Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Česko stále nemá smlouvu s Vatikánem, papežova návštěva to nevyřeší

Návštěva papeže Benedikta XVI. v Česku bude v jedné věci zvláštní. Přijede do země, která odmítá s jeho státem – Vatikánem – podepsat mezinárodní smlouvu, kterou ostatní evropské státy dávno mají. A přesto tu o ní nebude s nikým jednat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Shkarohleed

Na co smlouvu???

Myslím.že Vatikánu se přikádá zbytečně velký význam.Vůbec nechápu,proč by jsme měli mít s tímto bezvýznamným pidistátečkem vůbec nějakou smlouvu,Na co?;-€[>-]

0/0
22.9.2009 8:09

godys

je to ostuda....jsme opět poslední z celé EU....

ale vidíme sami, jaké máme politiky.....:-)EU

0/0
21.9.2009 17:49

grimosa

Re: je to ostuda....jsme opět poslední z celé EU....

neni ostuda podepsat spatnou smlouvu! Reknete, co smlouva pro nas prinese? Ja vidim, ze je vyhodna jenom pro Vatikan.

0/0
30.9.2009 14:28

nnattalli

aby clovek veril nemusi list Vatikanu anebo

nejake jine cirkvi do riti

0/0
21.9.2009 17:40

IoannesBaptist

Re: aby clovek veril nemusi list Vatikanu anebo

A na co věříte vy?

0/0
21.9.2009 17:45

66-Fuck-Fascism

Nepřátelské režimy

Komunisti, fašisti a náboženští fanatici - nemám vás rád.

===

Přestože vatikánský marketing se hajlujícího Ratzingera snaží vykreslit jako "přítelíčka", tak pravdou zůstává to, že všechny tři zmíněné totality se vyznačují především svým nepřátelstvím. Což se stává patrným zejména tehdy, pokud rudoši, fašouni či pánbíčkáři získají politickou moc. Hon na čarodejnice, homosexuály, nevěřící, dívky jdoucí na potrat, ty kteží odporují církvi svaté atd. je otázkou minulosti pouze do té doby, dokud fanatici nezískají politickou moc.

KDU s Čunkem jako jedna strana církve (realita) X versus svatoušci pomáhající potřebným (fiktivní marketingový obraz).

0/0
21.9.2009 13:56

mirozbiro

Re: Nepřátelské režimy

 Tak - jine fanatiky rad asi mas, bodejt by ne. Prave jsi projevil silnou averzi - cili nepratelstvi - cimz se ale vyznacuji tvoje totality. 

 Abych tohle koupil, to by ses nesmel vyjadrovat jako clen lidovy milice pred utokem.

0/0
21.9.2009 16:36

66-Fuck-Fascism

Re: Nepřátelské režimy

Děkuji za komentář.

Chápu jej, na druhou stranu věřím, že při setkání tváří v tvář bychom vklidu pokecali a nejspíš i zapomněli na nábožensko-politické propagátory jejich ideologických žvástů.

Přeji pěkný den.

0/0
8.10.2009 10:38

celim

Jak to můžete vědět?

V kolika případech došlo k tomu, že dva sourozenci společně vychovávaní byli v životě a svých postojích naprosto rozdílní. Ale to jen tak mimochodem. Vaše rodinná tragedie je sice smutná, ale člověk opravdu nemůže vědět, jestli to třeba zase nebylo k něčemu dobré. Třeba to nějakým způsobem ovlivní myšlení či chování Vaše, nebo Vašeho okolí. No a smrt Vašeho dítěte byla jen nástrojem toho ovlivnění, které se Vás sice konkrétně dotklo, ale její dopad se možná ani nedozvíte.

0/0
21.9.2009 12:46

celim

Re: Jak to můžete vědět?

Sorry, chybička se vloudila, měla to být reakce na

21.09.2009 12:29 Collins1001

0/0
21.9.2009 12:50

Collins1001

Re: Jak to můžete vědět?

Mate pravdu v tom, ze sourozenci, ac spolecne vychovavani maji (mohou mit) rozdilny postoj k zivotu. (Vlastni zkusenost, 2 sestry a 2 brachove a vsichni absolutne rozdilni) a mam pet kluku (mohlo jich byt 6) a jednu dcerku (pozor, nejsem Indocech, vse si platime ze sveho!!!), ale odsoudit nekolik dnu stare nemluvne, ze by se z nej mohl stat zlocinec mi pripada jak ve stredoveku hon na carodejnice! Ano, Honzik nas opustil, ale ne proto ze Buh rozhodl, ze by z nej mohl byt zlocinec, ale proto, ze byl malinkej a doktori, prestoze byli fakt dobri, nedokazali udrzet jeho srdicko ve funkci! Chapu, ze toto se stava, ale urcite to neni Vule Bozi!!!!

0/0
21.9.2009 13:11

mirozbiro

Re: Jak to můžete vědět?

  Lidi zijou a umiraji a malokdy se stane, ze by neumreli. To, ze jde o dite je dojemne, ale priznejme si, ze pro dospele, tomu diteti je to vicemene jedno. Nekteri lidi naopak deti odstranujou o nekolik mesicu driv nez se narodi pod vlajkou svobodne volby.

  Ani u jedne veci nevim, proc do toho pletete bozi vuli. Chcete svet bez valek a nemoci? Aby vsichni lidi byli krasni zdravi, plni lasky a umirali po 90tem roce veku? Bud do severni koreje nebo drogy. Tenhle svet se chova racionalne a podleha fyzikalnim zakonum.

  Osobne si myslim, ze prave dusledkem toho je moznost moji svobodne volby.

0/0
21.9.2009 16:51

mirozbiro

Re: Jak to můžete vědět?

A jeste muj svetoznamy test nesmyslnosti lidskeho vnimani dobroty:

 lide si obecne mysli, ze vi, co je dobro - zkuste najit v heterogenni skupine lidi shodu na nekom, kdo je dobry - musi to byt vsem znamy zijici clovek:

schvalne - zkuste najit cloveka, ne kterem se shodnou vsichni a s nejvetsi pravdepodobnosti dospejete k tomu, ze lide jsou jen zli.

0/0
21.9.2009 16:57

cinella

Papež Ratzinger se mi nelíbí!

To není ten přívětivý a milý Wojtyla! Neúpřimný pohled, víc než svůj pokřivený úsměv nevyloudí... Tenhle Rakušák ne! :-(

0/0
21.9.2009 10:17

Kajmik01

Re: Papež Ratzinger se mi nelíbí!

Mě byl Wojtyla taky sympatičtější, no co se dá dělat.

0/0
21.9.2009 10:19

IoannesBaptist

Re: Papež Ratzinger se mi nelíbí!

Myslím, že Benedikt XVI. je v mnoha ohledech ještě lepším papežem, než byl jeho předchůdce. S Janem Pavlem II. jsme Boha milovali, s Benediktem XVI. se mu učíme rozumět.

0/0
21.9.2009 10:25

Collins1001

Re: Papež Ratzinger se mi nelíbí!

A jiz jste mel take vyucovaci hodinu s Bohem? Nebo Benediktem, ktery se Vam snazi namluvit, ze On se vznasi nad nami a vse vidi?

0/0
21.9.2009 11:56

IoannesBaptist

Re: Papež Ratzinger se mi nelíbí!

To ne, jen jsem přečetl pár jeho knih. Chcete o nich diskutovat?

0/0
21.9.2009 11:59

66-Fuck-Fascism

Re: Papež Ratzinger se mi nelíbí!

S komunisty, s fašisty a s náboženskými fanatiky se o jejich blábolech nediskutuje.

Amen

0/0
21.9.2009 13:33

mirozbiro

Re: Papež Ratzinger se mi nelíbí!

dej jim - a vsichni kdo se mnou nesouhlasi jsou fasisti nebo komunisti nebo fanatici. hajl, vlastne howg, pardon

0/0
21.9.2009 16:28

celim

Re: Papež Ratzinger se mi nelíbí!

No bohužel nemá ani zdaleka charizma svého předchůdce. On je to spíš takový profesor, který jakoby omylem se dostal na výsluní a budí ve mně dojem, že si s tím neví dost dobře poradit. Ale to nijak nesnižuje to, že je to moudrý a uvážlivý člověk.

0/0
21.9.2009 10:21

mirozbiro

Re: Papež Ratzinger se mi nelíbí!

  Kaju  se. Vidim, ze jsem v dobre spolecnosti - sam jsem cetl od Ratzingera akorat jednu kratickou uvahu o pozitivismu a pak prednasku na univerzite, ktera tenkrat vytocila muslimy. Vidim, ze na vas nemam a nedokazu ho posoudit z tehle kratkych textu.

  Jeste je mozne (nepokladam to za pravdepodobne), ze se bavite o jeho medialnim obraze a tvaricce a co o nem pisi redaktori spolecenskych casopisu. To byste ale riskovali, ze vas  marektingovi specialiste budou radit do skupiny bezmozkovcu.

0/0
21.9.2009 10:42

celim

Re: Papež Ratzinger se mi nelíbí!

Bohužel jsem od něj ještě nic nečetl a vycházím jen z osobních pocitů a co jsem si o něm zatím přečetl. Je to velmi povrchní znalost, ale vzhledem k referencím lidí, kteří o něm toho vědí více( nemyslím tím běžné tuzemské novinové pisálky), kdy jsem se dozvěděl něco o jeho práci a díle, tak jsem dospěl k takovému názoru. Byla to ale především reakce na to, kdy se diskutující projevil, že se mu nelíbí.

0/0
21.9.2009 10:56

Collins1001

Re: Papež Ratzinger se mi nelíbí!

To cinella, Ratzinger je BAVORAK, jak poleno!

0/0
21.9.2009 10:47

celim

Re: Papež Ratzinger se mi nelíbí!

Mimochodem, o víkendu jsem měl v ruce autoatlas Evropy a tak jsem se konečně podíval, kde že ten jeho rodný Marktl vlastně je a zjistil jsem, že leží cca70km pod Pasovem na břehu hraniční řeky Inn . Takže on je také skoro Rakušák. Ale to uvádím spíš jako zajímavost.

0/0
21.9.2009 11:02

Collins1001

Mohl by mi nekdo osvetlit, je vubec

Vatikan od OSN uznany a nezavisly stat? Neni to jen nahodou sekta, ktera ma pronajato od Rimskeho magistratu 1,5km2 plochy a zije z prispevku lidi, kteri maji viru spise jen jako berlicku, aby se vubec, diky mensi psychycke odolnosti, prokousali zivotem a vydelkem podvodne Banky Santander?!?!?!?

0/0
21.9.2009 10:03

IoannesBaptist

Re: Mohl by mi nekdo osvetlit, je vubec

Vysvětlit mohu, zajistit pochopení nemohu. Římskokatolická církev je subjekt mezinárodního práva, a to vůbec nejstarší nepřetržitě existující v celé historii.

0/0
21.9.2009 10:09

celim

Re: Mohl by mi nekdo osvetlit, je vubec

No já mám pocit, že Collins ani to osvětlení nevyžaduje! Natož pochopení.

0/0
21.9.2009 10:14

Collins1001

Re: Mohl by mi nekdo osvetlit, je vubec

Dekuji, ale mohl by jste mi, prosim, vysvetlit, jak muze byt nejaky spolek, ktery se zabyva necim zcela imaginarnim, subjektem mezinarodniho prava? Jsou jejich zastupci, prezidenti (Buh, Duch svaty...) predvolatelni ( a volani k zodpovednosti za zverstva co delali jejich tzv. zastupci na Zemi) pred pozemsky soud? To by jiz davno museli sedet v Haagu a zodpovidat se za zlociny teto "cirkve"!

0/0
21.9.2009 11:03

celim

Re: Mohl by mi nekdo osvetlit, je vubec

No já bych podotknul, že je na světě asi dvě miliardy křesťanů, kteří bohužel nejsou tak chytří a uvědomělí jako Vy. To jen tak mimochodem. Pokud si pamatuji, tak dříve byl církevní stát o dost větší a k jeho oklešťování došlo především v 19. století a dovršeno bylo za Musoliniho. Dále co se týče historie, tak církev sice třeba vyhlašovala křížové výpravy , ale organizovali je a zúčastňovali se jich především tehdejší vládci a šlechta s družinami. Každý ze svých soukromých důvodů. To že za svoje důvody, které byly občas pěkně zištné i bojovali a třeba i masakrovali, tak to nelze stále házet na hrb Církvi. Je třeba si uvědomit, že církev je tvořena lidmi se všemi jejich ctnostmi i nedostatky. A dobré věci dělali lidé, stejně tak i ty zlé!

0/0
21.9.2009 11:21

Collins1001

Re: Mohl by mi nekdo osvetlit, je vubec

A mohl by jste mi objastnit konecne co je to cirkev, vira, Buh, Duch svaty? Mohl bych se s nimi setkat? Rad bych se jich zeptal proc nam umrel novorozeny syn jeste v nemocnici i kdyz nikomu nic neproved!!!

0/0
21.9.2009 11:40

IoannesBaptist

Re: Mohl by mi nekdo osvetlit, je vubec

Nevím. Možná proto, aby nikdy nikomu nic neprovedl... Jeho duše je možná zachráněná právě proto, že umřel...

0/0
21.9.2009 11:50

66-Fuck-Fascism

Re: Mohl by mi nekdo osvetlit, je vubec

Typické babtistické náboženské bláboly o záchraně duší... Co takhle tomu člověku věcně odpovědět, že 1. církev je společenství lidí, kteří se pomocí nahromaděné moci a pomocí své ideologie snaží o zachování kontinuity svého vlivu. 2. Otec, Syn a Duch svatý představují takzvanou trojjedinečnost Boha, která je záměrně nesrozumitelná proto, aby ji lidé bez přemýšlení přijali jako "danou" pravdu. 3. S Bohem se setkat můžete, ale nemůžete jej sdílet s ostatními, protože Bůh je prostě "to" v co vy sám věříte. 4. Nevinnost nikoho před smrtí neuchrání, jsme smrtelní a pohádky o životě po smrti nám mají pouze pomoci se se smrtí vyrovnat.

0/0
21.9.2009 14:03

grimosa

Re: Mohl by mi nekdo osvetlit, je vubec

R^R^R^

0/0
30.9.2009 14:32

Kajmik01

Re: Mohl by mi nekdo osvetlit, je vubec

Měl by sis někdy přečíct něco z historie vzniku tohoto státu a církve, možná by jsi to potom pochopil ;-)

Existuje už od osmého století jako Papežský stát, který byl někdy na začátku milulého století transformován na stát Vatikán.

A o té berličce bych docela pochyboval. Jistě se najde určité procento věřících, kteří to takto mají, ale jinak si spíš myslím, že víra na tebe naopak klade víc požadavků než je běžné.

0/0
21.9.2009 10:18

Collins1001

Re: Mohl by mi nekdo osvetlit, je vubec

Kajmiku, na mne neklade vira zadne pozadavky, naopak, ja na ni. Co to vubec je vira? To, ze vojensti knezi zehnaji kanonum? Ci to, ze nejvetsi mafiani sveta chodili a chodi v nedeli do kostela a zbytek tydne okradou, ci oprasknou koho muzou? NE!  Kdyby existoval nejaky Buh, tak by urcite nedopustil takova zverstva co se na nasi Zemi deji! Ze kazdy den zemre 30.000 deti na podvyzivu, nemoce nebo jsou utyrany vlastnimi rodici, ze existuje armada 300.000 deti ve veku od 5ti do 15ti let, ze se znasilnuje, vrazdi, prepadava, krade.... a to bezne i v nasem tzv. civilizovanem svete!!! To prece nemuze byt Vule Bozi!!! To vse je jen v nas, zviratech, kteri maji trosku lepsi mozek! (Bohuzel)

0/0
21.9.2009 11:32

celim

Re: Mohl by mi nekdo osvetlit, je vubec

Víte, obávám se , že se na vše díváte z příliš přízemního osobního hlediska.Na Boží činy je třeba se dívat z pohledu na celé lidstvo a lidské činy v průběhu tisíciletí a my nikdy nebudeme schopni toto vše dát do souvislostí! Člověk se vždy na vše musí zákonitě dívat ze svého subjektivního pohledu, protože v sobě nemá zkušenost celého lidstva!

0/0
21.9.2009 12:38

Collins1001

Re: Mohl by mi nekdo osvetlit, je vubec

To jste napsal opravdu hezky: " Člověk se vždy na vše musí zákonitě dívat ze svého subjektivního pohledu, protože v sobě nemá zkušenost celého lidstva!" Proto se ja take divam na vse ze sveho, subjektivniho pohledu, udelal jsem si svuj nazor na lidi i svet! Tudiz se nedivte mym (zivotem poucen) skeptickym nazorum.

0/0
21.9.2009 12:54

celim

Re: Mohl by mi nekdo osvetlit, je vubec

Jenomže proto, že člověk nemá Boží nadhled, tak nikdy nemůže pochopit některé události!

0/0
21.9.2009 13:34

Autobus s tykadlama

ještě jeden

 přijde takhle chlap v něděli do kostela se vyzpovídat

" Víte pane faráři, ta moje tchyně, ta by stála za hřích"

" Pamatuj Synu na desatero, NESESMILNÍŠ !"

" Ale prdlajs pane faráři...... NEZABIJEŠ ! "

0/0
21.9.2009 9:52

aaa-aaa-aaa

No já žádnou smlouvu

s černo..deláčema nepotřebuju.;-D;-D;-D

0/0
21.9.2009 9:49

celim

Re: No já žádnou smlouvu

No to je samozřejmě klasický dosti rozšířený rudoprdelnický názor. Zajímavé je, že ve zbytku Evropa s Vámi tento názor nesdílejí!

0/0
21.9.2009 10:02

66-Fuck-Fascism

Re: No já žádnou smlouvu

Opravdu si všichni pánbíčkáři myslí, že kdo je proto jejich působení v politice (KDU atd.), tak je komunista? Je to blbost. Osobně si vážím všech lidí bez ohledu na jejich víru či nevíru, ale podobně jako výše píšící "odpůrce černoprclelníků" (tedy KDU) si myslím, že náboženství do politiky nepatří.

Všechny totalismy v politice působí pouze destruktivně a jejich "politika", jsou li ve většině, vede vždy k válkám.

Příkladem jsou nejen komunisti, fašisti či křižácké výpravy, ale i současné islámské státy. Komunismus, fašismus či náboženský fanatismus ať si každý nechá k sobě domů, mají-li však tyto systémy reálnou politickou moc, pak vždy pouze k neprospěchu lidstva.

0/0
21.9.2009 13:45

Autobus s tykadlama

:o)

To takhle přijde Mojžíš za svým lidem a praví " Zjevil se mi Bůh, mám vám předat 20 přikázání"

" 20?? To si nikdo nezapamatuje, koukej se za ním vrátit a řekni mu, ať to zkrátí!"

Po dvou dnech se Mojžíš vrátí a říká: " Mám pro vás dvě zprávy, juednu dobrou a jednu špatnou"

"Prvně tu dobrou: přikázání je jenom 10" " A ta špatná?"

"Nesesmilníš a nepokradeš tam zůstalo....."

0/0
21.9.2009 9:34

Collins1001

Re: :o)

Tak tohle vysvetlete Paroubkovi, Topolankovi, Klausovi a dalsim.......!

0/0
21.9.2009 9:37

66-Fuck-Fascism

Re: :o)

Všichni víme, které cirkve je Klaus členem ;-D

0/0
21.9.2009 14:10

VAE2006

igorku bolestný

tak reaguj na airport Slatina :-))) Nebo už došly argumentíky ? :-)) A tak je to se vším co tvrdíte. Budete se hádat, jak jen církev má pravdu, upalovat, vraždit. A když to praskne , držíte hubu. A vrchol považuji, když na pohřbu člověka, jež vám věřil , flaďák z kazatelny začne pět ódy na politiky lidovců. Viz Brno - Obřany , tuším 1. prosince 2007.

0/0
21.9.2009 9:18

mirozbiro

Re: igorku bolestný

 - reaguji na airport Szlathina. This airport neexistuje. Jeho existenci popira dogma z 3. kostnickeho koncilu. Kdo trvdi opak, bude zavrazden a pak upalen. A pak praskne aby drzel hubu. Takze ted vazne - kdo je tu teda blazen?

0/0
21.9.2009 9:21

IoannesBaptist

Re: igorku bolestný

Vy už jste se omluvil za svou lež, že církev tvrdila, že Země je placatá?

0/0
21.9.2009 9:22

mirozbiro

Re: igorku bolestný

 Ja bych se omluvil za nej. Podle me se v tomhle state nikdo nikomu ze zasady neomlouva, takze takhle ziskam alespon v necem jedinecnost.

0/0
21.9.2009 9:25





Najdete na iDNES.cz