Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

OBRAZEM: Při výročí VŘSR ovládly Rudé náměstí vzpomínky na válku

Sedmý listopad Rusko dlouhá léta slavilo jako datum bolševické revoluce v roce 1917. Někdejší prezident Vladimir Putin ale svátek před čtyřmi lety zrušil. Rudé náměstí v Moskvě tak dnes ovládla historická přehlídka jednotek druhé světové války a zdejší dlažbu opět rozduněly pásy tanků. Opodál vzpomínali na revoluci opoziční komunisté a volali po svržení Putina.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

vokroj

Ano, v Rusku oslavují všechno možné,

na rozdíl od nás si svojí minulost hájí a nedají si jí vzít  ....

0/0
7.11.2009 19:00

rrrob

Re: Ano, v Rusku oslavují všechno možné,

... ba co víc, rádi by ji sdíleli s "blízkým" okolím. Děkuji, nechci !!

0/0
7.11.2009 20:09

vokroj

Re: Ano, v Rusku oslavují všechno možné,

ano, pokud si nebudeme hájit naší minulost, budeme budoucnost sdílet s někým jiným, Slováci a Poláci to chápou, my zatím ne

0/0
7.11.2009 20:44

Paul Sulc

Re: Ano, v Rusku oslavují všechno možné,

Jakou minulost mate myslite ? Nejakou zajimavou, vyhaneni a vrazdeni Sudetaku, nebo nejakou vzdalenejsi, treba vse nicici najezdy lopezivych fanatickych Husitu?

0/0
8.11.2009 1:51

von kulak

Re: Ano, v Rusku oslavují všechno možné,

Jo my se pokoušíme hájit naši minulost a ukazovat zločiny komunismu a komunistů, ale máme problém, že u nás už žádní komunisté vlastně nejsou, to co si říká KSČM to je prej ale úplně jiná strana, která nemá s komunisty a ruskou okupací nic společného, akorát je nerada, když se o tom mluví v televizi. O okupaci, zločinech nebo třeba o Horákové.

0/0
8.11.2009 5:54

von kulak

Re: Ano, v Rusku oslavují všechno možné,

Třeba Stalina a jeho miliony v gulazich....

0/0
8.11.2009 4:57

vokroj

Re: Ano, v Rusku oslavují všechno možné,

JH: .... nikdy jaksi nebylo, aby nějak nebylo ... brečet nad rozlitým mlíkem nemá smysl  :-)

0/0
8.11.2009 14:53

tučňák v exilu

Pěkná T-34

Škoda jen, že tam taky neposlali třeba nějaký ten Sherman z Lend-Lease :-P

0/0
7.11.2009 18:42

_Aleister_

Re: Pěkná T-34

jakožto znalec uznáš, že t34 byla lepší než Ronson ...

0/0
7.11.2009 18:56

tučňák v exilu

Re: Pěkná T-34

V čem přesně? Při podmínkách probití pancíře není nafta o nic moc lepší, než benzín (koneckonců všechny Německé tanky byly taky benzíňáky) a Sherman měl aspoň palivo oddělené od osádky, u T-34 hezky obklopovalo posádku i munici... "Ronson" si přezdívku vysloužil při prvních nasazeních Americké armády v Africe především díky nekázni posádek, v bojovém prostoru se vyskytovaly různé naprosto zbytečné a hodně hořlavé předměty jako hadry nasáklé olejem atd.... Co se pohyblivosti týče, rozdíl byl minimální s výjimkou hodně bahnitého terénu, na druhou stranu se Shermany osvědčily v horách, oproti T-34 měly lepší optiku, srovnatelnou výzbroj i pancéřování... A co se šancí na přežití týče, tak např. Dmitrij Loza (na Shermanech bojoval od podzimu 43) poznamenal, že T-34 měly sklon vybuchovat, Shermany jen vyhořely a posádka přitom měla dost času utéct ;)

0/0
7.11.2009 19:11

tučňák v exilu

Re: Pěkná T-34

Prakticky jediné, na co si stěžoval byla o něco vyšší silueta, ale zase vyvážená tím, že byl k dispozici nabíječ a spolehlivými vysílačkami.

Pokud máš zájem, můžu ti jeho "Shermany v Rudé Armádě" poslat, mám je nascanované - hoď kdyžtak mail na tuccy(at)seznam.cz - je to zajímavé počtení.

0/0
7.11.2009 19:14

tučňák v exilu

Re: Pěkná T-34

Koneckonců i když se koukneš na ono známé (byť pomýlené) "Na zničení jednoho Tigeru bylo potřeba..." , tak se uvádí víc T-34, než Shermanů (i když jsou tato porovnání blbost ;))

Jinak Sherman získal špatnou pověst mj. díky tomu, že masově do bojů zasáhl o rok a půl později - i když byl stejně výkonný jako T-34, přišel na bojiště v době, kdy se Němci z překvapení jménem T-34 vzpamatovali a měli adekvátní zbraně v dostatečných počtech - T-34 většinu své reptace získala v létě 41 (a to ještě často díky záměně s KV), kdyby se v té situaci zaměnila za Sherman, bylo by to naprosto stejné (koneckonců Shermany v rukou Britských tankistů taky způsobily Němcům při prvních střetech v poušti ošklivé překvapení)

0/0
7.11.2009 19:21

kaktusak

Re: Pěkná T-34

Správně je připomínáno, že nešlo o žádné dary (i když by byly namístě), ale o půjčku a pronájem.

0/0
7.11.2009 19:38

tučňák v exilu

Re: Pěkná T-34

Nastuduj si její podmínky - materiál zničený v boji se neplatil, platily se jen použitelné věci, které si dotyčný stát chtěl ponechat i po válce. Proto měly USA po válce na prodej velké množství původně Britských a Francouzských Shermanů :-P

0/0
7.11.2009 19:50

Necekana navsteva

Ty by bylo revu kdyby v Nemecku udelali

vzpominkovou akci na puc 1923 - maskace, hnede kosile, vsude hakove krize.

Ale rusku se tyhle reminiscence na nejvetsi vrazedny rezim v dejinach toleruji.

0/0
7.11.2009 18:32

captain cook

Re: Ty by bylo revu kdyby v Nemecku udelali

dobra pripominka!

0/0
8.11.2009 5:50

-Honza-

nejsou na jedné z tech fotek ruští fašisté a ne komunisté?

Nejsem si stoprocentně jist, ale nejsou ti lidé n té fotce, na které nesou černé prapory s černým srpem a kladivem v bílém kruhu, ruští fašisté? Ti mají tuším nějaký podobný znak, pod fotkou je napsáno, že to jsou komunisté, ale myslím, že jde o omyl.

0/0
7.11.2009 17:51

_Aleister_

Re: nejsou na jedné z tech fotek ruští fašisté a ne komunisté?

a jaký je rozdíl mezi fašismem a komunismem? ;-D

asi jako v tom vtipu: křesťanství dobrovolnou chudobu chválí, komunismus ji generuje ...

0/0
7.11.2009 18:23

Ellefsen

Re: nejsou na jedné z tech fotek ruští fašisté a ne komunisté?

máš pravdu, Honzo, viz http://nbp-info.ru/

0/0
7.11.2009 18:36

zdeseny obcan

Re: nejsou na jedné z tech fotek ruští fašisté a ne komunist

Ano, jsou z Limonovy strany National Bolsheviks.

0/0
7.11.2009 20:38

_Aleister_

Jděte už s válkou a tou podělanou revolucí do ...

tím ničeho nedosáhnete ...

0/0
7.11.2009 17:35

jural

Re: Jděte už s válkou a tou podělanou revolucí do ...

no, vite, ono v te revoluci (v obcanske valce) zahynulo 7 milionu lidi a v druhe svetove 25 milionu. To jsou dostatecne duvody, proc to neupadne v zapomneni. Zvlaste ta druha svetova valka, kde slo vubec byti a nebyti Rusu a nejen jich jako naroda a lidskych bytosti.

0/0
7.11.2009 17:43

navstevu cenzura nezrusi

Re: Jděte už s válkou a tou podělanou revolucí do ...

Ano jenze tech 25 milionu ma svedomi Stalin vice nez pulku. Jeho genitalni politika likvidace dustojnickeho sboru, zpet ani o metr a hura uralske divize pred kulomety je neobhajitelna.

0/0
7.11.2009 17:44

tučňák v exilu

Re: Jděte už s válkou a tou podělanou revolucí do ...

"Hurá Uralské divize před kulomety" by se ještě obhájit dalo - prostě nebyl čas na pořádný výcvik ani na shánění schopných důstojníků takže tohle byla v dané situaci jedna z mála metod, jak zacpat díry v linii.

Druhá věc je ovšem ta, že ti důstojníci nebyli díky čistkám a čas na výcvik nebyl díky strategii "ani krok zpět" ...

0/0
7.11.2009 17:48

_Aleister_

Re: Jděte už s válkou a tou podělanou revolucí do ...

kdyby nebylo útoku Němců, umírali by jejich vojáci při exportu komunismu do Evropy ... viděl jsem v Londýně fotky plánů sov. gen. štábu z roku 1939, které tam propašoval  A. Suvorov (stále na něj platí v Rusku zatykač), na kterých byly invazní plány do Franci ... koneckonců i tanky Kliment byly vyrábeny s ohledem na silnice, které v rusku nejsou ...;-)

0/0
7.11.2009 18:16

_Aleister_

Re: Jděte už s válkou a tou podělanou revolucí do ...

a pak jim byly na houby v ruském bahně, když tam vtrhli Němci ... kdepak pane, nacimus a sovětský socialismus byly ekvivalentně zkažené režimy, které si to rozdaly ... a prostí Rusové stejně jako Němci jim sloužili

0/0
7.11.2009 18:18

tučňák v exilu

Re: Jděte už s válkou a tou podělanou revolucí do ...

Nemyslíš KV, ale BT, a to byla další z Rezunových bot - tanky BT si v bahně vedly celkem dobře, díky malé hmotnosti, a rozhodně předstihovaly své Německé protějšky v pohyblivosti ať na silnici nebo mimo ni, ovšem pancéřování nestálo za nic (a posádky už vůbec ne). Jejich "kolopásová" koncepce vyšla z toho, že byli holt Rusové trochu pozadu a v 30. letech ještě věřili ve fantazie tankových nadšenců 20. let (do jejichž koncepce Christieho systém zapadal) ;)

0/0
7.11.2009 18:35

tučňák v exilu

Re: Jděte už s válkou a tou podělanou revolucí do ...

Rezun toho moc nepropašoval, o to víc si ale vybásnil ;) Jeho "De n M" jsem četl a stačilo pár jeho "faktů", aby bylo vidět, jak je mimo (na druhou stranu pokud to myslel upřímně, není divu, že si sovětští velitelé vždy vedli tak humpolácky) - prostě vše překrucuje tak, aby se mu to hodilo do argumentace.

To samozřejmě neznamená, že se Stalin nechtěl vrhnout do Evropy, ale rozhodně ne v létě 41, jak tvrdí Rezun - kdyby nic jiného, tak Finská lekce přesvědčila Stalina aspoň o tom, že RA na útok nemá.

0/0
7.11.2009 18:30

_Aleister_

Re: Jděte už s válkou a tou podělanou revolucí do ...

on zná ... :-)R^

0/0
7.11.2009 18:33

bambas

Kupředu, ty statečný tanku T3

0/0
7.11.2009 17:19

bambas

Re: Kupředu, ty statečný tanku T3

T34... mi ujel...

0/0
7.11.2009 17:20

navstevu cenzura nezrusi

Medvedev mozna neni Breznev jak rika Vasek

ovsem Rusko stoji pevne a neochvejne na pozicich bolsevickeho SSSR.

Mozna s tim rozdilem ze za Brezneva se zivotni uroven obcanu prece jen trochu zlepsovala (i diky sosani satelitnich zemi) narozdil od dneska, kdy je vsude jen bida a hlad.

0/0
7.11.2009 17:10

jural

Re: Medvedev mozna neni Breznev jak rika Vasek

?? Jste se uplne zblaznil. V Rusku se snadno nezije, ale hlad tam dnes teda urcite neni. To spis za toho Brezneva a pak za Jelcina.

(Coz neberte jako obhajobu mocenskeho dua Putin-Medvedev), to je proste viditelny fakt snadno dolozitelny vypravenim pametniku.

0/0
7.11.2009 17:41

navstevu cenzura nezrusi

Re: Medvedev mozna neni Breznev jak rika Vasek

Vzhledem k faktu ze mam kamarady co tam po jisty cas delali na nejakych zakazkach, tak vim, ze s vyjimkou center typu Petrohrad, Moskva a par dalsich center tezkeho prumyslu a petrochemie je hlad, bida a spina vsude.

0/0
7.11.2009 17:43

tučňák v exilu

Re: Medvedev mozna neni Breznev jak rika Vasek

Přesně tak, Rusko je v tomhle směru hodně nespojité...

0/0
7.11.2009 17:49

kaktusak

Re: Medvedev mozna neni Breznev jak rika Vasek

Za Brežněva že byl hlad? Zase se vzpamatujte.

0/0
7.11.2009 17:56

tučňák v exilu

Re: Medvedev mozna neni Breznev jak rika Vasek

Proto asi SSSR vydíral USA, aby mu dodávaly obilí, že? ;-D

0/0
7.11.2009 18:01

kaktusak

Re: Medvedev mozna neni Breznev jak rika Vasek

Aby mu prodávaly obilí.

0/0
7.11.2009 18:09

tučňák v exilu

Re: Medvedev mozna neni Breznev jak rika Vasek

Za výrazně nižší, než tržní cenu - v podstatě jen za přepravu :-P

0/0
7.11.2009 18:37

kaktusak

Re: Medvedev mozna neni Breznev jak rika Vasek

To je snad jejich věc.

Nebýt Gorbačovovy zrady, mohlo sovětské zemědělství dosáhnout soběstačnosti, tak jako jí dosáhlo zemědělství československé.

0/0
7.11.2009 19:37

tučňák v exilu

Re: Medvedev mozna neni Breznev jak rika Vasek

:D Takže nejdřív děláš halo z toho, že nakupovali a když se dozvíš, že za značně nestandardní cenu (něco jako pronájem budovy za korunu ručně), tak "To je snad jejich věc" ;-D Kroutíš se dobře, to nemohu říci :-P

0/0
7.11.2009 19:53

kaktusak

Socialismus je nadějí

pro budoucnost lidstva.

0/0
7.11.2009 17:06

Ing.Rudolf Kitler/prezident ČSSR

Re: Socialismus je nadějí

Naději lidstva je, že se objeví nějaká choroba, která začne kosit lidi s IQ, postačujícím tak maximálně na to, aby věděli kam si dojít nechat proplatit 30 korun na doktora.

0/0
7.11.2009 17:08

Ing.Rudolf Kitler/prezident ČSSR

Pěkna sběř

náckové a komunisti RvRvRv

0/0
7.11.2009 17:01

Sladek

Je az pozastavujici kolik nasincu porad temhle ruskym

zblblikum stale fandi.  Clovekovi se dela az zle od zaludku, kdyz sleduje jejich skandovani a propagaci nejkrvavejsimu rezimu lidstva.

0/0
7.11.2009 16:00

Popo Bawa

Re: Je az pozastavujici kolik nasincu porad temhle ruskym

Pripadne ked vidi ako tri stvrtiny diskutujucich na iDNES ospevuju komunistu Fischera

0/0
7.11.2009 16:05

kaktusak

Re: Je az pozastavujici kolik nasincu porad temhle ruskym

Asi podléhají pravičácké propagandě. V dnešním Rusku je kapitalismus opravdu ještě asociálnější, než v ČR.

0/0
7.11.2009 17:08

tučňák v exilu

Re: Je az pozastavujici kolik nasincu porad temhle ruskym

A je to opravdu kapitalismus? Nebo tradiční Ruská kleptokracie? On tam i ten socialismus byl pěkně asociální :-)

0/0
7.11.2009 20:03





Najdete na iDNES.cz