Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Exministr Julínek: Než poplatky upravovat, to je radši zrušte

Sněmovna v pátek odhlasovala výrazné změny poplatků ve zdravotnictví. Ve hře je jejich výrazné omezení i úplné zrušení. Jejich tvůrce, exministra zdravotnictví Tomáše Julínka, víc mrzí chybějící reformní zákony. "To je daleko větší tragédie než nějaké upravování poplatků," řekl v rozhovoru pro iDNES.cz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Peter Raucher

Cizina

Zdravim,

ja se musim prihlasit jako nemecky obcan k teto divadelni hre jmenujici se "poplatky u lekare", poplatky ktere v nemecku zavedla CDUa ktere sve definovane cile nesplinili. Cile byli odlehcit zdravotni pojistovny a demotivovat chodit za lekarem ty osoby ktere tam chodili na "pokec". Alespon systematika a kontinuita byla dodrzena. Pojisteny se identifikuje kartou s cipem u lekare a automaticky uhradi za kvartal poplatek 10EUR.

To ze tady v cesku cile byli podobne a take nebyli splneny. Navi ale organizace a zpusob uhrady je na urovni bananove republiky, vazne nemocni pacienti musi platit vicekrat i za kvartal, mesic ci tyden, podle toho jak vazne jsou nemocni ne nemoralni.

To ze tedka nektera politicka strana (a to nesmim tady volit) prisla na zpusob tento bordel do poradku je jen dobre. A konecne i obcanska strana vidi ten nesmysl a to divadlo ktere zpusobila je jen chvalyhodne;-D

0/0
19.5.2009 18:43

Jaroslav Voprsalek

Re: Cizina

R^R^R^R^

Jsme v pubertě a naše řešení je předpotopní. Proč musíme znovu objevovat kolo, když tu jsou vyzkoušená řešení.

0/0
19.5.2009 18:48

Jaroslav Voprsalek

Poplatky - reseni misto straseni

Poplatky jsou možné, ale jen pokud bude jasné co je standard a co je nadstandard.

Standard=zadarmo pro každého

Nadstandard=za prachy pro ty co je mají

[>-]EU

0/0
19.5.2009 18:37

Peter Raucher

Re: Poplatky - reseni misto straseni

Standard=zaklad pro vsechny

Nadstandard=za priplatek pro vsechny

to same jako ve verejne doprave

Standard=MHD

Nadstandard=vlastni auto

0/0
19.5.2009 18:53

Peter Raucher

Re: Poplatky - reseni misto straseni

Standard=zaklad pro vsechny vs. Nadstandard=za priplatek pro vsechny

to same jako ve verejne doprave

Standard=MHD

Nadstandard=Taxi

NadNadstandard=vlastni auto

0/0
19.5.2009 18:54

Dynko

presne tak

"Sociální demokraté říkají pouze, co se má zrušit, ale ještě jsem je neslyšel říct, co se má udělat." vystizne

0/0
19.5.2009 10:41

Jaroslav Voprsalek

Re: presne tak

Tady navrhuje zrušení Julínek. Poplatky jsou možné, ale jen pokud bude jasné co je standard a co je nadstandard.

Standard=zadarmo pro každého

Nadstandard=za prachy pro ty co je mají

0/0
19.5.2009 18:36

Peter Raucher

Re: presne tak

asi nechapes poltickou opozicni praci. Od kdy by jsi svemu oponentovi daval tipi jak co ma udelat?;-D

0/0
19.5.2009 18:44

LiveWithOutFear!

Otazka..

Ja nejak nechapu principy poplatku u lekare,byl jsem nedavno u zubare a zaplatil 30kc/pohoda tejden na to sem byl u obvodaka(po letech)30kc/pohoda,ten me nasledne poslal za specialistou 30kc/pohoda,doneseni vysledku nazpet k obvodakovi a nasledna porada jak dal pokracovat v lecbe 30kc..no ja se chci jenom zeptat,komu ty prachy vlastne davam? pac od nikoho sem nedostal zadny potvrzeni "ucet" ze sem neco platil,mel sem za to,ze se ty prachy nejak evidujou,ze se pak lifrujou do statni kasy do zdravotnictvi,nebo tim prispivam doktorum treba na "dovolenou"?co sem se ptal lidi kolem me,tak maj vesmes stejny zkusenosti,tak sem fakt nevim jak to vlastne je ;-(V

0/0
19.5.2009 10:30

ToMiSoft

Re: Otazka..

První 3 poplatky dobře, ale 4. už nikoliv - donesení výsledků zpět rozhodně není komplexní prohlídka, takže se platit nemá. Nicméně k otázce - poplatek je příjmem daného zdravotnického zařízení. Minimálně na požádání (i když si myslím, že by to měli dělat automaticky) MUSÍ zdravotnické zařízení vystavit stvrzenku.

0/0
19.5.2009 10:36

Dynko

Re: Otazka..

a ja pred sluzebni cestou byl u lekara ctyrikrat a platil jsem 1x100 Kc za razitko pro vizum a posleze 30Kc za vysetreni na TBC....zajimave :D spis vetsina lidi nevi, kdy ma platit nebo ne a proste zaplati a pak zacne premyslet, ze proc platili a zacnou nadavat, ze vubec platili, misto toho, aby premysleli predtim, nez platili

0/0
19.5.2009 10:42

Peter Raucher

Re: Otazka..

Podivej se do zahranici na "vyspely" zapad. Tam se plati jednou za kvartal a je jasno, i.e. pri prvni prohlidce a pote uz nic. Jednoduche, rychle a efektivni.

0/0
19.5.2009 18:51

srdce je NALEVO

POPLATKY PLNÍ SVOU FUNKCI A TO:

 totálne vysát ty nejvíce nemocné - človek ležící rok v nemocnici s rakovinou zaplatí 21 000 Kč + další poplatky za léky apod....nedostane absolutne nic navíc....zdravý človek je s tímto pacientem solidarní asi tak že jde 1x za rok k doktorovi (např. zubař) a zaplatí 30 Kč....tzn. kapka v moři...Rv

0/0
19.5.2009 10:25

ToMiSoft

Re: POPLATKY PLNÍ SVOU FUNKCI A TO:

Ale to, že onen nemocný by doma za své životní náklady (teplo, voda, elektřina, jídlo apod.) utratil několikanásobně více radši nic neřeknete že? Jak typické...

0/0
19.5.2009 10:34

Dynko

Re: POPLATKY PLNÍ SVOU FUNKCI A TO:

tak si uvedom, ze lecba rakoviny mozna i stoji desetkrat vic, nez vlastne ti lidi zaplati ze sve kapsy

0/0
19.5.2009 10:44

fingus

Opozice

Obávám se, že v opozici bude muset dojít sebereflexe ODS.... Já bych jako člověk s vysokoškolským ekonomickým vžděláním i inklinoval k nezadlužování, ale to by ODS a podnikatelé na ni navázaní, nesměli krást tak moc okatě:-/. Že kradou všechyny strany je jasné, ale u ostatních se toneví... I špatné věci se musí dělat dobře!

0/0
19.5.2009 9:36

hlnocd

Re: Opozice

Jsem podnikatel a rozhodne me urazi, kdyz me zde kazdy druhy jouda s botama od hnoje oznacuje za zlodeje a tvurce vsech nasich ekonomickych potizi. Az budes chlapecku mit vlastni firmu ktera bude prosperovat a budes mit nake zkusenosti s podnikanim tak se k necemu vyjadruj.

0/0
19.5.2009 10:22

Dynko

Re: Opozice

souhlasim...firmu sice nemam, firmu bych rad v budoucnu mel, taky na tom tvrde pracuju a dockam se toho, ze budu oznacen za zlodeje...vzivote jsem neukradl ani korunu....teda jednou, v patnacti, nejaky cokolady v Prioru, ale byl jsem chycen takrka pri cinu :D

0/0
19.5.2009 10:47

semafor

Re: Opozice

Tebe by měli vystavovovat! Nezažil jsem podnikatele, který by nekradl!:-P

0/0
14.7.2009 9:48

Peter Raucher

Re: Opozice

Korupci najdes vsude, ale jenom tady v CR a moznai v africe se uplaci i polda.

A kdyz uz to vyplave na povrh tak existujou eticke kodexy ktere nuti danou osobu okamzite se vzdat mandatu a verejnych funkci, napr. Kohl, Scharping a.j. v DE.

Tady? Tady dale sedi u koryt a nikoho to nezajima..... Tady? Tady verejne jako predseda EU vystupujeme proti americe aniz by jsme si byli vedomi ze zastupujeme celou EU ;-O

0/0
19.5.2009 18:58

me2di

Ma pravdu

rusit reformy v dobe krize...pekne se nam to vymsti

0/0
19.5.2009 9:33

Peter Raucher

Re: Ma pravdu

to by nejdrive poplatky ve zdravotnictvi musela byt reforma.

Reforma je "systémový děj ve společnosti spojený s dlouhodobou změnou stavu" a zavedeni poplatku neni systemovy dej.

Kdyby politika vymyslela dlouhodobou systemovou zmenu tak bych to bral ale toto? no a argument krize... jedine reseni je dat kupujicim, i.e. obcanum, vice penez do ruky aby mohli utracet a tim podporili ekonomiku a do toho take spada "usetreni" nakladu, i.e. poplatku

0/0
19.5.2009 22:08

Fanatic.Dz

Byl bych radši, kdyby lidé plakali...

... nad tím, že nebyly přijaty reformní zákony. (Které jsem měl připravit, ale jaksi k tomu za dva roky mého působení na ministerstvu nedošlo - zapoměl dodat). ;-D

0/0
19.5.2009 9:29

plexusbrachialis

je dobre poplatky zrusit a zacit definici zdravot pece

za pojistene

0/0
19.5.2009 9:27

pá_ja

bohužel se mýlí

Jestli se k vládě dostanou socani, tak nic řešit nebudou, tak jako neřešili nic, když byli u vlády 8 let. Ani zdravotnictví, ani důchody, nic, jen zvedli daně, to je umění.

Kdepak, ti mají akorát na to, zrušit 30 korunové poplatky a prosadit zákon o registrovaném partnerství! Díky, to jsme potřebovali, to všem pomůže.

0/0
19.5.2009 9:23

ToMiSoft

Re: bohužel se mýlí

A také zavést diskriminaci schopnějších - zavést progresivní zdanění, které ODS zrušila.

0/0
19.5.2009 9:48

Dynko

Re: bohužel se mýlí

promin promin, ale zrovna tohle mi prijde nefer...kdyz mi ted mesicne brali na danich skoro 25 tisic, to se mi pekne protocily panenky....a mit jen o nekolik tisic vic na platu, tak uz bych to nemel zdanene tolik? co Karel Gott? kolik on plati na danich?

0/0
19.5.2009 10:49

ToMiSoft

Re: bohužel se mýlí

Ne ne - kdybyste měl jen o několik tisíc víc, tak byste platil na dani mnohem více (spadl byste do vyšší daňové kategorie). Jsem zastáncem rovné daně - všichni ať platí stejnou sazbu bez ohledu na výši příjmu. To je fér úplně pro všechny.

0/0
19.5.2009 12:32

rudastraka

poplatky

ja bych schvlail obe verze a poslal bych na podepsani presidentoj obe verze

at se s tim nejak popere

nebo at se dohodne s paroubkem, kterou verzi ma podepsat, sou prece kamaradi

0/0
19.5.2009 9:03

Bouše

Keď ste si ma upekli, tak si ma aj zjedzte !

:-/

0/0
19.5.2009 7:56

karel62

Máš radost, že ušetříš 30 Kč - jsi ideální volič ČSSD.

V přecpané čekárně se na tvé ošetření dostane pozdě. Možná i zemřeš. Bude to tvoje volba.

0/0
19.5.2009 7:43

grrrr....

Re: Máš radost, že ušetříš 30 Kč - jsi ideální volič ČSSD.

Tak umři. ;-D;-D;-D

0/0
19.5.2009 7:53

Swooppy

Re: Máš radost, že ušetříš 30 Kč - jsi ideální volič ČSSD.

Přecpané čekárny jsou i s poplatky a nikterak nezlepšily přístup lékařů.Naopak.Z vlastní zkušenosti :paní doktor,bolí mě v krku,mám nateklé mandle.Dr:opravdu?Otevřete ústa.Hm.Je to červené.Jak dlouho chcete být doma?Já:nevím.Až se vyléčím.Dr:stačí vám 10 dní?Já:Asi.Dr:Tady máte předpis na antibiotika.Ostatní prášky si kupte sám.Sestře zaplaťte 30 korun.Nashledanou. /celé vyšetření trvalo asi tak dlouho,jak dlouho vám trvalo přečíst tento příspěvěk+ 7 sezení na židli/.V čekárně jsem trčel 1h 38min.U lékaře jsem byl po 8 letech.Za co bych měl být REGULOVÁN?A pro nemyslící! Nejde o 30 kč.Jde o princip.Platím vysoké zdrav. pojištění,proč mám být ještě regulován?Solidaritu do toho netahete,nemá to s ní nic společného,je to jenom šikana slušných lidí!

0/0
19.5.2009 9:48

kuča

Re: Máš radost, že ušetříš 30 Kč - jsi ideální volič ČSSD.

:-©  To je realita Julínkovy reformy. Už ale sedí v představenstvu VZP a má vystaráno. Komunisti byli proti modrákům žabaři!!

0/0
19.5.2009 10:11

ToMiSoft

Re: Máš radost, že ušetříš 30 Kč - jsi ideální volič ČSSD.

Jsem na tom stejně - platím vysoké zdravotní pojištění, ze kterého ročně čerpám cca. 3000,- Kč, k lékařům chodím opravdu vyjímečně, nicméně poplatky mi nevadí. Vadí mi důchodci v čekárnách, kteří si chodí k lékaři jen popovídat a tím mě zdržují od práce. Obecně jsem pro to, aby poplatky platili buď všichni nebo nikdo, ale odmítám výjimky.

Ale k otázce: jak chcete v reálném čase provádět kontroly kdo má či nemá být regulován? IMHO jakékoliv výjimky jsou zdrojem nedorozumění a případné korupce.

0/0
19.5.2009 10:41

semafor

Re: Máš radost, že ušetříš 30 Kč - jsi ideální volič ČSSD.

1) Nepochopil jsem, co vlastně poplatek reguluje

2) V čekárně si povídat může. Ty jsi by s důchodcem v ordinaci, že víš, že si s Dr jen povídá?

3) Tebe, že někdo zdržjüje  od práce? Pokud se jedná o vtip, je dobrý!:-P

0/0
14.7.2009 9:55

Dynko

Re: Máš radost, že ušetříš 30 Kč - jsi ideální volič ČSSD.

a ja mam zase opacnou zkusenost: zanet dutin, 40 horecka, doktorka vyjde z ordinace, jak me uvidi, tak me vezme ihned dovnitr, predbehnu tak frontu asi patnacti duchodcu a ti pak na me rvou v cekarne, kdyz ja skoro omdlivam, krasa :) kvuli tomu tricet korun velice rad zaplatim a ze mas doktora hnupa, za to 30 korun fakt nemuze

0/0
19.5.2009 10:52

semafor

Re: Máš radost, že ušetříš 30 Kč - jsi ideální volič ČSSD.

Tento postup lékařky řeší "regulační" poplatek? Ani US nepochopil v podání Julínka, co je "regulační" poplatek a k čemu slouží. Tvůj výklad si rád poslechne!8-o

0/0
14.7.2009 10:58

Next Apache

hehehé

A co ten šulínek chce? Ministrem už nebude.

0/0
19.5.2009 7:12

babacek

Paroubek je jako Golem. Ten také uměl pouze bořit a bourat.

Jsem téhož názoru. Zvýhodňovat určité skupiny obyvatel na účet jiných je přinejmenším neetické a tak zrušení naopak ukáže, jak zdravotnictví cca tak do 10 až 15 let začne kolabovat. :-/

0/0
19.5.2009 7:01

Next Apache

Re: Paroubek je jako Golem. Ten také uměl pouze bořit a bourat.

Už jsem ti psal, že tebe měla maminka potratit.

0/0
19.5.2009 7:11

babacek

Re: Paroubek je jako Golem. Ten také uměl pouze bořit a bourat.

To se ovšem tobě stát nemohlo neb si mutant ze zkumavky!:-©

0/0
19.5.2009 7:21

odborar

Trušit plošně a definitivně! Regulaci zajistit pomocí

osobních účtů v pojišťovnách.

 1/pacient přijde k lékaři, dá kartu pojišťovny sestře, ta jí projede čtecím zařízením, lékaři naskočí pacientova karta na počítači. Provede vyšetření, napíše recept, předepsaný lék se jedním stiskem přenese do centrální databáze léčiv pod kódem. Zároveň vyjede účet jako v supermarketu, když platíme na kartu, jeden pro pojišťovnu, jeden pro lékaře, jeden pro pacienta. Pacient podepíše úkony za ceny nasmlouvané jeho pojišťovnou. Odpadnou jakékoli fiktivní výkony, které nestojí pojišťovny statisíce, ale miliardy. Lékař si počká na úhradu na základě účtu od pojišťovny.

2/ Léky si vyzvedne pacient v lékárně na základě předložení zdravotní průkazky. Projede se čtecím zařízením, popřípadě zadá pin. Tím odpadnou veškeré podvody s identifikací. Lékárník zkontroluje recept od lékaře v centrální databázi, myslím oprávněnost výdeje, není-li tam lék nevydá. Je-li tam, vydá lék.

0/0
19.5.2009 5:40

odborar

Re: Zrušit plošně a definitivně! Regulaci zajistit pomocí

Tím odpadnou podvody narkomanů na falešné recepty. Při volném prodeji u Nurofenů a pod.  tedy z léků, ze kterých se vyrábí drogy vázat prodej na podobném principu. Není třeba žádných dalších nesmyslných poplatků za recept a vyšetření. Kontrola dokonalá, neunikne ani myš.

3/Účty u pojišťoven - Platby tak jako dosud, od státu, či ze závislé činnosti nebo podnikání. Např. 40% na účtu zůstane na běžné ošetření pomocí již nastíněného scénáře, 60% ve prospěch společného koše na dlouhodobé nemoci a operace všech pojištěnců, s tím, že i tam bude jmenovitě tato část v rezervách. Ale poměr může řídit jednotlivá pojišťovna.

 4/ Smlouva s lékařem v regionu samozřejmě nebude samozřejmostí. Každý pojišťovna si zajistí síť smluvních lékařů nejen s pětihodinovou pracovní dobou. Chceš další smlouvu nad regionální limit?  Jen na pouze odpolední ordinace nebo pohotovosti.

0/0
19.5.2009 5:41

odborar

Re: Zrušit plošně a definitivně! Regulaci zajistit pomocí

 Nesouhlasíš? Tak si dělej praxi za hotové.Pak by byla zajištěna nejen péče v odpoledních hodinách. Mimochodem výpovědní lhůta smlouvy s lékařem tři měsíce bez udání důvodu. Pro obě strany.

5/ Účty u pojišťoven by byly děditelné při úmrtí ve prospěch dědiců, osvobozeny od jakýchkoli daní i poplatků i notářských a to i peníze uložené ve společném koši v rezervách, které nebyly vyčerpány se zašlou na zdravotní účty dědiců.

Jen tak konečně naše zdravotnictví bude fungovat. Za důsledné kontroly pacientů. Čtvrtletní výpisy z účtu u pojišťovny při pohybu čerpání samozřejmostí. Možnost kontroly zdravotního účtu pacientem on-line. Toto je jen část nepodstatnější úpravy.  Více: http://odborar.webzdarma.cz

0/0
19.5.2009 5:43

MIR80

Re: Zrušit plošně a definitivně! Regulaci zajistit pomocí

Panecku, ani nevite, jak by bylo krasne, kdyby to takto mohlo v lekarstvi fungovat. Kdyby jak rikate lekar vlozil do systemu u konkretniho pacienta zadanku leku, v lekarne by se jim to v tu chvili objevilo a v okamziku vydani by se zadanka prenesla do archivu vydanych medikamentu. Lekarnik by videl, zda pacient nedostava od dvou lekaru leky se vzajmenou interakci, lekari by videli, kde jinde a na co jineho jsou pacienti leceni.. Technicky jsou takoveto databaze dnes relativne snadno resitelne. Domnivam se ale, ze narazite na jine problemy. U velmi starych lidi budete tezko realizovat takove prevratne novoty, avsak pokud se to dobre vymysli, myslim, ze i to pujde. Zaroven ale diky tomuto systemu odbourate praci mnoha lidi, jejichz jedinou naplni bylo vzit "penize" z leve strany stolu, presunout je na pravou stranu stolu a cast z nich behem presunu zleva doprava utrousit uprostred pro sebe. A lide s touto funkci by v zavedeni takoveho systemu velmi silne branili.

0/0
19.5.2009 7:02

ToMiSoft

Re: Zrušit plošně a definitivně! Regulaci zajistit pomocí

Ale ne - tito lidé by se přesunuli do firem vytvářejících ony zdravotní průkazky. Podívejte se např. na iZip. Tyhle iniciativy tu již byly a skočily s potupným neúspěchem, avšak obrovskými náklady (iZip od VZP měl tehdy vyčíslené náklady cca. 1mld, nevím kolik doteď).

Ale osobně s podobnou myšlenkou souhlasím.

0/0
19.5.2009 8:51

dj Tekiler

NEVÍM JAK VY

Já už pár nemocničních zařízení obešel, a ta péče, z kterou sem se setkal je do nebe volající.

Dodavatelé zdravotnického materiálu mají proplacené faktury do měsíce, kdežto pojišťovny na to mají 3 měsíce.A tady se dělá finanční propast, která měla za následek šetření na všem možném, a nakonec to odnesl sám pacient(osobní zkušenost)

Vy rudooranžoví si neuvědomujete, že těch hloupých 30 kč(u nás v centru jedno pivo) vytáhlo nemocnice z řešení neustálého nedostatku financí, a že se nakonec dostalo i na ohodnocení personálu, který je přímo zodpovědný za péči, která se k vám dostane.

ŠPATNĚ ZAPLACENÝ PERSONÁL JE TO NEJHORŠÍ CO VÁS JAKO PACIENTA MŮŽE POTKAT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

JÁ SEM MÁLEM UMŘEL NA TO, ŽE SEM BYL VYŠETŘEN POČÍTAČOVOU TOMOGRAFIÍ AŽ PO ÚPLNÉM ZKOLABOVÁNÍ, PROTOŽE DOKUD SEM NEBYL PŘED SMRTÍ, TOTO VYŠETŘENÍ MI BYLO ODEPŘENO KVŮLI JEHO DRAHÉMU PROVOZU(ZA DOBY VLÁDY ČSSD). DOUFÁM ŽE MÁTE TROŠKU IQ A Z MÉHO PŘÍSPĚVKU SI DOKÁŽETE ODVODIT ZÁKLADNÍ SOUVISLOSTI. DĚKUJI.

0/0
19.5.2009 0:53

freeLook

Re: NEVÍM JAK VY

podle me problem neni v 30,- ( osobne by mi nevadilo davat nasobek),ale v hloupen necitlivem zavedeni poplatku pro vsechny. svadet vinu na cssd ci kscm je jen zastupny problem (nespokojenost obcanu je pouze dusledek politickeho amaterismu macha Julinka)... :-/

0/0
19.5.2009 3:25

bindis

Re: NEVÍM JAK VY

:-)Pro 12 rohlíků nebo jedno pivo je kraválu, že se to skoro neda vydržet. Když si ta holota natolik váží svého zdraví (nespokojenost občanu), tak ať jdou k čertu a přecpavají se nezdravými potravinami a ať tloustnou, mají vysoký tlak, cukrovku, rakovinu tlustého střeva a k lékaři raději nechodí, protože ten stojí při vstupu 30,- korun.;-D

0/0
19.5.2009 4:48





Najdete na iDNES.cz