypty Gabčík, Kubiš, Valčík a Bublík, byli členy katolického Orla. 

0/0
17.2.2010 19:15

Essad Bey

Re: Bílé místo

Myslím, že případy kolaborace kněží byly víceméně omezeny na pohraniční oblasti (viz např. rozsudky retribučních soudů z Těšínska), i když černé ovce se jistě našly i přímo v Protektorátu.

0/0
17.2.2010 19:20

IoannesBaptist

Re: Bílé místo

Mnoho katolických kněží se nevrátilo z nacistických vězení či koncentráků. Znám konkrétní jména.

0/0
18.2.2010 12:09

Petr Kubík

Doufám,

že Svatý otec nebude kvůli tomuto dopisu svatořečení Pia XII. nikterak zdržovat.

0/0
17.2.2010 17:15

Oerteplur

To jste si vybrali ke stížnosti toho pravého

vzhledem k jeho členství v německých mládežnických organizacích. Je to sice dávno ale to víte: krev není voda.

0/0
17.2.2010 15:38

celim

Re: To jste si vybrali ke stížnosti toho pravého

A měl reálnou možnost do HJ nevstoupit?

0/0
17.2.2010 22:06

celim

Je to trochu problematické!

Já jsem třeba četl, že měl papež výrazný podíl na záchraně římských Židů. Měl to těžké, protože musel poněkud lavírovat. Hitler ŘKC dost nesnášel a každá záminka by byla dobrá k ještě větší perzekuci katolíků. Za takové situace se dost blbě bojuje. On si papež moc vyskakovat nemohl. Pro Němce byl již nevyjádřený souhlas odporem.

0/0
17.2.2010 15:00

Mysel

Re: Je to trochu problematické!

O to vic si vyskakoval po valce, kdyz expedoval prominentni nacisty vcetne valecnych zlocincu do jihoamerickych statu.

0/0
17.2.2010 16:13

José Antonio

To jsou kecy...

Hlavně že židé za války sami prosili, aby se církevní představitelé nevyslovovali proti jejich perzekuci tak hlasitě. Na okupovaných územích západní Evropy jejich protesty totiž vedly akorát k tomu, že kromě samotných židů putovali "za trest" do lágrů i židovští konvertité.

0/0
17.2.2010 14:30





Najdete na iDNES.cz