Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V aféře Climategate začaly padat hlavy, ohrožen je i Obamův poradce

Aféra s vyzrazenými e-maily, z nichž vyplynulo, že někteří odborníci na klima úmyslně přehánějí vliv lidské činnosti na globální oteplování, nabírá na obrátkách. V noci na dnešek kvůli ní odstoupil šéf britského Centra pro výzkum klimatu (CRU) na Východoanglické univerzitě Phil Jones.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Jiří Míka

"Záchrana planety" neospravedlňuje lži

Mnoho lidí tvrdí, že lhaní je v pořádku, pokud jde o záchranu planety, kde tak nebo tak to "prospěje dobré věci". S tím se nedokážu ztotožnit, i když je mi ekologické vnímání blízké.

I pokud opravdu hrozí kvůli prdění krav a lidí, a spolování fosilních paliv "konec světa"/katastrofa, jak tvrdí zelená lobby, chceme žít ve světě postaveným na lži a likvidaci názorových odpůrců? Není lepší zemřít v pravdě než žít v totalitě??? Zelená lobby byla mnohokrát přištižena při černé lži a manipulacích... (naposledy Al Gorem upravená fotka Země z vesmíru, kde ve photoshopu přidělal další dva hurikány zkopirováním původně jen jednoho).

zelený svět postavený na lžích, likvidaci odpůrců, zákazu některých názorů, protekcionismu a podobných podvratných praktikách? stálo by to za to?!

0/0
4.12.2009 11:30

minutos007

"trik, jak zvýšit reálné teploty"

Není manipulací s daty, ale chytrý způsob, jak vyřešit problém....

Copak tím problémem bylo? Neochota globální teploty se zvyšovat?

V současnosti je jisté, že za GO může člověk jen ještě zjistit který to je....;-D

0/0
4.12.2009 7:05

josefl

Zlepšováček

Navrhuji zrušit splachovací záchody a každému občanovi dát recyklovatelný pytlík. Až jej naplní, odevzdá jej do sběrny, kde bude předán k dalšímu zpracování. Po usušení je bude možno vyvážet do rozvojových zemí jako palivo. V biostanicích z toho lze vyrábět teplo a elektřinu - vynikající obnovitelný zdroj. Zbytky zkompostovat a použít jako hnojivo. Klesne mnohonásobně spotřeba vody, zvýší se úrodnost půdy, zvýší se zaměstnanost (výroba a distribuce pytlíků, následné zpracování a pod.). Klesne závislost na dovozu ropy a plynu, bude to vynikající exportní artikl. Počítejte se mnou: v EU je přes 500 mil. obyvatel. Jedná se o ohromný byznys. To by v tom byl čert, abych se s takovým programem nedostal do parlamentu a nestal se komisařem EU na h.... Zelení a všichni ekologicky uvažující lidé VOLTE MNE a ne Kateřinu biomasu.

0/0
3.12.2009 22:12

karel87451

Prasata

z IPCC nebo jak se ten panel magoru jmenuje OKAMZITE BEZ SOUDU POPRAVIT!!!!!!!!!

0/0
3.12.2009 21:45

Englishman

Tak nevím, jestli těm podvodníkům

z CRU zase někdo hacknul server, nebo jestli formátují disky, aby smazali všechny důkazy:

http://www.cru.uea.ac.uk/

0/0
3.12.2009 19:30

net.Xtreme

Re: Tak nevím, jestli těm podvodníkům

Upravují to tak, aby na ně hacker už nemohl a nějaká vyšetřovací komise, co si na ně posvítí nic nenašla.

0/0
3.12.2009 19:38

Manstein

Re: Tak nevím, jestli těm podvodníkům

Nebo chystaji nove, zpresnene vydani merenych dat z let 1850 - 1950. Uplne jina cisla, lepsi a hezci.

0/0
3.12.2009 20:57

Johny_S

Re: Tak nevím, jestli těm podvodníkům

Ten graf je ovšem důležitý. Řekl bych, že ta proložená křivka jej hodně zkresluje, lepší je podívat se na průměrné teploty v příslušných letech. Pak je totiž jasně vidět, že koncem 90. let teplota výrazně vzrostla, což vrcholilo rokem 1998, následně pár let opět klesala, následně opět o něco vzrostla a nyní stagnuje či klesá. Což je zvláštní, uvážíme-li, že během těch let množství CO2 v atmosféře plynule narůstá. Jasně to ukazuje, že tam musejí být jiné vlivy, které přitom s člověkem nemusejí souviset. Přesto se ale kreslí jen ta proložená, zkreslující křivka.

0/0
3.12.2009 21:29

Manstein

Re: Tak nevím, jestli těm podvodníkům

Coz o to, statisticke vykyvy je treba potlacit, abychom ziskali celkovy obraz. Ale prave proto to nema moc velkou vahu, pokud tu krivku neprolozime presnymi daty z poslednich nekolika tisic let.

0/0
3.12.2009 21:32

net.Xtreme

Nudný příspěvek

Vědecká shoda, co to je??? Buď je to hypotéza nebo teorie nebo je to politcky korektní, ale vědecká shoda, kdo to jsou vědci, je to shoda klimatologů? Nebo biologů, chemiků, ekologů a spousty dalších vědců, kteří o tom nic neví. Problém je, že skutečně je těžké poznat, že problematice někdo rozumí a ještě těžší je poznat, zda jeho názory jsou pravdivé nebo motivovány ziskuchtivostí, či prostou snahou  odobro (prostě místo toho, abychom nedělali bordel, že je to tak správně, tak se řekne, že nebudeme dělat bordel, aby se neoteplovalo). A i když člověk má podíl na změně kliamtu, není jasné, jak velký, a co hůř ta navrhovaná opatření jsou z 95% nesmyslná a kontraproduktivní.

Je už na čase nestydět si přiznat, že pro planetu by bylo nejlepší drasticky snížit lidské počty, když s tím budeme otálet, udělá to příroda za nás, jen aby to pak ale někdo přežil.

0/0
3.12.2009 19:19

armyshop

Re: Nudný příspěvek

Jo, kdyby se všichni vědci v minulosti "shodovali", to bychom byli stále ve středověku...

0/0
4.12.2009 6:56

net.Xtreme

Re: Nudný příspěvek

No právě, kdykoli se objeví něco nového, tak to objeví malá skupina vědců, která představuje ani ne 1% všech vědců a 99% vědců na to bude mít jiný názor. Až se dozví, co ta malá skupina objevila další, tak si řeknou, že to je nesmysl, nebo něco nového a podle toho se takový objev prosadí nebo zapomene, každopádně se naše poznání neustále mění a zavázat se k tomu, že to co víme teď je pravda, protože si to myslí 95% vědců je nesmysl. Ale je to jako s evolucí, kolik vědců na ní věří se liší, jedná li se o evoluční biology/biology/vědce z přírodních věd/vědce i humanitních oborů, někdo by za vědce mohl považovat i kvalitní filosofy a teology...každopádně názor vědců, kteří se dané oblasti aktivně nevěnují mnoho neznamená. Na druhou stranu, bude-li ten obor v zásadě nevědecký, tak nic neznamená názor jeho zastánců, jelikož nebudou objektivní. 19 z 20 vědců souhlasí s vlivem člověka ma globální oteplování se hodí akorát do reklamy nebo PR.

0/0
4.12.2009 8:17

navstevu cenzura nezrusi

Sarlatani na dvore Rudolfa II

se pokouseli rozbit atom, uvarit napoj lasky ci napoj neviditelnosti. Dnes uz ovsem vime, ze atom rozbit jde, napoj lasky feromony funguji a neviditelnost lze technologicky zaridit. Globalni oteplovani je ovsem blud.

0/0
3.12.2009 18:26

Martin HSJ

Pan prezident Klaus zase musí jednout vrnět blahem

:-P

0/0
3.12.2009 17:40

SIR..HUMPREY

Re: Pan prezident Klaus zase musí jednout vrnět blahem

no ba

0/0
3.12.2009 19:23

minutos007

Re: Pan prezident Klaus zase musí jednout vrnět blahem

Jen doufám, že některým došlo, že prezident má trochu lepší informace než široká veřejnost a na základě toho koná. Jen vše nemůže říct úplně natvrdo.

0/0
4.12.2009 7:33

pajikus

Oteplovani???????????

No leta poslouchame.jak se otepluje. Ale pokud nekdo i neco precte,je v ramci sveta uplne klidny. Protoze se jedna O normalni cyklus,kdy se otepluje a ochlazuje. Jenze to se panum vedcum nehodi do kramu i kdyz je to mnohokrat zdokumentovane odbery ledu z Gronskych ledovcu. Ale co clovek,to nazor.Myslim,ze pan Klas ma pravdu..R^R^R^R^

0/0
3.12.2009 17:28

Manstein

Re: Oteplovani???????????

"panum vedcum" ?

To je trochu urazka vedcu, panove oteplovaci nemaji s vedci nic spolecneho, i kdyz to o sobe tvrdi. To o sobe tvrdili i alchymisti, astrologove, dokonce nas ucili i o "vedeckem komunismu". Zkratka kdyz politik potrebuje oblbnout tupe masy, rekne slovo "vedecky" a ti, co nevedi, co to znamena (cili vetsina) mu uveri.

0/0
3.12.2009 18:11

Englishman

Re: Oteplovani???????????

Jenomže tady se opravdu jedná (mimo jiné) o podvod skutečných vědců - v CRU nepracují a nepodvádějí politici, ale vědci.

0/0
3.12.2009 19:16

Kleki Petra

Re: Oteplovani???????????

A nepíše se to snad hned v první větě příspěvku, na který reaguješ?

0/0
3.12.2009 19:19

armyshop

Re: Oteplovani???????????

Přesně tak, ne vědci, ale "vědci" se shodli, že...RvRv

0/0
4.12.2009 6:57

Augusto Pinochet

Re: Oteplovani???????????

Vedcom moze byt oteplovanie ukradnute, ak falsuju vyskumy tak to robia na objednavku niekoho kto na tom moze zarobit peniaze alebo ziskat vplyv.

0/0
3.12.2009 21:03

minutos007

Re: Oteplovani???????????

No oni ti vědci na základě výsledků dostávají granty takže to zase tak nevýhodné pro ně není....

0/0
4.12.2009 8:40

suchar

a

http://www.euroekonom.cz/analyzy-clanky.php?type=jz-globalni-oteplovani-ochlazovani

0/0
3.12.2009 17:18

StydimSeZeJsemZ_CR_cesiJsouHnuj!

SUMA SUMARUM

Nestiham odepisovat a uz me to nebavi, takze napisu prohlaseni a jdu pryc:Konec vseho se da oddalit tak: *1.Snizi se spotreba vsecho - prostoru je dost, plytva se kde se da*2.Snizi a pokud mozno nahradi se vyuzivani neobnovitelnych zdroju - vyzkumna priotita -> zrusit filozofii, psychologii, ekonomii a dalsi pavedy a cpat prachy sem *3.Dodrzovat dobrovolne zakony - neco jako kdyz po sobe clovek na zachode splachne, jakmile by se nekdo odvolamal na nejaky klicky, byl by okamzite vinen*4.Ekonomicke zajmy odsunout do pozadi*5.Volit pouze do regionu - at je videt prace tech smejdu politickejch, centralni vladu zrusit a nahradit poradnim organem z rad vedeckych - sesaditelnych, kontrolovatelnych, ne jak to je dneska.

A to vsechno po celym svete. Z toho mi vyplyva, ze konec je nevyhnutelny.

0/0
3.12.2009 17:10

Johny_S

Podle mě píšeš blbosti

Jaký konec všeho? Nic takového ještě dlouho nehrozí. Až za pět miliard let Slunce vyroste v rudého obra, to bude jiná...

1) Snížení spotřeby má smysl, tak jako každé spoření, ale jak ji nařídíš?

2) I to má smysl, ale podle jakého kritéria určíš, co jsou zbytečné "pavědy"? Filozofie se zabývá i etickými otázkami, psychologie psychickým stavem člověka, bez ekonomie brzo přijdeš na hůl, protože ta učí, jak hospodařit.

3) Jak někoho donutíš, aby dobrovolně dodržoval zákony? Jak přesně definuješ "kličku"? Náš svět je příliš složitý, aby některé porušení byly tak jasné jako nespláchnutí na záchodě. Jestli je někdo vinen, musí určit soud, a obviněný musí mít právo se hájit - to jsou právě ty kličky. Co když to neudělal?

4) Viz 2)

0/0
3.12.2009 17:16

Kleki Petra

Re: SUMA SUMARUM

No tak ty ses fakt poved´.

0/0
3.12.2009 17:16

Johny_S

Re: SUMA SUMARUM

5) Zcela zmatečné. Jak tuto centrální radu vědců ("radu starších") obsadíš? Kdo bude mít tu pravomoc, když se tak nestane ve volbách? A když píšeš, že má být sesaditelná, tak kdo ji bude sesazovat?

Z toho nevyplývá vůbec nic. Konec každého z nás a všeho je nevyhnutelný. Oba dva jednou zemřeme, jednou zanikne život na Zemi a časem i Země, zanikne i Slunce, naše galaxie, atomy, možná celý vesmír...

0/0
3.12.2009 17:18

tučňák v exilu

Re: SUMA SUMARUM

Jak to v "centrální radě vědců" rychle dopadne můžeme vidět v IPCC a CRU... :-)

0/0
3.12.2009 17:37

Englishman

Re: SUMA SUMARUM

Nezapomínejme ani na Akademii věd SSSR (zejména) za časů akademika Lysenka R^

0/0
3.12.2009 19:19

Johny_S

Re: SUMA SUMARUM

Dobře, žes ho připomněl. Právě Lysenko je důkazem, že pokud existuje skutečně silná politická objednávka, lze upravit pokusy i data tak, aby té objednávce vyhovovaly. Nakonec Lysenko svou teorii pár let taky potvrzoval - tvrdil, že když pšenici vyseješ na neúrodnou zemi, postupně se změní v pýr. Tak tu pšenici vysel a po nějaké době tvrdil, že už v ní začal pozorovat chmýrka jako u pýru, takže proces právě započal... Silně mi to připomíná nynější alarmistické vědce.

0/0
3.12.2009 21:25

armyshop

Re: SUMA SUMARUM

Lysenko, Mičurin...., je to stejné, také ti dnešní "vědci" pracují na politickou objednávku, získávají obrovské granty na svá "bádání"8-o:-/

0/0
4.12.2009 7:00

raz36

Re: SUMA SUMARUM

A ty si debil

0/0
3.12.2009 17:22

pepasdepa

Re: SUMA SUMARUM

Nevim co hulis, ale chci to taky. ;-D

0/0
3.12.2009 18:29

lukumuisti

Re: SUMA SUMARUM

zmen si nick, podle Tveho prispevku jsi hnuj akorat tak Ty ;-D

0/0
3.12.2009 20:42

morver

Re: SUMA SUMARUM

3.Dodrzovat dobrovolne zakony

Takze podle vas je spravne, kdyz se dohodne parta 200 vylizancu a uzakoni ze vsichni musi mit na cele namalovany kosoctverec s carkou, si ho na celo hned namalovat?

Tohle muze napsat jen uplnej bezmozek, kterej nevidí, že mezery v zákonech jsou šité na míru některým lidem, tak aby se pěkně napakovali. Popřipadě vznikají pro to, aby se trochu pomohlo státní kase.

0/0
4.12.2009 5:57

suchar

maily

http://wattsupwiththat.com/2009/11/19/breaking-news-story-hadley-cru-has-apparently-been-hacked-hundreds-of-files-released/

0/0
3.12.2009 17:08

bartozrout

HAHAHA

...CRU však popírá, že by nakonec k nějaké manipulaci s daty došlo...o podvodu nemůže být ani řeči, jako akademici podváděli přece jen akademicky, a nás všechny to stojí miliardy.

0/0
3.12.2009 16:49

Kleki Petra

Padají hlavy? A kolik už je obětí? Není to pandémie?

0/0
3.12.2009 16:46

sir.HUMPREY.

Re: Padají hlavy? A kolik už je obětí? Není to pandémie?

kéž by

0/0
3.12.2009 16:46

Kleki Petra

Re: Padají hlavy? A kolik už je obětí? Není to pandémie?

To mají z toho hicu.

0/0
3.12.2009 16:48

jamski

...

Ono je to asi takhle - za císaře Rudolfa  vědci  rozbíjeli atom olova kladivem, zhmotňovali tmu , vyráběli elixír lásky, či nápoj neviditelnosti. . . . . . . . . . . . dnešní vědci vymýšlejí podobné hlouposti zabalené do " vědeckého" pozlátka se stejným cílem - dostat na svoji činnost co nejvíce peněz . . . . . . . . . . netvrdím že všichni, ale jak se ukázalo - nevyhýbá se to ani poměrně věhlasným lidem. . . . . .ale - je řešení ?? A kdo pozná jestli nás jenom straší, nebo mluví pravdu ?? Po téhle aféře totiž budou považováni za podvodníky i ti, kteří léta poctivě pracují a nelžou . . . . bohužel

0/0
3.12.2009 16:34

Manstein

Re: ...

Ono to bude jinak. Za Rudolfa II napr. jisty Galileo Galilei postavil dalekohled, zkoumal s nim okolni kousky Slunecni soustavy a popsal na svou dobu celkem rozumne, jak ten blizky vesmir funguje. Ovsem uznani se nedockal. Zato Rudolf II si pozval magistra Kellyho a jine sarlatany, kteri o sobe tvrdili, ze jsou vedci a zahrnul je prostredky na jejich "vyzkum".

0/0
3.12.2009 16:38

Kleki Petra

Re: ...

Rudola zase nebyl tak pitomý. Měl u dvora Tychona a po něm Johanese Keplera. Ti se do objevování zákonitostí vesmíru zapsali asi přece jen víc, než Galileo.

0/0
3.12.2009 16:48

Johny_S

Re: ...

Jak se to vezme. Galileo zase zdokonalil daleohled. Bez něj nemůžeš pozorovat vesmír. ;-)

0/0
3.12.2009 16:49

Manstein

Re: ...

Kepler se s Galileem znal, psali si, vymenovali nazory i sve objevy na obloze. Jenze to bylo az po Rudolfove smrti.

0/0
3.12.2009 16:52

Manstein

Re: ...

Vlastne ne, musim se opravit, pokud vim Galileo psal Keplerovi o objevu Jupiterovych mesicu a nejakou dobu se na to tema bavili - a to bylo 3 roky pred Rudolfovou smrti.

0/0
3.12.2009 16:57

Kleki Petra

Re: ...

Každopádně Rudla nebyl úplně na hlavu padlý, aby zval jen nějaké vometáky.:-)

0/0
3.12.2009 16:59

Manstein

Re: ...

Mno, uprimne - na hlavu padly bul. Ale mel prostredky, aby byl mecenasem cehokoliv a obcas se mezi tim naslo i neco dobreho. Ovsem Keplera sem pozval Tycho a Tycho se proslavil uz predtim, svou praci v Dansku. U Rudolfa byli jako astrologove a tu uzitecnou praci (teoreticke zpracovani Tychonovych starych pozorovani z Hvenu) delali vlastne na cerno.

0/0
3.12.2009 17:06

Kleki Petra

Re: ...

No tak dobře. Stydim se, klopím uši, mlčim, mlčim.;-D

0/0
3.12.2009 17:07





Najdete na iDNES.cz