Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Malajsijští křesťané se modlí k Alláhovi navzdory hněvu muslimů

Představitelé křesťanů v Malajsii v úterý odmítli přestat svého Boha označovat jménem Alláh, přestože kvůli tomu čelí hrozbám a útokům. V zemi, kde převažují muslimové, kvůli sporu o používání slova Alláh hořelo již několik kostelů a katolická škola.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

slon75

Upřesnění

Alláh není jméno, ale slovo, které znamená prostě "Bůh" (je to v podstatě arabská obdoba hebrejského "Eli"). Nevím, jestli Malajština přebrala toto slovo z arabštiny, ale každopádně muslimové na slovo "Bůh" nemají exkluzivitu. Což jim samozřejmě nebrání opět ukazovat mírumilovnost svého náboženství.

0/0
13.1.2010 10:32

Si0

Re: Upřesnění

Není pravda. Alláh, stejně jako Bůh, je vlastní jméno.

0/0
15.1.2010 8:12

Žid dnes

Alláh

alláh muslimům: Vypravte džihádovovou výpravu proti bezvěrcům.

alláh křesťanům: Vypravte křížovou výpravu proti nevěřícím.

alláh židům: Ta země na blízkém východě je Vaše, vyžeňte odtud všechny nežidy.

Alláh po práci chlastá s Buddhou:Tak jsem to zfouknul, hrozba přelidnění na Zemi je zažehnána.

0/0
13.1.2010 8:41

slon75

Re: Alláh

Spíš bych řekl, že si zoufá "ti hloupí lidé se jdou zase vraždit v mém jménu a žádný mě neposlouchá, když je od toho chci odradit".

0/0
13.1.2010 10:34

akiller

re

Ostatně totéž nás čeká za pár let v Evropě :-/

0/0
12.1.2010 22:51

apokalypsa

Je to o Cinanech, kteri v Malajsii vladnou!

V Malajsii to hlavne neni o muslimech vs krestanech, ale o Malajcich vs Cinanech. Podivejte se na fotku, kolik je mezi temi sikmookymi Malajcu? Vypada to, ze zadny :-)

0/0
12.1.2010 22:21

Dangerous_Dave

Re: Je to o Cinanech, kteri v Malajsii vladnou!

Na te druhe fotce jsou nejmene dva malajci

jinak souhlasim, maji tam s cinany a indy opravdu problem....a cinane a indove maji pak problem s malajci.... rozhodne se neda rict, ze tahle zeme je spravedliva multikulti spolecnost

0/0
13.1.2010 12:49

Parcival

Muslimové nevědí, že je jen jediný Bůh??

.......tak potom je to sekta, nikoli církev:-))

0/0
12.1.2010 19:09

libynn

Re: Muslimové nevědí, že je jen jediný Bůh??

Vědí, jen ho nazývají jiným jménem! Váši poznámku jsem nepochopil:-P

0/0
12.1.2010 22:31

zeldaman

buh proste neexistuje

jen clovek s IQ opice muze verit ze existuje

0/0
12.1.2010 15:52

barbu do

Re: buh proste neexistuje

... nemůže ...

0/0
12.1.2010 16:13

mr.TS

Re: buh proste neexistuje

Bůh existuje, můžeš se o tom přesvědčit osobně na vlastní kůži. :o) Jsem zvědav co budeš říkat, až přijde podruhé Ježíš Kristus na tuto zem. I když i to je v Bibli zaznamenáno ...

0/0
12.1.2010 16:38

hnedka_zdrapana

Re: buh proste neexistuje

A jak? Co kdybys natočil video? Nějak mám problém ti věřit ;-D

0/0
13.1.2010 1:18

ptiger

Re: buh proste neexistuje

To je tím, že místo Bastiata byste mohl přečíst třeba De Chardina, Rahmera, nebo alespoň Halíka.

A extra pro Vás- Bůh jer jako absolutně volný trh- kdekdo ho vzývá, ale nikdo ho neviděl;-D 

0/0
13.1.2010 7:28

p555

Re: buh proste neexistuje

jak se presvedcit? konkretne prosim...

0/0
13.1.2010 11:52

Parcival

Re: buh proste neexistuje

Co to má co dělat s IQ? Dokázat, že Bůh existuje / neexistuje prostě nejde. Zbývá jen věřit. Věř, čemu chceš, ale do ostatních lidí a jejich víry je ti s prominutím prd.

0/0
12.1.2010 19:05

hnedka_zdrapana

Re: buh proste neexistuje

Pokud nejde existence něčeho prokázat, tak jaký má smysl se tím něčím vůbec zaobývat?

0/0
13.1.2010 1:20

barbu do

Re: buh proste neexistuje

... má to hluboký smysl ...

... hra Járy Cimrmana se hrála i v Národním divadle ...

0/0
13.1.2010 7:40

slon75

Re: buh proste neexistuje

Když se trochu zasnažím, tak lze zpochybnit existenci čehokoliv, i vás.

0/0
13.1.2010 10:29

apokalypsa

Re: buh proste neexistuje

Jasne, ze neexistuje. Struktura DNA se poskladala uplnou nahodou prave tak, aby davala smysl ;-)R^R^

0/0
12.1.2010 22:19

hnedka_zdrapana

Re: buh proste neexistuje

Tomu se říká evoluce. Pokud by bylo lidstvo stvořeno jinými bytostmi, tak bys zas musel řešit otázku vzniku jejich DNA. A takhle furt dokola. Holte někde to muselo vzniknout přirozeně.

0/0
13.1.2010 1:21

qidox

Re: buh proste neexistuje

ano, ano, je to tak. Toto co píšeš se vztahuje i na letadla, auta a třeba počítače. Nepřemýšlej nad DNA jejich stvořitele, vždyť je to jasné jde o evoluci....:-P

0/0
13.1.2010 8:27

brekebrekeke

clovece, ulrichu, vzdyt to tak nezz eeer

;-) proste a jednoduse - kde stoji mesita, tam je o rozruch postarano

0/0
12.1.2010 15:48

cotijepotom

Nepochopení ...

Kdyby byli ti jejich církevní představitelé vůbec k něčemu, tak jim vysvětlí, že Bůh židů, křesťanů i muslímů je zcela ten samý a vycházejí ze stejného základu ...

0/0
12.1.2010 15:41

re_visor

Re: Nepochopení ...

psssst, masám se pravda neříká!!

0/0
12.1.2010 15:45

brekebrekeke

Re: Nepochopení ...

shalom allah?

0/0
12.1.2010 15:46

barbu do

Re: Nepochopení ...

... salam alejkum ...

... šalom alejchem ...

0/0
12.1.2010 15:50

tuccy

Re: Nepochopení ...

No a to je právě to, na co muslimové reagujíé trochu výbušně, no...

0/0
12.1.2010 15:47

re_visor

Re: Nepochopení ...

...a někdy kvůli tomu vyletí do vzduchu i s autobusem.

0/0
12.1.2010 15:52

brekebrekeke

Re: Nepochopení ...

;-D

0/0
12.1.2010 16:00

zeldaman

Re: Nepochopení ...

kdyby k necemu byli tak jim vysvetli ze buh neexistuje

0/0
12.1.2010 15:50

good_luck!

Hele, co ta češka, kterou vyhostili z Palestiny

nechce jet teď páchat dobro do Malajsie, když už hledá co počít a má takovou vůli po spravedlnosti?

0/0
12.1.2010 15:22

brekebrekeke

Re: Hele, co ta češka, kterou vyhostili z Palestiny

;-D ti by si s ni poradili lip, bez obav :-P

0/0
12.1.2010 15:43

Ulrich

arabsky Alláh, hebrejsky El, česky Bůh

Arabské slovo Alláh ( alláh ) znamená prostě Bůh ( bůh ). Není to jméno ani jiné specifické označení islámského boha. Židovskokřesťanský Bůh ovšem jméno má - JHVH ( Jahveh ), i když se tradičně nevyslovuje a používá se opis Pán ( hebrejsky Adonaj, česky často Hospodin ).

0/0
12.1.2010 15:16

barbu do

Re: arabsky Alláh, hebrejsky El, česky Bůh

... Al Lah je Bůh nikoli bůh ...

0/0
12.1.2010 15:21

Ulrich

Re: arabsky Alláh, hebrejsky El, česky Bůh

Rozdíl mezi Bůh a bůh je v tom, že velké písmeno se používá u konkrétního boha, o němž má ten, kdo slovo píše, zato, že existuje, zatímco malé písmeno se používá pro pojem božské bytosti obecně. Slovo Alláh v arabštině má jednoznačně obecný význam, tzn. lze je psát i s malým písmenem a označit jím i jiné bohy než boha islámu. Na to nic nemění ani skutečnost, že většina Arabů jsou muslimové a mají tudíž tendenci používat slovo bůh ( Bůh ) jen ve vztahu ke své víře.

0/0
12.1.2010 15:28

barbu do

Re: arabsky Alláh, hebrejsky El, česky Bůh

... arabsky lze napsat Al Lah nebo al lah?

0/0
12.1.2010 15:44

Ulrich

Re: arabsky Alláh, hebrejsky El, česky Bůh

Nevím, zda zná arabština velká a malá písmena. V každém případě přepisy arabských textů do latinky mohou pojednávat i o jiném bohu než je bůh islámský. Např. o bozích strahé Řecka. I oni jsou "alláh".

0/0
12.1.2010 15:46

barbu do

Re: arabsky Alláh, hebrejsky El, česky Bůh

... malá a velká písmena nemá ...

... bůh s členem určitým je pro muslima jen jeden ...

... a tak jsou hákliví, když toto označní používají odpadličtí modlostužebníci uctívající nechutnou grupu bohů ...

0/0
12.1.2010 15:54

Ulrich

Re: arabsky Alláh, hebrejsky El, česky Bůh

Bůh s určitým členem je "pro muslimy" jen jeden. Ale arabština není jen jazykem muslimů. Někteří arabové jsou křesťané, jiní třeba ateisti. Arabské slovo Alláh ( Ten Bůh ) mohou použít všichni - k označení kteréhokoli konkrétního boha - Jehovy, boha islámu, Dia, Šivy, Manitoua....

0/0
12.1.2010 16:06

michal337

Re: arabsky Alláh, hebrejsky El, česky Bůh

Až na to, že to není pravda.

Za prvé, v arabštině nejsou žádná velká a malá písmena, pomocí kterých by bylo možno rozlišovat mezi významem slov.

Za druhé, označení obecného boha není v arabštině "alláh s malým písmenem", což je z principu nesmysl, ale "iláh". Slovo alláh je pak sloučenina slova iláh s určitým členem al- a znamená tedy doslova "ten (jeden, konkrétní) Bůh".

Použití obou výrazů je ostatně vidět i v známé šahadě: "lá iláha illalláh", tedy "není boha mimo Boha".

0/0
12.1.2010 15:54

Ulrich

Re: arabsky Alláh, hebrejsky El, česky Bůh

Děkuju za hezké poučení a omlouvám se za vlastní mylné informace. Nicméně je-li tedy Alláh "ten ( konkrétní ) Bůh", nic to nemění na skutečnosti, že "tím Bohem" může být např. Zeus nebo Šiva. Jinými slovy Alláh není bůh islámu, nýbrž bůh jakýkoli.

0/0
12.1.2010 16:01

barbu do

Re: arabsky Alláh, hebrejsky El, česky Bůh

... ovšem pouze sémanticky ...

0/0
12.1.2010 16:08

Ulrich

Re: arabsky Alláh, hebrejsky El, česky Bůh

A o to mi šlo. Samozřejmě kterákoli militantní náboženská skupina může kdykoli začít uplatňovat nárok na monopol ve vztahu ke slovu Bůh v tom smyslu, že má být užíváno toliko pro označení boha té skupiny a v intencích její teologie. To je ovšem šílenství čili stav u člověka běžný.

0/0
12.1.2010 16:12

barbu do

Re: arabsky Alláh, hebrejsky El, česky Bůh

... tak nějak a především pokud jde o šílenství související s vírou ...

... ale divte se muslimům, když jméno jejich Boha berou do úst uctívači čehosi tak nechutného, jako jsou křesťané ...

0/0
12.1.2010 16:16

Ulrich

Re: arabsky Alláh, hebrejsky El, česky Bůh

O čem tady celou dobu mluvím? ....  Alláh není jméno.

Jinak obecně jsou křesťané pro muslimy nejpřijatelnější jinověrci. Požadavek na neužívání sloba bůh v neislámském významu je i u muslimů velmi neobvyklý.

0/0
12.1.2010 16:23

barbu do

Re: arabsky Alláh, hebrejsky El, česky Bůh

... mimochodem ...

... nevím kterým z jazyků Malajsie se bůh řekne alláh, ale obávám se, že žádným ...

... pouze jazykem všech muslimů ...

0/0
13.1.2010 6:08

michal337

Re: arabsky Alláh, hebrejsky El, česky Bůh

Ne, tak to není. Možná jsem to nevysvětlil dost jasně, zkusím to podrobněji: Slovo alláh vzniklo sloučením "al-" (ten) a "iláh" (bůh), a znamená tedy "ten Bůh", ale jako výraz je unikátní, je to vlastní jméno. Označuje konkrétního boha abrahamovských náboženství, tedy Jehovu či Hospodina. Řeknete-li alláh, je jasné, že mluvíte o bohu, který stvořil Adama a Evu, seslal na zem potopu, zmátl jazyky, atd., a ne o bohu, který sídlí na hoře Olymp.

Alláh tak může označovat křesťanského Boha (arabští křesťané jiný termín ani nepoužívají), ale ne Dia nebo Šivu. Pokud byste o Diovi nebo Šivovi chtěl mluvit jako o bohu s určitým členem, v arabštině by to bylo al-iláh.

0/0
12.1.2010 16:27

slon75

Re: arabsky Alláh, hebrejsky El, česky Bůh

a) proč tedy vadí používání tohoto slova malajským muslimům?

b) jak je to v malajštině, ví někdo?

0/0
13.1.2010 10:44

michal337

Re: arabsky Alláh, hebrejsky El, česky Bůh

Pokud se mi podařilo zjistit, malajští muslimové nejsou jednotní, mají různé názory.

Mnoho z nich je stiženo nevědomostí. Žijí v Malajsii, takže o arabském prostředí, ze kterého výraz Alláh pochází, moc neví. Netuší, že jde prostě o staré arabské označení boha Jehovy (jehož základní koncept je společný pro židovství, křesťanství i islám) a že v jiných zemích se běžně používá mimo islám a nikomu to nevadí. Domnívají se, že Alláh je něco ryze muslimského, a tak se snaží se být papežštější než papež.

Někteří další to vědí, ale hlásají jakýsi jazykový purismus - prosazují pro Boha malajské slovo Tuhan a cizí slovo Alláh by podle nich mělo zůstat jen v muslimské "liturgii". Ještě další říkají, že jinde ať si dělají, co chtějí, ale Malajsie má prý vlastní tradici, ve které Alláh je pouze bůh islámu a nic jiného.

A pak jsou samozřejmě malajští muslimové, kteří v tom nevidí problém a diví se, co je to za humbuk.

0/0
13.1.2010 14:08





Najdete na iDNES.cz