Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Praha se pojistila proti sněhu. Bojí se, že nezvládne zimní úklid

Pražský magistrát hledá cesty, jak se vypořádat s takzvaným chodníkovým zákonem, který mu nově ukládá, že se musí v zimě postarat o schůdnost pěších cest podél silnic. Dosud sníh z chodníků odhrabávali vlastníci přilehlých nemovitostí, čímž ušetřili městu zhruba 350 milionů ročně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

kunde

to snad není pravda.

a co tedy brání, aby město chodníky převedlo na majitele přilehlé nemovitosti?  Kasírovat za zábor to ano, uklízet to ne?

0/0
21.10.2009 12:12

barbudo

Re: to snad není pravda.

... obce vlastní chodníky proto, že pod nimi vedou vodo, plyno, světlo, elektro a jiné vody ...

... pokud je třeba kopat, je vlastník jeden a jeho sídlo je známé ...

0/0
21.10.2009 12:39

captain cook

Praha se pojistila

zaridila si u sv.Petra, ze v zime nebude na uzemi Prahy moc snezit?

0/0
19.10.2009 10:06

obroda

na magistrat hl m |Prahy a Bema budou padat prvni zaloby

ODS nedodrzuje zakony CR!!!!!!

0/0
19.10.2009 9:41

barbudo

Re: na magistrat hl m |Prahy a Bema budou padat prvni zaloby

... ta jako že Kuberu nepolili benzínem a nezapálili?

0/0
19.10.2009 9:54

JAPKIN

Kubera by měl vymyslet radši

novelu jak  utnout kouření v restaurčních podnikách......

0/0
19.10.2009 8:58

VyMeTaky.2

Re: Kubera by měl vymyslet radši

Tak tam nelez, ty jeden delfíne!

0/0
19.10.2009 9:28

Pribinacek

Ve starém časopisu jsem četl, že

za 1. republiky nezaměstnaní v Praze netrpelive vyhlíželi sníh, aby si mohli úklidem chodníků přivydělat. Proč to nejde dnes?

0/0
18.10.2009 20:14

barbudo

Re: Ve starém časopisu jsem četl, že

... kolik je v Praze nezaměstnaných?

0/0
18.10.2009 20:31

ChorcheCh

nechápu

Vždyť pořád zvedají daň z nemovitosti, tak jak to, že nebudou mít peníze ? 8-o

0/0
18.10.2009 18:50

JAPKIN

Re: nechápu

R^R^R^

0/0
19.10.2009 8:59

Králík z klobouku

Majitelé domů stejně neměli právo chodník uklízet

Ostatně ani v době, kdy majitelé přilehlých nemovitostí jako že odpovídali za škody na chodníku, stejně neměli oprávnění ten chodník, který nebyl jejich, uklízet, protože nebyl jejich. To by od nich bylo stejně protiprávní, jako kdybych já přišel o své vůli k vám domů do vašeho obýváku nebo na vaši zahradu a začal vám to tam uklízet a přebudovávat podle svých představ.  Majitel domu mohl pro zajištění schůdnosti v mezích práva udělat pouze tolik, že pokud by snad chodník nebyl schůdný, měl na to neprodleně upozornit vlastníka chodníku (město), popřípadě toho, kdo má na vlastníka chodníku dohlížet (silniční správní úřad - pokud někdo vidíte absurditu v tom, že by město mělo pokutovat samo sebe, tak to jste ještě neviděli opravu Karlova mostu).

0/0
18.10.2009 18:26

Králík z klobouku

MF Dnes v žoldu radních?

Co to melou o změně povinnosti. Povinnost uklízet svoje chodníky má město už nejmíň 15 let, ne-li odjakživa. Teď se změnilo jen to, že pokud si město neuklidí svoje chodníky, tak za škodu způsobenou nedbalostí města nebude absurdně odpovídat majitel přilehlé nemovitosti. (P. s. bydlím v soukromém bytě v družstevním domě a všechny chodníky před naším domem patří družstvu, takže nás se ta absurdita naštěstí netýkala - leda snad že bychom tu povinnost hodili na majitele přilehlého městského pozemku: jakpak by se to městu líbilo?

0/0
18.10.2009 18:05

Divak

Cesti blazni

Tahle zmena zakona z evropskeho na cesky je takovy maly priklad mentalniho rozdilu mezi Nemcem, Rakusanem, Svycarem na strane jedne a Cechem na strane druhe. Cesi by nemeli zakony vymyslet, pouze prekladat, protoze z toho vypadne vzdy nesmysl. Bud si polamete hnaty nebo budete platit vysoke castky za uklid snehu (a polamete si je taky, protoze se plosny uklid neda stihnout.

0/0
18.10.2009 15:38

Králík z klobouku

Re: Cesti blazni

Pokud vím, tak v Rakousku-Uhersku byla robota na panském zrušena už v roce 1848 - i když, pravda, nebylo to naráz, ale bylo nutno se vyvázat vyplacením sedminásobku ročního odvodu. Takže chceme-li jít s Evropou - tak by majitelé domů měli jednorázově zaplatit městu úklid sněhu na následujících 7 let. Německo mělo systém nucených prací také poměrně propracovaný, ale ten systém, který je nejvíce zdokonalil, tam z jakýchsi důvodů už před 64 lety padl. A Švýcaři si jistě mohou rozhodnout v referendu, jestli chtějí sami dělat na panském anebo raději zaplatit eráru vyšší daně, aby tu práci dělal sám.

0/0
18.10.2009 18:16

Oerteplur

O úklid chodníků zde přece vůbec nejde

ale spíš o absurdní náhradu škody v případě úrazu na chodníku. Pokud však někdo upadne na sjezdovce či na silnici, nic se neděje. Jelikož trávím spoustu času na cestách, nemůžu se beztak o obecní chodník před svým domem starat. Je proto logické, že zodpovědnost leží na obcích. Ale nebojte se, obce z občanů poplatky vždy vytáhnou. Ať již formou zvýšení daní nebo jinou.[>-]

0/0
18.10.2009 14:09

brutusacek

tak

takový zákon mohl vymyslet jenom ......  v době kdy se na všem má šetřit převedou zodpovědnost na města...tomu řikam inteligence R^ když to ale vezmu z byznys hlediska tak nějaká lobby od uklízecích firem zalobovala aby byl tento zákon a město s tuto službu najímalo ;-D v čr v dnešní době neni nic bez lobingu, korupce R^

0/0
18.10.2009 12:50

roba21

Re: tak

A kdo jiný by to měl uklízet? Město za jakékoliv využití chodníku účtuje pronájem, tak ať se o ně také stará. Dosud to bylo tak, že pokud jste si chtěl na chodníku na pár dnů postavit kontejner kvůli stavebním pracem, musel jste za to zaplatit pronájem, ale stejný chodník jste v zimě musel městu zadarmo uklízet.

Já jsem rád, že nemusím každé zimní ráno vyrazit ven s hrablem, alespoň ty moje daně jdou jednou na něco užitečného a ne do kapes nemakačenků.

0/0
18.10.2009 13:07

PavelKoran

Re: tak

To je excelentní příklad tupého pohledu na věc ve stylu "já mám právo, nárok, já musím dostat" a nazírání stylem "já x město".

TO MĚSTO k nemovitosti postavilo chodník, udržuje ho, opravuje. Po nás potom města chtěla jenom to, abychom SAMI SOBĚ  a kolemjdoucím (kterými jsme u jiných nemovitostí zas my) uklidili sníh z pod nohou.

A nějakí takové potroublo mele o těch jeho daních. To je relikt socanské a komančovské povahy zarostlé v lidech za 40 let.

Léta jsem bydlel na několika místech v Německu. Každy ráno vyběhne před barák a uklidí sníh. Kdyby to neudělal, tak je v očích ostatních bordelář a asociál. A měli by pravdu.

0/0
18.10.2009 13:37

czechian

Re: tak

Takže až budu opravovat fasádu, můžu argumentovat, že je to služba jiným občanům, aby na ně nespadla a tudíž po mně město nesmí chtít peníze za zábor veřejného prostranství a možná by mohl i přijít někdo ze zastupitelstva otročit. ;-D Geniální. Já přeci také vlastním soukromý majetek, který často slouží spoluobčanům. Lidi se za deště schovávají k mému vchodu a pod balkony. Tak by na mém měl otročit i někdo, kdo má majetek, přiléhající z té strany k mému - chodník města. ;-D Dohnáno sice ad absurdum, ale tak to je. Město požaduje daně, nájem a desátky i když mi rekonstrukci samo nařídí. A ještě si osobuje právo mi mluvit, co s majetkem udělám. A odpovědnost? Tu město žádnou nemá.

0/0
18.10.2009 13:54

Oerteplur

Re: tak

A požádal Vás podle zákona někdo o svolení, vybudovat  1m od Vašeho pozemku veřejný chodník ?

0/0
18.10.2009 13:58

czechian

Re: tak

Já si ho tam vybudoval dokonce sám. I tak jsem jej musel odevzdat městu.

0/0
18.10.2009 15:21

Placirka

Re: tak

Tak pane přitrouble,ja tam žiji již dvacet let ale že bych někdy viděl ve městě uklízet veřejný chodník od sněhu domácího to dosud  nikdy.V mích očích  jste  asocial vy.Daně státu vám asi nic neříkají,tak že když je vybírám  tak předpokládám že budu muset pro  něco udělat, daně se zadarmo soudruhu nedávají.Obvzláště v německy hovořících státech.Rv

0/0
18.10.2009 14:03

def...

to je otresne

jak muze takova METROPOLE nezvladnout uklidit snih? ;-D

0/0
18.10.2009 12:38

cromagnon

Re: to je otresne

V Praze je armáda homeless,

pracuje tam spousta bývalých vojáků, kteří mají profesionální organizační schopnosti - 

tak to musíme zvládnout ;-D;-D;-D

0/0
18.10.2009 12:41

jamming

TO ZAS BUDE NARUS URAZU

uz to vidim. lidi budou padat jako hrusky a zalob bude mraky.

0/0
18.10.2009 12:31

cromagnon

Re: TO ZAS BUDE NARUS URAZU

V mém Bavoráku (uvnitř) mi to neklouže.

Ovladačem si otevřu garáž a hned jsem doma.

Tak mě nes**** s nějakým chodníkem.;-D

0/0
18.10.2009 12:43

oticek

Naše brigáda, soutežící o titul

Brigáda socialistické práce se zavázala, že budeme zdarma i o víkendech udržovat chodníky v Praze, protože ti lempli se o sebe neumějí postarat

0/0
18.10.2009 12:27

promocomp

zas ten Kocourkov?

Pokud chce vlastnik domu opravit fasadu, musi mestu zaplatit zabor chodniku, byt tesne prileha k jeho domu, kdyz by chtel na chodniku postavit treba stanek, bilboard apod, musi platit mestu najem, proste udela krok ze dveri sveho domu a uz neni na svem, tak proc by mel uklizet cizi chodnik a dokonce byt za to co se tam deje odpovedny! Ten zakon je spravny, zijeme v dobe, kdy si hrajem na to, ze neco je moje a neco je tvoje, nic uz neni nase, to bylo. At tedy mesto zaplati uklid toho co je jeho a neknoura, ze mu nekdo sebral hezke prijmy ze zaboru, najmu apod..Hraje se tu totiz o velke penize z  ruznych bilboardu, stanku. Vite ze kazde kopnuti do chodniku si necha mesto poradne zaplatit! A ted by najednou muselo tyto penize dat za uklid. Uz neni chodnik lukrativni pozemek. At panove z mesta reknou, kolik fakturujou v Praze za bilboardy a reklamni stojany na chodnich, divili bychom se  ;-)

0/0
18.10.2009 12:26

czechian

Re: zas ten Kocourkov?

R^ Město by chtělo hodně majetku a otroky, kteří za něj pouze zodpovídají. Ať ty chodníky odprodají a nechají na nich věcné břemeno. Majitel domu tak bude sice muset zajistit průchodnost chodníku včetně jeho technického stavu, ale bude si na něm moci třeba otevřít předzahrádku své hospody, umístit stánek atp.

0/0
18.10.2009 12:39

jip123

Na úklid lidí dost!

V tomto státě je spousta nezaměstnaných  a lidí žijících na sociálních dávkách. A právě tyto lidi mohou radnice zaměstnat na úklid sněhu. Stačí je vybavit jenom hrably na sníh. A hlavně tvrdě zaměstnat ty požívače sociál. dávek, kteří už nepracují roky; např. cikáni se stěžují, že chtějí pracovat - atady práce je.

0/0
18.10.2009 12:25

PavelKoran

Re: Na úklid lidí dost!

Volotrku, jak přiměješ ty socky, aby stály ráno nastoupené s hrably v potřebném počtu? To si je uklidíš někam do skříně a vytáhneš je když bdue padat? To jsou tupé kecy svědčící o neznalosti věci.

0/0
18.10.2009 13:39

Mám rád svou vlast Boehmen

zrovna Praha

kde se toho sněhu zrovna moc neudrží a co spadne to se rozmele 10000x pod koly aut a MHD. Jsou tu města a městečka výše položená, kde sněhu padá více, tak proč nepsat o nich? Kdo uklízí v obcích, kde zima je opravdu ZIMA ? Jak už tu někdo navrhoval, obecní brigáda nebo sleva na daních pro majitele domů u nichž leží chodník by vyřešila mnohé. Jen u druhé varianty si nejsem jist, jestli by se nebouřili ti, kteří chodník u domu nemají, že nebudou mít možnost ušetřit.

0/0
18.10.2009 12:14

l.g

Ale je to přece tak prosté

Majitel domu se zaváže, že bude chodník uklízet a přebere odpovědnost a magistrát mu odpustí domovní daň. žádné převody miliard na podivuhodné firmy vzešlé ješt z podivuhodnějších výběrových řízení. A nakonec by to magistrát vyšlo asi nejlevněji a spokojení by byli všichni.

Jenže to by někdo musel přemýšlet hlavou.

0/0
18.10.2009 12:06

smajlik :)

Re: Ale je to přece tak prosté

Ta daň je levnější než najmutí úklidové firmy. A zůstávat doma kvůli tomu, abych mohl uklízet sníh, to už nepřichází v úvahu vůbec, to by vyšlo zatraceně draho.

0/0
18.10.2009 13:31

opportunity

Opět se projevila

pražácká vyčůranost.

0/0
18.10.2009 11:57

pravdazvitezinadlzianenavisti

Re: Opět se projevila

Divil by jste se, ale těch "vyčůránků" je všude požehnaně. Nejen v Praze.

0/0
18.10.2009 11:59

vidl

úklid

No nevím jak v Praze tam to tak asi nebude ale v malých obcích a městech si před svým barákem slušný člověk uklidí sníh i když je chodník obecní.

0/0
18.10.2009 11:56

opportunity

Re: úklid

To jo, ale když je dům o 20ti bytech, už je to anonymní.

0/0
18.10.2009 11:58

kluknakluky

Re: úklid

Bydlím v něčem podobném a princip dobrovolnosti funguje. Většinu lidí jsem sice venku v životě neviděl, ale pár normálních nás tu je. Chodník je na pozemku družstva, takže se pro nás ani nic nemění.

0/0
18.10.2009 12:01

kluknakluky

Aneb tržní hospodářství v praxi.

Je vidět, že si města hledají jednodušší cesty jak z toho ven a ani se jim nedivím. Celý ten chodníkový zákon je v podstatě nesmysl, už z principu věci to nemůže fungovat. Já bych to nechal na zodpovědnosti jednotlivce: lezeš ven, je tam sníh a led, tak čum pod nohy a dávej na sebe pozor, tečka. Slušný člověk si před barákem uklidí a o veřejná prostranství se město (také ze slušnosti) postará.

Fungovalo by to jedině v tom případě, že by se našla páka na to, jak dostat do ulic všechny ty nezaměstnané a sociálně podporované. Lopata na sníh v ruce ještě nikoho neponížila, takže výmluvy by se neakceptovaly a nákup těchto prostředků by byl se současnými výdaji zanedbatelný.

0/0
18.10.2009 11:55

Udo. Kunde

Lide na davkach by mohli uklizet snih.

Proc se neupouzije masa lidi na socialnich davkach, misto sledovani televize a piti by mohli odklizet snih, kdyz je platime, ale asi se to nelibi multikulturalistum, ze by to bylo snizovani lidske dustojnosti, neni snizovani lidske dustojnosti spise brat penize od jinych pracujicich lidi a smat se jim do ksichtu, kdyz rano museji vstavat?

0/0
18.10.2009 11:53

kluknakluky

Re: Lide na davkach by mohli uklizet snih.

V současné době to v podstatě nejde. Bavil jsem se s jedním ředitelem technických služeb a momentální překážka je byrokracie. Než by ty lidi dostal, tak to roztaje. Osobně bych to vyřešil změnou statutu nezaměstnaného na jakéhosi člověka k okamžité dispozici městu, v papírech by měl napsáno, že kromě dní, kdy si má hledat zaměstnání nástup v 7:00 u budovy technických služeb a tam už by se o ně postarali.

0/0
18.10.2009 11:59

togu

Re: Lide na davkach by mohli uklizet snih.

Tak to už vše bylo.Jenže takto organizovaná práce vyžaduje víc investicí než se vám zdá.Je pravda že tito lídé můžou pracovat,ale nejsou finance na lopaty a to jeproblém všech obcí,měst.zeptejte se svých zastupitelů a potom můžete něco kritizovat.

0/0
18.10.2009 12:22

Kikous

Velmi logické....

to je trochu postavené na hlavu. Pokud za chodník zodpovídá vlastník domu, tak by také ten vlastním měl ten chodník uklidit a měl by za to zodpovídat, pokud chodník neuklidí a někomu se tam něco stane, vymáhal bych odškodné právě na vlastníkovi..

0/0
18.10.2009 11:50

dislektik-idnes si na mě zasedla

Re: Velmi logické....

máš přehled ale vlastníkem chodníků je ve městech z 98% je město tak proč by majitel domu měl odpovídat za město za stav chodníku??

0/0
18.10.2009 11:52

raz36

Re: Velmi logické....

Novy zakon tento nemysl zmenil, za chodnik zodpovida jeho majitel, v danem pripade  mesto Praha.

0/0
18.10.2009 11:54

mr_bodo

Re: Velmi logické....

Ano - logicky by měl NEJDŘÍVE uklidit a pak teprve se dohadovat s někým, kdo se na neuklizeném zranil... Ale ne to stavět do roviny "no tak to nebudeme stíhat, tak se rovnou pojistíme proti tomu a pak se uvidí"

0/0
18.10.2009 11:54

mr_bodo

A což takhle opět pracovní knižky?

Pokud je mi známo, tak za první republiky uklízeli Prahu "nezaměstnaní" a prej se o tu práci i celkem drali. Já tu dobu sice nepamatuju, Praha byla v těch dobách poněkud menší, ale na druhou stranu: jsi vedený na pracáku? bereš dávky? nemáš práci? tak nástup ráno ve 4:00 na václavák, koště / lopatu / jánevímcoještě dostaneš. Nepřijdeš? Bude to mít dopad na tvoje dávky...

Jenže toto řešení je asi moc rasistické :( To se radši zaplatí pojistka 350 mega. A pojďme se vsadit, kdo bude mít nejvíc úrazů :)))

0/0
18.10.2009 11:49

dislektik-idnes si na mě zasedla

Re: A což takhle opět pracovní knižky?

Pražák aby pracoval ;-D;-D;-D

0/0
18.10.2009 11:51





Najdete na iDNES.cz