Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vatikán je v úzkých, ukazuje dlouhé váhání nad Vlkovým nástupcem

Čekání na nového arcibiskupa pražského se protahuje. Všichni spoléhali, že jméno padne do Tří králů. Vatikán ale mlčí, rozhodování očividně není jednoduché. Nástupce kardinála Vlka musí dotáhnout jeho resty, zejména konečně protlačit smlouvu Česka se Svatým stolcem a vyjasnit vztahy státu a církve.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

sci-fi

Vatikán je v úzkých?

Spíš zodpovědný. Rozhodně zodpovědnější, než nadpis tohoto článku.

0/0
16.1.2010 11:04

sci-fi

Re: Vatikán je v úzkých?

A ještě něco, Vatikán někdy oficiálně onámil, kdy bude nového kardinála jmenovat? To je je  vaše doměnka, tedy zřejmě kolektivu, který "článek" napsal, protože nikdo se nebyl schopen pod něj podepsat. Kolektivní dílo je nejlepší, to už tady bylo.

0/0
16.1.2010 11:21

zberanek

Re: Vatikán je v úzkých?

Vatikán mlčí a na jeho slova dojde. Ne, je zřejmé, že Vatikán se neví rady s rozhádanou skupinou kandidátů, kteří se zřejmě osobně nemusí. Dobře to vystihl Vlk, když prohlásil, že se ke svému nástupci vyjadřovat po jeho jmenování nebude, protože si sám někoho přeje, ale Hospodin může určit a jmenovat někoho jiného. To přece hovoří samo za sebe a nepotřebuje to další komentář.

0/0
16.1.2010 13:17

zberanek

Proč máme platit za jejich hobby?

Je vidět na dálku, že katolická církev není v Česku jednotná a zřejmě je těžké i pro Vatikán vybrat vhodného šéfa. Bohužel dańový poplatník bude opět platit koníčky této malé organizace v Česku.

0/0
16.1.2010 9:52

Essad Bey

Re: Proč máme platit za jejich hobby?

Dobře činíte, podkopáváte-li i ty zbytky autority, které v Čechách katolická církev má.... Řekl bych, pokud bych byl islamistou.

0/0
16.1.2010 10:53

zberanek

Re: Proč máme platit za jejich hobby?

Rozhodně nepodporuji násilí, a proto mi je cizí také jakékoliv náboženství. To, že v Česku zbylo s křesťanství jen málo je chyba samotných církevních hodnostářů. Co dobrého udělal Vlk pro ČR?  Rozhodně se nemůže k Tomáškovi ani postavit.

0/0
16.1.2010 13:13

Semper2

Re:Zberánku, pokud by byla círke "organizace"

pak tou největší v ČR  -podle matrik 5,3 mil. členů, podle státního censu 2,7 mil. "členů"

Být panem nunciem jel bych třeba  do Rakovníka ....

Zberánku, neustále reješ do katolíků a přitom píšeš jak ti je Církev lhostejná - není v tom rozpor ?

0/0
25.1.2010 16:36

kerim003

dulezitost prazskeho arcibiskupa

spociva napriklad i v tom za nejmene poslednich 100 let je tato funkce spojena s tim ze dotycny je drive nebo pozdeji jmenovam kardinalem - ano muze byt ale taky nemusi ale jiz skoro jedno stoleti je. Funkce kardinala je cestna a ma "pouze" jednu vyhodu a to ze muze volit papeze a zaroven s tim muze byt zvolen papezem............... Dal nemam co dodat

0/0
16.1.2010 7:39

Frantisek.z.Assisi

Re: dulezitost prazskeho arcibiskupa

Papežem může být teoreticky zvolen každý pokřtěný svobodný muž-katolík.

0/0
16.1.2010 10:08

kerim003

Re: dulezitost prazskeho arcibiskupa

ano ale pravdepodobnost ze se tak stane je jaka???????????????

0/0
16.1.2010 10:29

Frantisek.z.Assisi

Re: dulezitost prazskeho arcibiskupa

Samozřejmě, že minimální (ač několikrát v historii byl zvolen nekardinál). Ale napsal jste to tak, že teprve kardinálský titul opravňuje k zvolení papežem, proto jsem reagoval.

0/0
16.1.2010 10:34

kerim003

Re: dulezitost prazskeho arcibiskupa

nebude zabredat do minulosti to bychom se dostali treba i k tomu ze papeze nebo spise rimskeho biskupa volil lid

0/0
16.1.2010 12:13

Já, Claudius

Vatikán je v úzkých už 400 let

jenže o tom pořád ještě neví.

0/0
16.1.2010 7:04

FandaFlinta

Že by

B 16 hledal nějakého spolubojovníka z HJ?

0/0
15.1.2010 17:36

all_the_way

Re: Že by

to bylo hodně nízké. Kolik Jiskřiček a Pionýrů bylo skutečnými komunisty? A navíc to bylo úplně mimo mísu. Nedovedu si představit, že by byl pražským arcibiskupem jmenován někdo zvenčí.

0/0
16.1.2010 0:01

zberanek

Re: Že by

Proč nízké? Je vidět, že se Vatikán nedokáže rozhodnout.

0/0
16.1.2010 9:54

all_the_way

Re: Že by

 Jak je to vidět? Do pozice arcibiskupa se neobsazuje jenom tak, kandidát musí splňovat určitá osobnostní, morální, intelektuální a znalostní kritéria. Pokud vhodný kandidát není na obzoru, stolec zůstane prázdný a nejstarší biskup diecéze (Karel Herbst) se ujímá vedení rady biskupů dané arcidiecéze a tato rada zvolí administrátora, který bude dané arcidiecézi spravovat, dokud nebude jmenován arcibiskup. A že sedes může být vakantní i dlouhou dobu, to už tady bylo, např. v sedmdesátých letech minulého století. Ale chápu, že neinformovaní sekularisté jsou z toho naprosto roztřesení, protože jejich svět prázdné stolce nezná, v jejich světě se totiž vždy narychlo obsadí prvním oslem v dosahu, hlavně aby nebyl prázdný.

 Jakkoliv mám k Vatikánu výhrady, jednu věc mu přiznávám: DOKÁŽE se rozhodnout a rozhoduje se podle sebe.

 Je pozoruhodné, že jakákoliv diskuse ohledně víry a církví se hemží "neinformovanými" (silný eufemismus) ateisty, kterým by z podstaty věci měla být ukradená.

0/0
16.1.2010 11:56

wcbaba

Já bych doporučila Fischera je schopný a ve funkci ,,,,,,,,

0/0
15.1.2010 17:35

Verbascum thapsitorme

Re: Já bych doporučila Fischera je schopný a ve funkci ,,,,,,,,

R^ konečně kvalitní názor

0/0
15.1.2010 17:38

pakoss

Re: Já bych doporučila Fischera je schopný a ve funkci ,,,,,,,,

Fischer je žid.....;-D Zklamu tě, nemá šanciRv

0/0
15.1.2010 18:53

pes Muki

Re: Já bych doporučila Fischera je schopný a ve funkci ,,,,,,,,

Vsichni apostolove byli zide. Nakonec i pater Katz se Svejka byl zid.

0/0
15.1.2010 23:00

all_the_way

Re: Já bych doporučila Fischera je schopný a ve funkci ,,,,,,,,

Souhlasím s Vámi, že křesťanství není etnicky omezené, ale kolega má pravdu, protože pan premiér Fischer je Žid jak v etnickém, tak především v náboženském významu. Zkrátka praktikující vyznavač judaismu. A jako takový jaksi neuznává Nový Zákon a tím pádem ani Ježíše Krista, což je vyznání s úřadem (arci)biskupa neslučitelné...

0/0
15.1.2010 23:46

Josefprav,

Re: Já bych doporučila Fischera je schopný a ve funkci ,,,,,,,,

A proto neslaví vánoce, jak uvedl na jedné tiskovce.

0/0
15.1.2010 23:53

kasavaros

Re: Já bych doporučila Fischera je schopný a ve funkci ,,,,,,,,

Páter Katz byl Žid, ale nebyl žid.

0/0
16.1.2010 12:15

1_130_202_135

A musí to být katolík?

Nemůže to být někdo z církve husitské, ale s pověřením od vyšší mocnosti?

0/0
15.1.2010 17:28

pes Muki

Re: A musí to být katolík?

Husitska cirkevn je tak rozhadana, ze by se na kondidatovi neshhodli

0/0
15.1.2010 23:05

all_the_way

Re: A musí to být katolík?

   Tak to je rozhodně zábavný dotaz. Pokud by nějaký duchovní v římskokatolické církvi zastával názory shodné s věroukou Církve Československé Husitské, byl by bez nejmenších pochybností okamžitě exkomunikován.

   Těch rozdílů je víc, ale jako příklad bych uvedl popírání Trojice ze strany CČH. Jejich postoj ke Kristu se dá bez problému označit za monarchianismus (Ježíš je podle nich pouhý člověk, prorok, byť vyjímečný, pouze Bohem vyvolený), což je hereze šířená ve 2. (Theodotos z Byzance) a 3. (Pavel ze Samosaty) stol. n.l., která byla odsouzená ještě nerozdělenou církví, dokonce ještě před prvním ekumenickým koncilem (325 n.l. Nicaea).

   Ale chápu vaší celkem vtipnou narážku. Jeden nejmenovaný politik se sexy mozkem je členem CČH a cítí se být povolán vyšší mocností. Tomu jistě není zapotřebí stávat se arcibiskupem, když je v očích svých nade vší pochybnost inteligentních voličů samotným Bohem...

0/0
15.1.2010 23:40

sci-fi

Re: A musí to být katolík?

Proč nejmenovaný, byl to Paroubek. A dokonce před volbami kázal z kazatelny v Betlémské kapli. Přenášela to ČT. I kazatelny využil!

0/0
16.1.2010 11:00

all_the_way

Re: A musí to být katolík?

No já sice nejsem husita, takže se v detailech jejich liturgie neorientuju (viděl jsem tu jejich operetku na vlastní oči jenom jednou), ale aby laik kázal, to už je teda síla. Jste si jist, že to nebylo jen čtení z Písma?

0/0
16.1.2010 11:45

HofMan

Halík!

Stále  se přikláním k tomu, že ateistické Čechy potřebují nový vítr do plachet a ten nezajistí stará garnitura. Pro mne je stále nejzajímavějším kandidátem na Arci-post Mons. prof. PhDr. Tomáš Halík, Th.D., zvláště vzhledem k nutnosti následných jednání se státem.

Jeho Excelence Mons. Jan Graubner Arcibiskup olomoucký a metropolita moravský za podstatně lepší výsledky dosažené na Moravě (a nejde jen o počet oveček) než čím se může pochlubit pražská arcidiecéze, může brzy pomýšlet na jmenování kardinálem. No a nyní jde o to jak to podat Praze, proto to váhání …

?:-P

0/0
15.1.2010 17:11

kerim003

Re: Halík!

nemohu s vami souhlasit ale pan Halik to asi take nebude a to prave pro pomerne velkou provazanost s politiky a disentem

0/0
15.1.2010 17:14

vysmátá ptačí chřipka

Re: Halík!

Halík z černých baronů?;-D

0/0
15.1.2010 17:22

FandaFlinta

Re: Halík!

Graubner by aspoň mohl vozit do Vatikošu víno z Kroměříže!

0/0
15.1.2010 17:38

htkth

Re: Halík!

jo a přitom poplácávat po zadnicícj ministranty a jahny, co?

;-D

0/0
15.1.2010 17:41

all_the_way

Re: Halík!

Graubner kardinálem ... to si zaslouží smajlíka ;-D

0/0
16.1.2010 0:02

sci-fi

Re: Halík!

To je podle mě nesmyslná úvaha.

0/0
16.1.2010 11:02

all_the_way

Re: Halík!

A vzhledem k Halíkovým nepříliš vřelým vztahům s Vatikánem a kurií (liberálové vs. konzervativci), je jeho jmenování arcibiskupem asi stejně pravděpodobné, jako že Topolánek jmenuje ministrem své vlády Béma.

0/0
16.1.2010 12:02

HofMan

Re: Halík!

Kam řadíte současného papeže – liberál nebo konzervativec?

?:-)

0/0
17.1.2010 16:58

Verbascum thapsitorme

„Spíš projde velbloud uchem jehly,

než vejde bohatý do Božího království.“ (Matouš 19,24) VVV

0/0
15.1.2010 17:08

vysmátá ptačí chřipka

Re: „Spíš projde velbloud uchem jehly,

Tohle oni neradi slyší ;-D;-D

0/0
15.1.2010 17:17

vysmátá ptačí chřipka

Re: „Spíš projde velbloud uchem jehly,

Z jejích šéfem mám nevyřízené účty,zato ze nás vyhnal z ráje mu po smrti v nebíčku očešu všechna jablka.;-D

0/0
15.1.2010 17:20

Verbascum thapsitorme

Re: „Spíš projde velbloud uchem jehly,

za vyhnání z ráje jsi získal velký dar - umění rozpoznat dobré od zlého - Bůh vždycky víc dává než bere, to není Svatý stolec ;-D

0/0
15.1.2010 17:25

vysmátá ptačí chřipka

Re: „Spíš projde velbloud uchem jehly,

A když mu čmajznu to jablko tak zase bude "Hybaj zpátky na zem?;-D

0/0
15.1.2010 17:33

all_the_way

Re: „Spíš projde velbloud uchem jehly,

Toto jako izolovaná citace bez kontextu je nefér, bez pokračovaní (Mt 19,25-26), které je stěžejním místem v Evangeliu z hlediska zvěstování ospravedlnění hříšníků Darem Boží milosti. Zatímco samotný Mt 19,24 působí jako zářez do bohatých, zatímco skutečný význam je zřejmý teprve z celého úryvku Mt 19,16-26.

0/0
16.1.2010 0:14

diviznaTT

Re: „Spíš projde velbloud uchem jehly,

neboli fér je jen to, co se profesionálním vykladačům Kristova učení hodí ;-)

0/0
16.1.2010 13:13

vysmátá ptačí chřipka

Bůh a cirkev

Jsou pro mne naprosto neslučitelné veličiny.Boha si cirkev přisvojila jako zástěrku na lumpárny.

0/0
15.1.2010 16:48

pakoss

Re: Bůh a cirkev

to je tvůj názor.

jsem přesvědčený, že je zcela marginální

0/0
15.1.2010 18:55

Tyratron

Re: Bůh a cirkev

Neřekl bych, že marginální. Spíše se stává postupně okrajovou církev. A to je dobře.

0/0
15.1.2010 21:52

all_the_way

Re: Bůh a cirkev

Církev, jakkoliv lidmi řízená, chybující a často velmi vzdálená dokonalosti, je potřebná kdyby ničím jiným, tak už jen pro svou učitelskou autoritu. Písmo je třeba vykládat určitým konzistentním způsobem, protože jinak by křesťanství dopadlo jako islám: každej jouda by si přisvojil a vykládal Písmo pro své potřeby a co nevidět bysme tu tříštili nemluvňata o skálu.... protože i to tam lze najít.

0/0
16.1.2010 0:19

AK-47

Re: Bůh a cirkev

Já bych doplnil, že Boha si církev vymyslela, aby měla nástroj k ovládání mas a mohla z toho profitovat.

0/0
15.1.2010 19:23





Najdete na iDNES.cz