Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Protiraketový štít bude neúčinný, tvrdí vědci z USA a Ruska

Odborníci z Ruska a Spojených států se domnívají, že protiraketový štít, který by měly USA vybudovat na území Česka a Polska, by byl v případě napadení íránskými střelami neúčinný. S odkazem na společnou analýzu amerických a ruských vědců o tom informuje list Washington Post.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

JÚLINEK.ŠÍŠAL

The Post reports this morning

that a team of US and Russian technical experts want to put the kibosh on US plans for putting a missile defense system in Poland and the Czech Republic...Meanwhile, the panel of experts examining the Iranian missile threat concluded that any danger to Europe, and to Israel, too, presumably, is years away:

 

They conclude that it would take Iran at least another six to eight years to produce a missile with enough range to reach Southern Europe and that only illicit foreign assistance or a concerted and highly visible, decade-long effort might produce the breakthroughs needed for a nuclear-tipped missile to threaten the United States.

Advice to Bibi: don't have a cow.

http://www.thenation.com/blogs/dreyfuss/437023/expert_panel_rejects_iran_missile_threat_to_europe?rel=hpbox

0/0
21.5.2009 15:32

pivak

Logika?

Takze stit bude neucinny proti primitivnim iranskym raketam, zatimco muze byt snadno vyuzit proti mnohem modernejsim ruskym raketam. Tomu mam jako verit?

0/0
21.5.2009 15:21

brekebrekeke

zas nejaka lobby?

8-o cekam, ze odnekud vyleze nejaka ta ygelytka, protoze jinak jsou to kecy !

0/0
20.5.2009 14:25

zakladna2

Rakety

v Polsku nebudou a ani být neměly. Jde jen o šmírovací radar proti Rusku.

0/0
20.5.2009 14:23

brekebrekeke

Re: Rakety

uz aby stal! :-P

0/0
20.5.2009 14:25

kozmopolita

Re: Rakety

No jo. Další odborník. Šmírovací radary jsou nízkofrekvenční. Ale to je dlouhé a složité slovo. Já vím.

0/0
20.5.2009 14:27

vaclav13

Re: Rakety

A který podle všeho má stále Zemi za placku a nikoliv kouli.

0/0
21.5.2009 10:54

Pan Navratil

Re: Rakety

Chcete-li šmírovat ICBM na midcourse range, tvar Země nehraje roli.:-P

0/0
21.5.2009 11:08

vaclav13

Re: Rakety

Nehraje?? Co jste dělal na hodinách geometrie? Apogeum těchto střel je 1000-1500km. Paprsek vyslaný vodorovně, což mimochodem u tohoto radaru ani nejde, minimum je snad asi 5°, dosáhne této výšek nad povrchem ve vzdálenostech zhruba 3000-4000km. Rusáci střílejí z Plesecku až někam na Kamčatku. Nevím sice jak daleko je Pleseck, ale vzhledem k tomu, že je kousek pod Archangelskem, tak bych to odhadl tak na 2000-2500km. Oblast nad níž se začne odehrávat střední fáze letu pak bude ležet ještě o pěkných pár set kilometrů dál. Z toho plyne, že radarem z Brd máte šanci mapovat tak startovací fázi. Pak střela neodvratně zmizí ve stínu planety.

0/0
21.5.2009 12:35

raminako

Tak a je to!

Nejlip bude,kdyz se Rusi s Obamou dohodnou,odzbrojej na desetinu a celej blbej radar zakazou! Vydelame na tom vsichni,jenom nasi radarozradci ne.Jen ted nevim,jestli Vondra s Topolem,Knizetem a arizonskou penici nebudou muset chodit kanalama!;-D;-D;-D;-D

0/0
20.5.2009 12:38

kozmopolita

Re: Tak a je to!

Jsem za! Ještě aby souhlasil i Ali Chamenejí, Kim-Čong-Il, Asif Ali Zardari, Pratibha Patil, Hu Jintao a nejlépe i Šimon Peres a je to v suchu...

0/0
20.5.2009 12:51

raminako

Re: Tak a je to!

Neboj, voni si amici i rusi nechaji dost na to,aby se s temahle lotrama vyporadali! Jenomze toho bude min,nez kdyby si chteli poradat ucty mezi sebou,vis?

0/0
20.5.2009 13:00

kozmopolita

Re: Tak a je to!

Aha. Ale předtím si musí nechat něco od těch lotrů dopadnout na své území.

Teď už mi je ta logika spojení s protiraketovým systémem zcela jasná.

Svatá prostoto!

0/0
20.5.2009 13:06

raminako

Re: Tak a je to!

Ale depak,nemusi.Radar byl jen sprajc na rusaky.Vyznam krome vydiraciho nema!

0/0
20.5.2009 13:20

kozmopolita

Re: Tak a je to!

No ale tohle musím vědět... A co jako po Rusech tím radarem chtěli navydírat?

0/0
20.5.2009 13:25

baggerfuhrer

Re: Tak a je to!

chteli je vydirat tim, ze kdyby se opakoval 1968 a okupace, tak uz to nebudou jen hole ruce a pobourenost pepiku, co by stalo v ceste, ale i zatim nejschopnejsi armada sveta nasich spojencu, kteri by meli  na okupovanem uzemi sve zarizeni a tim i sve zajmy. A to se zadnym internacionalnim socialistum samozrejme nemuze libit. :-)

0/0
20.5.2009 13:55

kozmopolita

Re: Tak a je to!

Aha. A to nešlo udělat levněji? Třebas základnou pár starších F16tek pro ČR, která tvrdila že nadzvukové stíhačky jsou blbost a zbytečný luxus?

A jak by někteří tleskali!

0/0
20.5.2009 14:23

JÚLINEK.ŠÍŠAL

Re: Tak a je to!

inu ... nejen jmenovaní přispěli svými prostředky k likvidaci jaderného nebezpečí z velmocí ... přece i ten šéf vládní kampaně - jakpak se jen jmenoval ....

0/0
20.5.2009 13:47

JÚLINEK.ŠÍŠAL

Re: ...aha,

klej váňo ...nebo tak nějak ...

0/0
20.5.2009 13:49

kozmopolita

Re: Tak a je to!

Achjo. čím více jaderných zbraní v čím více nekontrolovatelných rokou tím lépe.

Čím hůř, tím líp. Von Lenin také věděl, kdy se do toho Ruska vrátit...

0/0
20.5.2009 14:25

Clint Bilton

Demagogie

No, nevím s tou íránskou hrozbou. Pamatuju, když vyhrožovali Irákem, že má rakety, které jsou schopné zasáhnout jižní Evropu. Kdo chtěl, si mohl zjistit, že to byla zastaralá a nepřesná technika sovětského původu z padesátých let. Ze strategického pohledu naprosto neškodná. Podstatná je jiná věc. Irák neměl v žádném případě v úmyslu napadat Evropu ani Ameriku. Proč by napadal své obchodní partnery? Většina našich médií se ale přiklonila k hysterii o nějakých zbraních hromadného ničení, které nás prý ohrožují. Krásný případ manipulace s veřejností. Účelu bylo dosaženo. Mocnosti získaly kontrolu nad ropným mořem pod Irákem, na miliardových zakázkách se poléčí řada firem (mimo jiné i firma jednoho z tvůrců irácké války Cheyneyho). A že zařvalo půl milionu lidí? Co na tom, my jsme daleko, že ano?

0/0
20.5.2009 11:18

kozmopolita

Re: Demagogie

Právěže demagogie... Kdo, co s raketama?

Ať si myslím o 2. irácké válce cokoliv, HLAVNÍM důvodem bylo vykázání inspektorů OSN z Iráku - to otevřelo prostor pro spekulace. Ti měli ověřit dodržování rezoluce BR OSN - nic víc a nic míň.

Připomínám, že Saddám byl jediný politik, který si v novodobých dějinách dovolil to, čeho se bál i Hitler: on chemické zbraně nejenomže měl, on je opravdu POUŽÍVAL - nejenom proti Kurdům, ale celkem běžně i ve válce s Íránem.

Že se žádné nenašli? No a? Bavíme se o zbraních, kterých stačí pár barelů a jejich hledání na území téměř 6x větším než ČR. Když mohli zakopat do písku stíhačky...

Že si Saddám takhle hrál s Bushem ml. zrovna před nejistým znovuzvolením (Bushův relativně neoblíbený taťka Pouštní bouří nabyl hvězdnou popularitu) byla jeho blbost.

0/0
20.5.2009 11:39

Pilat

Re: Demagogie

zase vedle, inspektori tam byli a zpravu podali, jeden z nich pak musel spachat "sebevrazdu" protoze to rekl vsechno "naopak" :-)

0/0
20.5.2009 11:43

kozmopolita

Re: Demagogie

Miluju tuhle starou sovětskou hru na míchání příčin a následků. KDYBY JE TAM NECHAL, nezbyl by prostor pro spekulace a manipulace. Vše by šlo jednoduše ověřit.

0/0
20.5.2009 12:11

JÚLINEK.ŠÍŠAL

Re: Demagogie

inu, vono se moc manipulovat ani nemínil ... vzpomeňme pudlíkových 42 minut likvidace lodýna v britském parlamentu či póvlovských mobilních pivovarů vařích mu mozek v osn ...

0/0
20.5.2009 13:56

Clint Bilton

Re: Demagogie

S Bushem si Saddám hrál, to je pravda. Protože nevěřil, že ho jeho bývalí spojenci, kteří z velké části finacovali jeho válku s Íránem, skutečně napadnou. Částí to byla i komedie pro domácí publikum. Je také pravda, že chemické zbraně Husain po nezdařeném atentátu na něho použil v Kurdistánu. Podobně masakrovali Kurdy i Turci, jen se o tom nějak nemluvilo, protože Turecko je, jak známu důležitým členem NATO. Ne sice chemií, ale tanky, raketami. To nic nemění na faktu, že napadení Iráku bylo vylhané a neokonzervativci, kteří tehdy byli u moci, využili chaosu po útoku z 11. září a zkrátka zmanipulovali celý svět. Ti co pochybovali, byli v USA označování téměř jako vlastizrádci. Irácká anabáze byla zkrátka postavena na lži.

0/0
20.5.2009 11:54

kozmopolita

Re: Demagogie

Spoléhal na spojence? Ti co jej vykopali z Kuvajtu a pak mu přes deset let sestřelovali letadla v bezletové zóně, zařídíli obchodní embargo a vnutili program Ropa za potraviny? Na ty se určitě nespoléhal. Nejspíše jen nedomyslel významnější - vnitropolitický - důvod, který Bush ml. měl...

A nemyslím si, že by ty oficiální vágní zdůvodnění nějak zvlášť zabraly. Nakonec - samotného útoku se kromě Britů všichni ostatní účastnili až po velikém přemlouvání a více-méně pouze symbolicky.

0/0
20.5.2009 12:07

JÚLINEK.ŠÍŠAL

Re: Demagogie

ten důvod kluka bushoic byl zavření hub amíků protiústavními právními akty,... napříkad velkým vlasteneckým  ... viď? ....:-P

0/0
20.5.2009 14:06

kozmopolita

Re: Demagogie

Můj ty bože... Mít tenhle salát v hlavě, ukončím to sám.

0/0
20.5.2009 14:32

kozmopolita

No jo, odborné dílko...

Když pominu ten již zmíněný paradox (iránskou raketu nesestřelí, pro Topol-M je hrozbou), je zde ještě další taktní pomlčení "vědců". O tom, že ve skutečnosti Írán už od 80tých let platí ropou za rakety Severní Koreji. Korejský Nodong je iránský Šaháb 3 (a pakistánská Ghauri I) - viz http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Diverse/Nodong/Dong.htm. Takže pomoc by zde už byla. K tomu připočtěme fakt, že připravovaný Šaháb 5 je ve skutečnosti Taep'o-dong-2/NKSL-X-2 (poslední korejský test X3 byl před měsícem) - viz. http://www.fas.org/nuke/guide/iran/missile/shahab-5.htm a je jasné, že tak černé to s tím raketovým íranským programem zase nebude.

Teď trochu jiných souvislostí. Dva měsíce po iránském oznámení, že už mají dost obohaceného uranu korejci opět vypovědí inspektory ze svého jaderného zařízení a ohlásí nový jaderný test. Ono totiž pro dostatečný dolet potřebují stlačit tu jadernou nálož do váhy kolem 500 kg. A to už s uranem nejde, na to je třeba plutonium (ergo - reaktor)...

0/0
20.5.2009 10:21

jack_rupnick

Re: No jo, odborné dílko...

výborná konspirace. a můžou za to židi ? ;-D

0/0
20.5.2009 10:44

kozmopolita

Re: No jo, odborné dílko...

Co je na tom konspirativního? Ty rakety jsou fakt.

Předpokládat, že spolupracují na nosičích a tedy dost pravděpodobně i na jaderném programu je pouze logické. Připomínám, že jedinou misí inspektorů MAAE je dohlížet na nevojenský charakter jaderných zařízení. Kam aktuálně inspektoři nesmí? Jaká náhoda - do íránského zařízení na obohacovaní uranu a nejnověji ani ke korejskému reaktoru. A je ohlášený další test.

Důvody jsou prosté - žádná jaderná velmoc jim s tim nepomůže. Tak si pomáhají sami. Cíle mají cca stejné. Stát se jadernými mocnostmi. Jak bylo vidět na případu Indie/Pakistán, vývoj JZ je dneska mnohem rychlejší, než byl v padesátých letech. A ve dvou/ve třech se to lépe táhne.

Doporučuji si dostudovat něco o íránské výzbroji v irácko/íránské válce a to vojenské propojení se Severní Koreou bude vypadat mnohem méně tajemně (dalekonosné houfnice, například).

0/0
20.5.2009 10:59

jack_rupnick

Re: No jo, odborné dílko...

jen tvrdím,že tyto informace znějí jako stejně argumentačně vypointované konspirační teorie. někdy je té logiky v těchto teoriích až moc  :-)

0/0
20.5.2009 11:18

kozmopolita

Re: No jo, odborné dílko...

Teorie? Jaká je pravděpodobnost, že Hyundai, Chevrolet a škodovka zhruba ve stejné době vyvinou Fabii - se stejnými motory, tvarem, na centimetry stejnými rozměry? TOHLE je možné pouze teoreticky.

Když se to samé ale stane u raket vyvíjených zásadně tajně - v rozpětí tří let a úplnou náhodou v zemích Severní Korea-Írán-Pakistán, pak TOHLE prohlásit za konspiraci - to už chce značnou dávku trávy nebo vodky.

0/0
20.5.2009 11:55

Pilat

Re: No jo, odborné dílko...

za vsim hledej zida ! ;-D

0/0
20.5.2009 11:10

booran

Re: No jo, odborné dílko...

Bohužel nejde o konspiraci, ale o fakta o KLDR-IRI spolupráci (o níž se zmiňuje spousta i vysloveně dovish autorů, nejen jestřábi), mírně okořeněná spekulací o spolupráci i v jaderné oblasti. Což bohužel není až tak utažené za vlasy, ve dvou se to lépe táhne a na rozvoji výroby vysoce obohaceného uranu či plutonia s nima nebudou spolupracovat už ani Rusové... A na blbou otázku... ne, nemůžou za to židi, můžou za to cyklisti...:-P

0/0
20.5.2009 11:11

booran

Re: No jo, odborné dílko...

vcelku souhlas - jen, s dostatečným know-how (což oni nemají) vyrobíš potřebnou hlavici i z HEU.

0/0
20.5.2009 11:17

Clint Bilton

Re: No jo, odborné dílko...

Pro ruské rakety štít samozřejmě velkou překážkou není. V budoucnu, po rozšíření, by se ale stal. Jedním z hlavních a ne příliš zveřejňovaných parametrů štítu měla v budoucnu být schopnost sestřelovat vojenské družice. To už představuje významné narušení rovnováhy. Proto ty ostré rekace Ruska

0/0
20.5.2009 11:21

Fanatic.Dz

GO OBAMA GO

Pokud Rusko začíná vyhrožovat závody ve zbrojení v období krize tak bych do toho s chutí praštil. Nic nepoloží autoritativní režim v Rusku spolehlivěji než obnovené závody ve zbrojení. ;-D 

0/0
20.5.2009 10:18

Momirko

Re: GO OBAMA GO

Fanatický hochu a jistě i veliký obdivovateli té tzv. "gods own country" za velkou louží, tak nevím, nevím. Viděl jsi 9. května vojenskou přehlídku na Rudém náměstí v Moskvě?! Asi ne, ale vyhledej si třeba na youtube, nebo myvideo aspoň ta videa, kde byla předváděna ruská těžká bojová technika a zamrzne ti asi úsměv na rtech. Rusko už dnes není slabou a snadnou "kořistí" yankejů, jako za toho věčného opilce Jelcina a to právě díky tomu tebou tak nenáviděného a opovrhovaného "autoritativního" režimu! Osobně mám za to, že když stranu Jednotné Rusko V. Putina a D. Medvěděva volí ve svobodných volbách (potvrzeno pozorovateli OBSE!) přes 70% ruských voličů, že to bude mít nějaký pádný důvod, nemyslíš, myslíš-li vůbec?!?;-D Rusové už prohlédli nepoctivou politiku západu vůči nim a to je dobře!R^

0/0
20.5.2009 10:53

Barry Goldwater

Re: GO OBAMA GO

Vojenských přehlídek na Rudém náměstí jsem viděl hodně. Slyšel jsem komentátora, který při průjezdu technik našeně tvrdil, že sovětské rakety mohou z libovolného směru zasáhnout libovoné místo na světě. A pak jsem ucítil (a dosud cítím) ten smrad z rozpadu tohoto všemocného obra.

Svobodné volby v Rusku ;-D;-D;-D;-D;-D. To v Zibabwe byly svobodnější. Vaše obavy o myšlení druhých jsou směšné. Vy máte v hlavě evidedně nas*ráno, pokud vaše činnost na blogu není vaším úkolem.

0/0
20.5.2009 11:16

booran

Re: GO OBAMA GO

Neboj, nebude dlouho trvat a bude je volit 90-99% lidí a bude všev pořádku.:-P A co se těch přehlídek týče - monumentální přehlídky na Krasnije ploščadi bývaly i v době, kdy už i Gorbi a Ševa věděli, že SSSR je totálně v (Y)

0/0
20.5.2009 11:16

erben3

.

Hlavně že z našeho Švejkistánu se zase dělalo s podporou kolaborantských proradaristů šachové pole na vojenské světové šachovnici :-©Rv

0/0
20.5.2009 10:08

Fanatic.Dz

Re: .

Stesky a nářky nad domělou ztrátou světové dominance ve všech oborech lidské činnosti jak své hospodářské výsledky popisoval komunistický režim v ČSSR zcela evidentně nedávají některým z nás pokoj. ;-D ;-D ;-D

0/0
20.5.2009 10:20

Clint Bilton

Štít není štít

Systém je samozřejmě nesmysl. Je to výsledek lobbingu a pokud by zakázka vyšla, představovala by pro firmy Rayteon, Lockheed a další významný obrat. O žádnou smysluplnou obranu určitě něšlo. Rusko se obává z toho důvodu, že v budoucnu by modernizovaný systém měl mít schopnost sestřelovat vojenské družice. A to už je vážná věc. Bez logistiky  jsou rakety slepé a téměř k ničemu. Proto nemohlo hrozit žádné nebezpečí ze strany Severní Koreje, i kdyby disponovala třeba deseti balistickými raketami a z nějakého důvodu se rozhodla spáchat kolektivní sebevraždu tím, že naslepo vypustí raketu na USA. Stejně tak Íránské hrozby jsou silně přehnané. Kdo se bojí útoku je právě Írán. A důvodně. I když má vládu která slovně napadá Izrael (hloupě zpochybňuje holocaust), Írán ve skutečnosti jinou zemi nenapadl už více než sto let. Naopak on sám byl několikrát napaden. Jiná věc je, že možná podporuje  teroristy, kteří bojují proti Izraeli. To ale s hvězdnými válkami nemá nic poslečného.

0/0
20.5.2009 10:04

Fanatic.Dz

Re: Štít není štít

Ve skutečnosti se jedná pouze o hru "na velký ramena" protože zcela evidentně si to "lid" přeje. Gesta, gesta a zase jen gesta.

-

"Bu bu bu já jsem Ivan a mám strašně velikou sílu." "Bu bu bu bu bu, já jsem Joe a mám ještě věrtší sílu" a lid jásá a plesá. Je šťastný. Konečně začíná rozumět "velké politice". ;-D ;-D ;-D

0/0
20.5.2009 10:25

kozmopolita

Re: Štít není štít

Dovolím si připomenout, že z těch sto let tam je islámský stát jenom posledních třicet. To za prvé. Za druhé, takhle pragmaticky se na jejich politiku dívat nelze. Od revoluce už předvedli Xkrát, že ideologie (náboženství) je jim nadevše - stačí si vzpomenout na bezprecedentní napadení americké ambasády, oficiálně vyhlašované rozsudky smrti nad občany jiných států (naposledy dánští karikaturisté)...

Tam je prezident pouze diplomatičtější papoušek ajatolláhů - a těm je nějaká západní logika ukradená. Dovolím si připomenout, že íránci jsou šítští muslimové - něco jako katolická odnož u křesťanů. Co umí sunnité (něco jako protestanti bez svislých církevních struktur) už víme... O šítech bych si proto žádné iluze nedělal. Ajatolláh je tam přímý následovník Mohameda - co řekne, to platí. Čím se bude při svém úsudku řídit, ví jen Aláh.

Určitě - není to jistota, ale riziko nabeton.

0/0
20.5.2009 10:41

habit

... ano, bude neúčinný proti jedné Iránské raketě...

... ale zato bude účinný proti desetitisícům ruských hlavic - to musela být opravdu velká skupina vědců, která na tohle přišla...:-/

0/0
20.5.2009 9:32

Fanatic.Dz

Re: ... ano, bude neúčinný proti jedné Iránské raketě...

;-D

0/0
20.5.2009 10:26

sojkal

Kecají

Parkánová říkala že bude.

0/0
20.5.2009 8:37





Najdete na iDNES.cz