Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Porodní asistentka: Ženy volí porod doma, protože to není řezničina

Případ chlapce, který je po domácím porodu v kritickém stavu, opět otevřel otázku porodů mimo nemocnici. Jejich zastánci hájí právo matky vybrat si prostředí, kritici mluví o risku. "Mnohé ženy volí porod doma proto, že se nejedná o řeznictví," napsala v on-line rozhovoru iDNES.cz porodní asistentka Zuzana Štromerová.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Ratka

Myslíte si, že ženy rodí doma kvůli pohodlí? Nesmysl.

Přemýšlí někdo o tom, proč stále víc žen rodí doma? Je to módní a ony chtějí dobrovolně riskovat život? Jak svůj, tak život dítěte? Nesmysl. Řešením není je pranýřovat. Ale přemýšlet, proč se to děje a zlepšit podmínky pro porod obecně.

Jeden odkaz za všechny a mnoho dalších pod textem:

http://www.azrodina.cz/2651-porody-v-nemocnici-vs-porody-doma

0/0
29.7.2009 9:03

ja314

Re: Myslíte si, že ženy rodí doma kvůli pohodlí? Nesmysl.

Dobry odkaz - hlavni bod k dalsi diskuzi je dan otazkou: kdo vlastne ma rozhodovat o tom, kde a jak porod probehne? Matka, otec, prarodice, stat, lekar, ...?

0/0
29.7.2009 12:33

Slaine55

Počítač do kabelky? Před 30 lety Sci-Fi!

A takhle je to se vším. Taková porodní bába, která má osvědčení, má dnes k ruce spoustu prostředků. Ano, nemá přístroje za miliony, ale to je riziko. Čemu se kdo diví? Že někdo chce být doma? Ve svém? No tak ať jde rodit do nemocnice, kdyžý se mu tam tak líbí. A stejně tak naopak. Všechno má své pro a proti. Dejte prostor jeden druhému a lidi s jiným názorem nechte dýchat.

0/0
28.7.2009 18:05

JÚLINEK.ŠÍŠAL

mno ... takle to vidí ty romatické prvničky ...

dokud nepoznají, že přitom alespoň z části teče krev ....8-o

0/0
28.7.2009 14:41

ValentinaRossi

Hanaha

Prosim vas, kde je rozhovor s tou pani Novakovou? Nemohu to pres google dohledat...

0/0
28.7.2009 14:04

hanaha

Re: Hanaha

google: rozhovor s porodní asistentkou Věrou Novákovou, autor: Vlasta Jirásková

(Vy už to máte, tak pro případné další zájemce ;-) )

0/0
28.7.2009 14:28

Pan Navratil

Mno,

ony ty alternativní porodní báby hlavně vidí jaksi lepší byznys v tom domácím porodu. Jinak je lepší, když je domácí prostředí co nejblíž odborné péče.

0/0
28.7.2009 13:38

ja314

Re: Mno,

Na jednu stranu tezko rict, jakou maji ty zdejsi "porodni baby" vlastne kvalifikaci (natoz praxi) - predpisy na to asi nejsou, kdyz je to vice mene nezakonne...

Na druhou stranu z toho maji lepsi byznys i ty nemocnice, kdyz maji vice porodu - tohle zkratka plati pro obe strany.

0/0
29.7.2009 13:44

madqwert- kovaný komunista

Když se povede, zaměstná bábu, když ne, tak patologa

Vlastně můžeme porodnice zrušit;-DR^

0/0
28.7.2009 11:09

Jezdím na neutrál

Re: Když se povede, zaměstná bábu, když ne, tak patologa

Vždycky na tom někdo vydělá. :-)

0/0
28.7.2009 16:07

Carrallina

Tak určitě asi nelze

autoritativně nařídit, že se musí rodit v porodnici, třeba pod nějakým trestem, ale na druhou stranu moc nechápu, proč musí být někdo alternativní za každou cenu a riskovat život svého dítěte, které se, narozdíl od matky, svobodně rozhodnout nemohlo.

Kromě toho, bezproblémové těhotenství ještě není zárukou bezproblémového porodu. Osobně bych se těžko vyrovnávala s tím, že je moje dítě třeba postižené, protože já jsem měla pocit, že rodi doma je in.

0/0
28.7.2009 10:49

singlemalt

Re: Tak určitě asi nelze

jj, moje řečR^

0/0
28.7.2009 10:56

ja314

Re: Tak určitě asi nelze

Ja doufam, ze lidi doma nerodi jen proto, ze je to in. Pokud ano, tak je to opravdu spatne...

0/0
29.7.2009 13:45

evamiks

Re: Tak určitě asi nelze

a není to tedy jasné? Vy máte pocit, že rodit doma nemáte, tak prostě neroďte. A nechte to těm, co mají pocit, že je to správnější. Mimochodem, dělá se povyk, když se to někdy nepovede doma, myslíte, že v té porodnici se taky nikdy nic nezvrtne, a klidně třeba kvůli chybě personálu anebo dokonce protože to tam rodička špatně snáší? 

Mimochodem, rodila jsem 3x, už je to tak dávno, že jsem o nějakém domácím porodu neuvažovala, brala jsem to celé jako nutné zlo, ale dnes vím, že to byl horor (kvůli přístupu personálu, prostředí, zvykům té doby, zásahům zvenčí), nepřipouštěla jsem si to, abych se uchránila, ale samozřejmě mě i děti to muselo ovlivnit. Jako cokoliv co zažijeme. Dnes bych se daleko víc nechala vést svou intuicí i s tím rizikem, které je v úplně každém našem lidském rozhodnutí, a dost pravděpodobně bych rodila doma. Což nikomu nenutím.

0/0
31.7.2009 21:34

zachrance_od_mury

take jednu vlastni zkusenost

zena rodila v horovicich, a v prubehu porodu jsem nezaznamenal zadnou aroganci, nebo zminovanou reznicinu. on totiz porod sam o sobe neni zrovna uhledna cista a nejak esteticky liba zalezitost. nazory porodnich asistentek povazuju za straseni, konecne kazdy se snazi aby si udrzel praci. uz jen v te porodnici jsem byl na infarkt jestli bude vsechno v poradku, zaplat pambu vse probehlo v pohode, jen dcera mela trochu omotanou snuru kolem krku coz ovsem doktorka rychle vyresila se slovy "to ani nemuzu prohlasit za komplikaci jak to slo rychle". co bych delal ja doma, asistentka neasistentka, radsi nedomyslet. stejne tak nesouhlasim s onou fanatickou frakci zastankyn domacich porodu (zajimavost: cetl jsem rozhovory, s jak to rict, vudkynemi a ani jedna z nich nema dite:) ze vam dite seberou atd. dceru mi ihned dali a nechali nas pul hodiny o samote aby sme se seznamili :) samozreme chapu ze v ruznych zarizenich je ruzna uroven ale ja jsem proste pro porodnici. a epidural si doma neuvarite

0/0
28.7.2009 9:24

ValentinaRossi

trauma

Prosim nekoho, kdo si take mysli, ze pro dite je porod v porodnici traumaticky zazitek, ktery na nem necha stopy, at tu napise, jakeho charakteru ta psychicka ujma je, jak se muze projevit, jestli jsou nejake konkretni priklady lidi, u nichz jejich napriklad deprese prokazatelne souviseji s porodem... Uz to tu padlo vicekrat jako argument, ovsem zatim nikdo nedokazal, ani se nesnazil, tento argument nejakymi dukazy obhajit. Jak to tedy je? Nechci vubec rypat, proste me to zajima.

0/0
28.7.2009 8:07

mattonka

Re: trauma

to by měla valná většina populace potom trauma... měli bychom se začít víc pozorovat

0/0
28.7.2009 9:03

_m-

Re: trauma

No ono když se koukneš po naší populaci tak taky jsme jeden cvok vedle druhýho. Ovšem je-li to poporodní trauma - tím si jistá nejsem ;-)

0/0
28.7.2009 9:10

evamiks

Re: trauma

ano, porod může život ovlivnit fatálně. A celá spousta nás cvoků to i z moderního porodu má...

0/0
31.7.2009 21:37

hanaha

Re: trauma

zeptejte se regresivního terapeuta či psychoanalytika

0/0
28.7.2009 11:24

ValentinaRossi

Re: trauma

Zda se, ze vy se v tom asi vyznate, tak nam reknete, jaka jsou postizeni nasledkem porodu v porodnici (nemyslim samozrejme fyzickeho charakteru, aby nedoslo k desinterpretaci). A hlavne je-li skutecne prukazne, ze nekdo, kdo ma dejme tomu deprese, je ma nasledkem porodu, a ne treba naslednou peci nedbale matky, dospivanim a vyrustanim v nefungujici rodine atd...

0/0
28.7.2009 11:45

hanaha

Re: trauma

Já se v tom vyznám jen tak, že jsem před porodem sháněla různé informace, účastnila se přednášky právě regresivního terapeuta, četla knihy. Různými metodami (hypnózou, regresivní terapií) se dá zjistit, z čeho pramení problém, se kterým člověk za terapeutem přišel. A ano, často to bývá následek porodu. Podívejte se prosím na rozhovor se slovenským terapeutem Patrikem Balintem na webu PhDr. Evy Labusové.

0/0
28.7.2009 12:07

hanaha

Re: trauma

A ještě reaguji na některé vaše dotazy asi o pět stránek dál ;-) Pěkný den!

0/0
28.7.2009 13:01

lennieh

Re: trauma? spis spatna zkusenost

Pro me by byla nejlepsi varianta neplanovany porod doma, ktery dobre dopadne ;-D Jinymi slovy prijemne prostredi+pocit bezpeci. O tom, jestli se tomu dostava rodickam v te ci one porodnici, nechci spekulovat. Moje pocity z porodu v nemocnici: "zena se sice otvira, ale ma moc velke bricho, dite bude asi velike, tak to trochu popozeneme, nac cekat. Dite je fakt velke, pres 4 kg, maticka se nam trochu potrhala..." To bych jeste presla, dite bylo zive, zdrave. Ale na kontrole jsem si to slizla od doktora, ze si za vsechno muzu sama, nezdravy zivotni styl 8-o, bla, bla, bla, cucal sve argumenty nevim z ceho.

0/0
28.7.2009 22:30

lennieh

Re: trauma? spis spatna zkusenost

 Mela jsem z tech reci deprese, ovlivnilo to chod cele nasi rodiny, problemy jsem resila se zdravotni sestrou. Dalsi tehotenstvi jsem o vice nez rok odsunula, abych zapomnela, ale i tak se dnes tresu pred kazdym setkanim se zdravotniky. O blizicim se porodu ani nemluve...;-( Nejsem zastancem domacich porodu, ale neodsuzuju zeny, ktere se pro nej rozhodnou.

0/0
28.7.2009 22:30

lennieh

Re: trauma? spis spatna zkusenost

Ad prvni cast) ...nebo druha varianta: porod v porodnici, kde se ke mne budou chovat se vsim ohledem a hlavne se mnou budou komunikovat a informovat me, co se deje. Nesnasim, kdyz prijde sestra neco mi pichne a zas odejde. A kdyz se zeptam, co to je, tak na me vytresti oci a rekne s naprostou samozrejmosti: "Prece oxytocin, kontrakce slabnou!"

0/0
28.7.2009 22:36

marketebs

vlastni zkusenost

Hm, kdyz ono "rodit doma" v CR znamena "ilegalne" a "sama". Ja jsem rodila doma, jenze v Anglii, a nemenila bych. Jde o to, ze to bylo legalni a dobre podchycene. Byla jsem normalne registrovana a chodila na prohlidky, ktere ovsem nejsou sterilni zautomatizovana doktorina, ale spis prijemny pokec, kde mi porodni asistentka zmerila tlak, cukr v moci a krvi, ultrazvukem jsme poslouchali srdicko mimiska (k tomu jsem samozrejme privedla i manzela), poptala se mne jak se citim, poradila s pripadnyma problemama od nevolnosti az po to jak si pozadat o prispevek na dite.  Pri jedne takoveto pravidelne schuzce jsme diskutovali porod: reknete jim, jak byste si to predstavovala - nikoliv jak to musi byt!! Ja jsem chtela rodila doma a bez anestezie. Od te doby mne sledovaly jestli je dite ve spravne poloze a ja v pohode. Zadne komplikace nenastaly, takze jsem smela rodit doma, ale zaroven jsem byla nahlasena v porodnici, kdyby byl problem, nebo bych si to rozmyslela, porad tam ta moznost byla.

0/0
28.7.2009 1:33

marketebs

Re: vlastni zkusenost

No a pak to prislo: zacaly stahy, odesla voda, prijely dve porodni asistentky, jedna monitorovala mne a druha dite. Nechaly mne chodit, lezet, sedet, pit... Manzel mne drzel v naruci a spolecne jsme cekali co bude. No nebyl to sice vylet do cukrarny, ale totalne hrozne to taky nebylo. Po nejakych 7mi hodinach jsme meli synka. Toho "vytahoval" tatinek, mimi pak ty holky utrely a daly mi ho do naruce. Teprve az prestala pulzovat pupecni snura tak ji tatka prestrihl, vzal si dite a sel ho s jednou asistentkou zvazit do vedlejsiho pokoje. Druha pockala na placentu, kterou prohlidla, jestli je cela, pak mne doprovodila do koupelny a pomohla oplachnout. Manzel mi prinesl zpatky ditko, a nechaly mne napokoji. Pockaly jeste asi hodinu, uklidily poporodni neporadek a zmizely. Pak chodila jedna kazdy den k nam domu na kontrolu. 

Tot moje zkusenost.

0/0
28.7.2009 2:02

_m-

Re: vlastni zkusenost

A co byste asi tak dělali, kdyby v půli porodu zmizelo dítě z monitoru? Vyprávěj......

0/0
28.7.2009 9:09

marketebs

Re: vlastni zkusenost

To je sice trefny dotaz, nicmene s tim si musi poradit ta porodni asistentka. Ona je na to hodne dobre proskolena - neni to nejaka husicka, ktera si tim privydelava, ale legalni zdravotnicky personal. Podotykam, ze co jsem popsala, je situace z Britanie, kde je porod doma relativne bezna zalezitost. Oni tady ty asistentky (midwife) jsou soucasti toho celeho, to jsou ty, co delaji vetsinu prohlidek v tehotenstvi, a doprovazi maminku pri porodu, a je jedno jestli bude rodit v porodnici nebo doma. Jejich prace je odrodit deti. V nemocnici holt maji pevne smeny, ale ty domaci jsou porad smeny: je z toho protokol a normalne se jim to pocita. Kdyby to bylo tak riskantni, tak by do toho Britove nesli - zvlast v dobe, kdy je "in" soudit se pro kazdou pitomost. Tady rodit doma neznamena podepsat papir "cinim tak na vlastni odpovednost". Navic je to placene ze zdavotniho pojisteni, tudiz zadny nadstandart.

0/0
28.7.2009 14:36

_m-

Re: vlastni zkusenost

No, asi by si poradila. ........Nebo ne a dítě by se narodilo mrtvé. Vo co de, že?

Kolem mě v tu chvíli kmitaly tři sestry a dva doktoři, pediatra nepočítaje. Injekce, infuze na posílení stahů, kyslík na obličej, přistavený inkubátor na dítě a nakonec mu museli pomoct kleštěma -. a jen díky tomu, že je držel v rukou porodník s obrovskou praxí a zkušenostma tak se syn narodil živý a hlavně zdravý.

To je moje osobní zkušenost - děkuji porodnici a panu doktoru Pokornému, který mě nedržel za ruku, neusmíval se na mě, nedoprovázel mě na prohlídkách, ale zachránil moje dítě.

0/0
28.7.2009 17:14

evamiks

Re: vlastni zkusenost

Každý má tu svou "zkušenost". kdoví, proč u vás museli kmitat doktoři, co tomu předcházelo a co způsobilo, že se živé zdravé dítě nedokáže v pohodě narodit, třeba je to vaše představa, že to tak musí být, že je porod riskantní a těžká věc a ono se vám to splnilo... no a vy jste tak nějak intuitivně stejně neuvažovala o tom rodit doma, co? Prostě každý to má doslova jak tomu věří, že to má být a jak si to zařídí...ale myslím, v hloubi duše,... proto musí každý rozhodovat za sebe, když se opičí bez vnitřního přesvědčení, vymkne se to.

0/0
31.7.2009 21:47

_m-

Re: vlastni zkusenost

8-o Máte pravdu - jako matka 4 letého dítěte jsem se v polovině poměrně rychlého a pohodového porodu  rozhodla, že bude fajn trošku prohnat doktory.:-/

Vzhledem k tomu, že synům je 29 a 25 let mě opravdu nenapadlo rodit doma. A nenapadlo by mě to ani teď - s porody doma  má naše rodina velmi špatné zkušenosti už z dob první republiky. Obě babičky sice přežily (narozdíl od dvou tet), ale moji rodiče mají jen jednoho sourozence - o 8 a o 12 let mladší - a oba se narodili v porodnici.  Proč asi?

Vím, že dneska už jsme o 70 let dál, ale při porodech doma je rozdíl snad jen v tom, že všichni máme mobily....

0/0
31.7.2009 22:03

marketebs

Re: vlastni zkusenost III

Mozna si rikate, ze jsem proste mela stesti - jak znamo "stesti preje pripravenym" a my jsme pripraveni byli. Tady totiz prani rodit doma neznamena automaticky ztratit moznost rodit v porodnici. Tady jsou porodni asistentky rovnopravnou soucasti systemu, ne jako v CR kde to je bud a nebo. Hodne bych si prala, aby se toto zmenilo. Myslim, ze zeny by mely mit pravo rodit doma bezpecne. To ovsem neznamena, ze rodit doma muze kazda: vzdycky je urcite procento komplikovanych tehotenstvi, kdy je jedine slusne reseni porodnice. Nicmene vetsina tehotenstvi je normalni tedy bez problemu, a tudiz vetsina zen by mohla rodit doma. A ty by mely mit tu moznost si vybrat.

0/0
28.7.2009 2:11

jeliman

Re: vlastni zkusenost III

A co by se tak asi dělo, kdyby tatínek mimi vytáhl a ono nedýchalo? Resiscutaci novorozeněte bez přístrojů jiste máte v malíčku, nehledě na jistě žádné výčitky svědomí, kdyby se to čirou náhodou nepovedlo, že...

0/0
28.7.2009 9:00

bastianka

Re: vlastni zkusenost III

R^ jsou to nezodpovědné husy, kvůli troše vlastního prý nepohodlí riskují život mimina, popř. si zadělávají na dementovné.

0/0
28.7.2009 9:31

ja314

Re: vlastni zkusenost III

premyslejte - pristoje i zkusenost s tim nemusi mit rodicka, nybrz personal, v tomto pripade porodni asistenky (nebo si myslite, ze k ni prijedou na porod jenom se svacou?).

0/0
28.7.2009 15:14

12345hanka

Re: vlastni zkusenost

No tak velice podobný zážitek má moje dcera - ovšem nerodila doma, ale v brněnských Bohunicích. Takže co? Je prostě péče dobrá a špatná, tu i onde.

0/0
28.7.2009 8:40

hanaha

Re: vlastni zkusenost

Tak to měla štěstí, ono třeba i ve vyhlášené "dítěti a matce přátelské" porodnici můžete narazit na přirozeným porodům nefandící směnu a máte smůlu. Někomu se to prostě nechce riskovat...

0/0
28.7.2009 11:29

_m-

Re: vlastni zkusenost

riskovat? Co? přece tvrdíte, že porod podle vás je bezpečnější.

0/0
28.7.2009 11:30

hanaha

Re: vlastni zkusenost

Vůbec Vám nerozumím, porod podle mne, tím myslíte co? Domácí porod?  Nic takového netvrdím. Ano, pro mne bylo lepší a tím pádem možná bezpečnější (stresem se porod může zpomalit či zastavit, pak nastupují léky a císařský řez) rodit doma, když jsem neměla jistotu, s kým se na porodním sále setkám. Ale každý je jiný.....

0/0
28.7.2009 13:14

ValentinaRossi

Re: vlastni zkusenost

No zase mi prijde, nezlobte se, ze jediny duvod pro porod doma je vlastni pohodli a zname prostredi. Psala jste i, ze jste se citila dobre a klidne se svou porodni asistentkou a jak jsem tak z jinych prispevku pochopila, tak se prakticky jedna o placebo efekt, tedy vy se citite dobre, porod se nekomplikuje. No ale to je hrozne krehka  zalezitost, ne? Ne kazda rodicka je tak psychicky silna, ze dokaze zachovat ledovy klid po celou dobu porodu. Muze ji neco rozrusit, treba nejaka ostra bolest, ostrejsi nez ty porodni, zacne premyslet, co to asi bylo, malovat si treba katastroficke scenare... , to muze vest k vyvolani stresu a pripadne panice. Pokud vsechno stoji jen na psychice, tak to je snad jeste riskantnejsi, nez jsem si myslela...

0/0
28.7.2009 13:44

hanaha

Re: vlastni zkusenost

tak "ledovým klidem" bych to nenazývala :-))) A katastrofické scénáře si nemáte čas malovat. Právě že jsem měla pocit, že nejsem tak psychicky silná, abych ustála všechny ty rušivý vlivy v porodnici..... Ještě si přečtěte ten druhý rozhovor s tím terapeutem, kde říká, že i personál u porodu by měl mluvit polohlasem a jen pozitivní či neutrální věty.

0/0
28.7.2009 14:36

ValentinaRossi

Re: vlastni zkusenost

To uz nemusim, evidentne vychazi z francouzskeho porodnika Leboyera, o jeho metodach kupodivu trosku neco vim... :-)

0/0
28.7.2009 14:41

hanaha

Re: vlastni zkusenost

tak to jo :-)

Ale mluví tam i o těch traumatech z porodu, která Vás zajímala...

0/0
28.7.2009 16:27

Rokoko12

Reznicina!

A co to jako je ? Kdyz to neni reznicina.

0/0
27.7.2009 23:01

zachrance_od_mury

Re: Reznicina!

mam z tech asistentek dojem ze jedine co neni reznicina je kdyz se dite vyklube z vejce.

0/0
28.7.2009 9:24

Bůh

.

Přišel jsem k doktorovi na pravidelnou každoroční prohlídku.

Sestra se mne zeptala na několik základních informací.

"Kolik vážíte?" "80," řekl jsem. Sestra mě poslala na váhu a ukázalo se, že vážím 110.

"Kolik měříte?" ptala se dál. "180," odpověděl jsem.

Sestra mě změřila a zjistila, že je to 172.Potom mi změřila tlak a zjistila, že je velmi vysoký. "Samozřejmě, že je vysoký!" rozlítil jsem se."Když jsem přišel, byl jsem vysoký a štíhlý a najednou jsem malý a tlustý!"

0/0
27.7.2009 22:45

12345hanka

Re: .

;-D;-D;-D

0/0
28.7.2009 8:40

Bůh

-

Sestra: "Pane doktore, ten simulant z dvojky právě zemřel."

Doktor: "No, tak to už vážně přehnal!"

0/0
27.7.2009 22:41





Najdete na iDNES.cz