Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

České katolíky povede Duka, papež mu svěřil úřad arcibiskupa

Vatikán jmenoval novým pražským arcibiskupem a hlavou české katolické církve Dominika Duku. Nahradí Miloslava Vlka, který rezignoval kvůli věku. Duka stál 11 let v čele královéhradecké diecéze. Předtím působil v řádu dominikánů, v letech 1981-1982 byl za svou duchovní činnost vězněn.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Jyry

Prezervativy

Na Vaše otázky jsem pravdivě odpověděl. Křesťanská cenzura je nepropustila. Gratuluji ! Zdrawýýýýýýýýýýýýý J.

0/0
14.2.2010 23:28

wildchild

Re: Prezervativy

Ty jsi blázen? Na co jsi pravdivě odpověděl?

0/0
15.2.2010 14:45

Jyry

Prezervativy

Koukám, jak jste nastavil druhou tvář ! A vůbec : já s tím nezačal, o prcadkářích mezi duchovními se mluvilo a psalo stovky let, před tím,než jsem se narodil. Mě jen vadí, že se serou jako morální arbitři do všeho a prcají děti bez prezervativů, popravují lékaře, kteří provádějí legální potraty, zabraňují masovému šíření prezervativů v zemích s vysokou promořeností AIDS, hlásají vodu a chlastají víno plnou držkou, atp. Zdrawýýýýýýýýýýýýýýýýýýýýýý J.

0/0
14.2.2010 22:26

leopard

Byli by dotování ze SVÉHO

nevadili by mi !!

0/0
14.2.2010 7:50

Vrah

Re: Byli by dotování ze SVÉHO

Oni ze svého dotováni jsou – jsou dotováni z úroků zadržovaného majetku, který jim ukradli komouši a stát dosud nevrátil. A je to takový směšný úrok, že kdybyste si na takový úrok chtěl půjčit v libovolné bance, vysmáli by se vám.

..

Jinak je to spíš výjimka, která potvrzuje pravidlo – je to takový paradox – protože když někoho dotujete, tak ho těžko můžete dotovat z jeho majetku – pak by to totiž nebyla dotace, protože dotace je v podstatě dar.

Jestliže tedy stát platí církev, těžko se tomu dá říct dotace.

0/0
14.2.2010 8:31

blondie76

Re: Byli by dotování ze SVÉHO

Tohle je docela častý omyl, ale majetek byl církvi zabaven už za Josefa II. kvůli její nesmírné moci a pak jí byl pouze PROPŮJČEN k bezplatnému užívání

0/0
14.2.2010 10:12

Vrah

Re: Byli by dotování ze SVÉHO

»»»»»»O část bohatství - hlavně budov - katolíci opět přišli za vlády císaře Josefa II. po roce 1782. Ten v Čechách a na Moravě zrušil 115 klášterů. Přeměnil je na nemocnice, soudy, kasárna i vězení. (…)

O sto let později zase byla státní kontrola nad církví zrušena. Mohly zakládat nadace a na jejich potřeby přispívali obyvatelé jednotlivých farností.

Od vzniku Československa se vedly spory, zda církve majetek skutečně vlastní, nebo jen spravují. Ale za soukromé vlastníky je prvorepubliková legislativa uznala a z tohoto faktu při svém útoku vycházeli i komunisté.

Veškeré pozemky - zemědělskou půdu i lesy - církev ztratila hned při revizi pozemkové reformy z jara 1948…««««««

http://ekonom.ihned.cz/c1-23587800-z-historie-cirkevnich-majetku-husite-josef-ii-a-klement-gottwald

0/0
14.2.2010 12:14

blondie76

Re: Byli by dotování ze SVÉHO

Patří majetek katolické církvi nebo katolická církev majetku? Právní nárok republiky formuloval již roku 1919 prof. dr. A. Hobza:

"Takzvaný církevní majetek ...není "vlastnictvím" církve ani jejích

institucí. Je to zvláštní druh veřejného jmění ve státě, jímž volně

disponuje stát ...Povaha tohoto majetku namůže být vystižena žádnou

představou soukromoprávní...

0/0
14.2.2010 13:21

blondie76

Re: Byli by dotování ze SVÉHO

Otázka "vlastnictví" církevního majetku nemá smyslu, ledaže bychom

připustili vlastnictví samého státu ...Nelze proto mluviti o konfiskaci

tzv. církevního majetku, nýbrž o jeho eventuelním určení pro jiný

státní účel." Jedině taktické úvahy rozhodly o tom, že toto stanovisko nabylo uplatňováno, např. při pozemkové reformě, vždy striktně.

0/0
14.2.2010 16:30

Králík z klobouku

Re: Byli by dotování ze SVÉHO

Zákon č. 218/1949 Sb. v § 11 odst. 1 stanovil: „Veškerý soukromý a veřejný patronát nad kostely, obročími a jinými církevními ústavy přechází na stát.“ Tím na sebe stát vzal právo zasahovat do církevních záležitostí a zároveň povinnost pečovat o církevní stavby a další majetek.

0/0
14.2.2010 18:50

blondie76

Re: Byli by dotování ze SVÉHO

Ano - PATRONÁT, nikoli vlastnictví. Pokud si najdete toto slovo ve slovníku cizích slov (pakliže nerozumíte jeho významu), musí Vám být vše jasné.

0/0
14.2.2010 19:12

Vrah

Re: Byli by dotování ze SVÉHO

No já vám nevím – proč se teda s tím, že církev nic nevlastnila, nevytasila nějaká strana, která je proti těmto restitucím; věřte, že kdyby to udělala, neproběhlo by to médii bez povšimnutí.

0/0
15.2.2010 19:47

blondie76

Re: Byli by dotování ze SVÉHO

No já jsem si to nevymyslela, jenom tady reaguju na přímou citaci zákona a na fakt, že patronát je něco jiného než vlastnictví a to snad nelze popřít. Pokud vím, tak na Karlově univerzitě byla vypracována studie se stejným závěrem, tudíž že církev měla majetek k dispozici, ale nevlastnila jej. Proč má dojít k miliardovému vyrovnání, které neúměrně zadluží další generace a notabene kvůli majetku, nad kterým měla církev jen patronát, to opravdu nechápu

0/0
16.2.2010 18:14

Vrah

Re: Byli by dotování ze SVÉHO

Tak proč se o tom nenapíše rovnou?

a) Vlastnili jste? Vrátíme, až se dohodneme na výši a formě. Teda pokud nejsme komouši.

b) Nevlastnili jste? Nic nedostanete.

Je-li (b) správně, proč se s tím stát ještě nevytasil? Měl na to 21 let. Že by to ještě nikdo ve vládě či parlamentu nevěděl? Napište jim to ;-)

0/0
16.2.2010 18:32

blondie76

Re: Byli by dotování ze SVÉHO

Já jim to mám psát ? ;-D;-D

0/0
16.2.2010 18:56

Vrah

Re: Byli by dotování ze SVÉHO

Můžete. Když na to sami nepřišli, brání vám něco jim napsat?

0/0
17.2.2010 20:36

blondie76

Re: Byli by dotování ze SVÉHO

To je právě ono, oni na to měli přijít dávno sami. Já nejsem právník, jenom mám za to, že patronát opravdu není totéž, co vlastnictví. Pokud mám nad něčím patronát, tak to přece neznamená, že mi to patří. A pokud je to uvedeno takto doslovně v zákoně, pak opravdu nevím, v čem je pořád problém. Ale když mrknete třeba jen zběžně na politickou scénu - uznejte sám: má cenu jim něco psát? :-/

0/0
18.2.2010 6:26

celtic

Re: Byli by dotování ze SVÉHO

soudruhu když jim vrátíte vše co jste jim ukradli, tak proč ne....?:-)EU

0/0
14.2.2010 15:18

Jyry

Prezervativy

Gratuluji !!!!! Dobrá reakce potrefené................ Zdrawýýýýýýýýýýýýýýýýýý J.

0/0
13.2.2010 23:49

moš

Radujme ,se příchází arcibiskup,který se nebojí hájit kříž

Budoucí arcibiskup nemá problém přesvěčivě hájit poselství kříže proti jeho nepřátelům.Je jedno jestli se budou skrývat za znamením hvězdy nebo budou mít talár euro soudce.Jeho skvělá Homílie při mši sv.u příležitosti vzpomínky na 60.výročí číhošťských událostí ze dne 11.12.2009 je toho skvělým příkladem.

0/0
13.2.2010 23:47

Jyry

Prezervativy

Jenom si tak provokuju 4% lidí v naší republice, kteří se nazívají křesťany, do všeho mluví, snaží se být vzorem všech ctností a každý 2. až 3 . pedofil o kterém slyším nebo čtu je duchovní, který  vychovává děti ! Zdrawýýýýýýýýýýýýýý J.

0/0
13.2.2010 23:20

Vrah

Re: Prezervativy

1) Nevím, kde jste přišel na to, že je v ČR 4 % křesťanů.

2) Za to, co čtete, nesete díl viny spolu s pisálky, kteří se rádi o církev otřou, jakmile je nějaký skandál, ale veškeré prospěšné dílo, které církev koná, je jim ukradené, o tom nenapíšou, to by se neprodalo. A obyčejný pedofil, když to není duchovní, učitel, skautský vedoucí nebo sbormistr, o tom se toho taky moc nenapíše – dav se o bezejmenné nezajímá; to by se taky neprodalo.

0/0
13.2.2010 23:40

kukk.vykuk

Re: Prezervativy

Jaké dílo, že církev koná? To by mě opravdu zajímalo.;-D;-D;-D

0/0
14.2.2010 9:06

Kecaj

Re: Prezervativy

Vymejvání hlav.

0/0
14.2.2010 10:08

Jyry

Re: Prezervativy

1) asi ortodoxních, četl jsem to po sčítání lidu ČR, vyhovuje mi to, používám to.

2) Já si opravdu nezačal, není mi přez 2OOO let. Vraždy lékařů, provádějících legální potraty. Brzdění šíření prezervativů v zemích promořených AIDS. Šíření víry ohněm a mečem. A to prznění ! Zdrawýýýýýýýýýýýýýýýýýý J.

0/0
14.2.2010 23:36

kosatkan

ZDANIT!

0/0
13.2.2010 21:44

Vrah

Re: ZDANIT!

Koho?

0/0
13.2.2010 22:10

Jst1951

No konečně

normální člověk ve veení církve. DOminiku Duko, blahopřejiR^

0/0
13.2.2010 21:34

Gandalff

Re: No konečně

Vy ho znáte osobně? Je to tabula rasa.

0/0
13.2.2010 23:02

probošt

Ten sociánědemokratický lhář tady licoměrně

mluví o rodině jako hodnotě, a přitom se rozvedl po letech s manželkou, aby si nabrnkl mladší?!

0/0
13.2.2010 21:14

Gandalff

Prázdné řeči...2

Podotkl, že téma majetkového vyrovnání je jeho "životní evergreen". "Ta nevyřešená situace blokuje rozvoj obcí, měst a krajů. Chceme takovou dohodu, která by byla ku prospěchu celé společnosti, a tím pádem ku prospěchu církví a náboženských společností," uvedl. [>-]Tak toto je třeba číst mezi řádky. 1)Představme si, že se stát s církví vyrovná. Dobře, přejme jim to a vraťme jim ty majetky, pole, lesy, vinice, sady, ostatní pozemky. Co mi ale není jasné, proč by nevyřešené restituce blokovaly nějaký rozvoj? Co vidím, že se tady vesele staví průmyslové areály, solární elektrárny, satelitní městečka, obchodní zóny, dálnice, železniční koridory, a to i bez majetkového vyrovnání. Anebo by to bylo vše jinak? Lépe? 2)Tvrzení o prospěchu celé společnosti se v tomto státě spíše neslučuje s prospěchem církví jakožto minoritní a úzce specifické skupiny lidí.

0/0
13.2.2010 20:20

dantencl

Re: Prázdné řeči...2

Ohromné plochy pozemků jsou ve vlastnictví státu, ale nelze s nimi jakkoliv nakládat, protože jsou restitucemi blokované. Někde to je půlka vesnice. Tam se nedá postavit vodovod, silnice, domky.

0/0
13.2.2010 20:44

Vrah

Re: Prázdné řeči...2

Přesně tak. A když je to nedejperun budova, která hrozí zřícením, nesmíte ji ani opravit.

0/0
13.2.2010 20:46

Gandalff

Re: Prázdné řeči...2

Jak ohromné plochy?

0/0
13.2.2010 21:17

dantencl

Re: Prázdné řeči...2

jsou v držení státu, jde o bývalé církevní pozemky nebo budovy a do vyřešení církevních restitucí se s nima nehne. Někde jsem četl , že jde o 260 tisíc hektarů

0/0
13.2.2010 21:49

Gandalff

Re: Prázdné řeči...2

No, ohromné plochy to zrovna nejsou, ale nezanedbatelné to také není.

0/0
13.2.2010 23:03

Gandalff

Re: Prázdné řeči...2

...zanedbatelné...

0/0
13.2.2010 23:04

dantencl

Re: Prázdné řeči...2

Jak pro koho. Tím neříkám, jak se to má řešit, ale když nějaký majetek 17 let trčí, tak to není dobře pro nikoho.

0/0
14.2.2010 0:33

Gandalff

Prázdné řeči...

Duka si "přeje, aby církev víc oslovovala mladé". To by mě tedy moc zajímalo, jak toho chce dosáhnout. Že by do kostelů zavedl wifi zóny, místo chrámové hudby by se hrál hiphop, kněz by byl oblečený podle casual módy, církev by měla své stránky na Facebooku a Twitteru, místo lavic v kostelích by byly barové židle a stolky, bible by byla i v komiksové verzi? Pak by měl možná šanci oslovit mladé lidi. Jinak jsou to jen prázdné řeči!!!

0/0
13.2.2010 19:55

Vrah

Re: Prázdné řeči...

To by bylo hodně krátkozraké – jestli by se začala takhle podbízet, kopala by si hrob.

0/0
13.2.2010 20:14

Gandalff

Re: Prázdné řeči...

Z mého pohledu je katolická církev velice zkostnatělý aparát. Například celá liturgie je prakticky neměnná již po staletí, ba i tisíciletí. A nejen to. Mnohá církevní dogmata jsou dnes  totálně "out". Jak chce s touto image oslovit mladé? Koupil by sis škodovku, co má design jako první automobil v českých zemích, Präsident?

0/0
13.2.2010 20:26

Vrah

Re: Prázdné řeči...

Jsem staromilec, takže bych si možná takovou škodovku koupil. ;-)

Katolická církev jistě je zkostnatělým aparátem, o tom se nepřu, ale mimo jiné asi i díky tomu přečkala věky.

Jsem sice evangelík, ale občas do katolického kostela zavítám; liturgie mě nikterak nepohoršuje; všechno je na svém místě, tak, jak má být. Ale i liturgie není po všechny věky neměnná – ještě v první polovině minulého století byla tuším vždycky v latině. A věřil byste, že z té změny někteří katolící nemají vůbec žádnou radost?

..

A ta dogmata, která „jsou dnes totálně "out"“, jak píšete, která? Například?

0/0
13.2.2010 20:53

Gandalff

Re: Prázdné řeči...

Dobrá. Třeba dogmata, která se týkají lásky, sexu, manželství, sexuální orientace, antikoncepce apod. jsou dnes přinejmenším tmářské.  Tady v těchto zeměpisných šířkách to třeba není tak evidentní, jako například v Africe nebo v Asii.

0/0
13.2.2010 21:16

Vrah

Re: Prázdné řeči...

Aha, pak máte asi na mysli učení. Neznám tak detailně katolickou theologii, ale vím, že vyhlásila některá dogmata, která to mají v názvu (a která jako evangelík neskousnu) – dogma o papežské neomylnosti (pokud se ex cathedra vyjadřuje k věcem víry nebo morálky, což za celou existenci tohoto dogmatu, které bylo vyhlášeno na 1. vatikánském koncilu v roce 1870, udělal tuším jen jednou v případě dogmatu o nanebevzetí panny Marie) a dogma o neposkvrněném početí (vyhlášeno r. 1854; tvrdí se v něm, že byla již od svého početí svými rodiči uchráněna dědičného hříchu).

..

Názory řkc. na antikoncepci mi připadají pokrytecké (metoda neplodných dnů je v pořádku, ale ostatní způsoby vyjma abstinence nikoli), ale zrovna v Africe považuji preferování věrnosti na úkor prezervativů za jedinou rozumnou ochranu před AIDS.

0/0
13.2.2010 21:41

blondie76

Re: Prázdné řeči...

Žil jste někdy v Africe, abyste poznal životní styl tamních obyvatel? Jak můžete vědět, co je pro ně nejlepší? Oni často ani nevědí, protože informovanost je tam na dost špatné úrovni, že s AIDS přenáší pohlavním stykem, že nakažená matka může přenést svou nemoc na plod atd. atd. Nezapomeňte, že mají trochu odlišné vnímání morálky než my a pokládají sex za něco zcela přirozeného, co nemusí omezovat na jednoho partnera. Neříkám, že je to správně, říkám, že je to tak

0/0
14.2.2010 13:29

Gandalff

Re: Prázdné řeči...

Díky zkostnatělosti lze přečkat věky? Zajímavé. Ale budiž. Hora tady stála již před miliónem let a další milion let tady stát bude. Tedy pokud nepřijde člověk a tu horu nerozebere třeba na žulu, vápenec nebo ji nepřekope kvůli stavbě dálnice.:-)

0/0
13.2.2010 21:23

Vrah

Re: Prázdné řeči...

Jojo; jenže dálnice se musejí pořád a pořád záplatovat; a když na to nejsou peníze, tak to podle toho vypadá.

0/0
13.2.2010 21:43

Jst1951

Re: Prázdné řeči...

O tom to neni. Naopak, návrat ke kořenům.

0/0
13.2.2010 21:35

Gandalff

Re: Prázdné řeči...

Mladí lidé vesměs neradi kořeny. Rádi  hezké obaly, krásné věci bez hlubšího smyslu. Jen pár jich půjde ke kořenům. A jsme zase tam, kde jsme byli.

0/0
13.2.2010 21:39

Vrah

Re: Prázdné řeči...

Většina mladých jednou zestárne.

0/0
13.2.2010 22:11





Najdete na iDNES.cz