Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Klausův zápisník z USA: Víra v moc státu a nevíra v trh jsou deprimující

Václav Klaus píše pro iDNES.cz a MF DNES zápisky z cesty do USA, kam odjel na konferenci o globálním oteplování. Obamovo "yes, we can" podle něj přesně vyjadřuje americký idealismus. "I paní konzulová, přesvědčená republikánka, ho kvůli tomuto nabídnutí naděje volila. Vysvětluji jim, že by něco takového v Evropě neprošlo," píše prezident.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Sid2007

HN a blog: "ekonom" VK chycen při lži, aneb 1, 7 = 11 bil

Viz www.heartland.org, kde také Klausovi sponzoři vedou tzv Kuřáckou lóži, kde publikují "odborné studie", tvrdící, že kouření, žvýkání tabáku, kouření ze druhé ruky neškodí a kdo to tvrdí je levičák a omezovač svobod. Viz

http://zpravy.idnes.cz/klausuv-zapisnik-z-usa-vse-se-toci-kolem-obamy-a-jeho-rozpoctu-p6h-/domaci.asp?c=A090308_102637_domaci_kot

http://ihned.cz/c4-10041240-35612780-000000_d-vaclav-klaus-a-americky-deficit

Podivná kouzla v argumentech prezidenta Klause k výši deficitu rozpočtu USA, aneb 1,7 bilionu je naráz rovno 11 bilionům, atd.

http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/robert-miller.php?itemid=6100

0/0
27.3.2009 0:47

dol

Všichni zastánci Klausových teorií musí VĚŘIT!!!

Víra je tím nejvyšším co nám Klaus nabízí a také tím co musí každý jeho správný následovník mít. VÍRU V TRH! Náboženství Václava Klause je prostÉ VĚŘ A BUDE TI PŘÁNO NÁSLEDUJ MNE A BUDE TI DÁNO! Jakákoli NEVÍRA V TRH je zločinem A KACÍŘSTVÍM!!!;-D;-D;-DR^

0/0
9.3.2009 7:36

Vaclav Hanus

du neco snist

ponevac mam hlad. Ono, prazdny zaludek i boli...divny tlak

0/0
9.3.2009 7:17

Vaclav Hanus

rano, kdy ctu ze ja kluz deprimovan

pro me znamena hezky den

0/0
9.3.2009 7:15

dol

VÍRA...???

Takže víra v trh je něco iracionálního, něco čemu můžu jen věřit? Takže novodobé náboženství? Já jsem si to myslel, protože ten kapitalismus vymysleli protestanté a dnes ho zesiluje už jen Teologie prosperity. Že by se V. Klaus stal protestantem?8-o8-o8-o

0/0
9.3.2009 6:56

Králík z klobouku

Trh je neomylný

a trh vyprodukoval jak krizi, tak Obamu i Klause. Vše je tak jak má být.

0/0
8.3.2009 22:14

hnedka_zdrapana

Re: Trh je neomylný

Pokud povazujes politiky a centralni planovace za trh, tak pak mas pravdu.

0/0
8.3.2009 23:29

miraklh

bravo IDnes/MfDnes!!!!

to jste to dopracovali, ze delate agitku jednotlivym politikum....navic takovyhle zvasty "radoby zapisniky" psany uplne nahodou jako "by product" z cesty. Udelejte si radsi pruzkum vasich ctenaru koho tyhle neobjektivni a malocechackum cileny cance nejosvicenejsiho jesity zajimaj!? ja uz jsem jich slysel z jeho vyrecny samoliby (s prominutim) huby tolik - vetsinou se casem ukazaly jako uplne mimo, ale vzdy byly silne agitacni - ze na ne opravdu nejsem zvedavej, a jeste v novinach! Meli byste byt jako noviny vic objektivni resp. nelezt tak okate nekterym politikum do zadku.

0/0
8.3.2009 19:15

ViIa Lesni

Re: bravo IDnes/MfDnes!!!!

jen je pochval ;-D jinak tě smažou 8-o v redakci jsou jen nadlidi R^

0/0
8.3.2009 19:21

Josefprav

Pořád hledáme Járu Cimrmana

a máme ho tady živého aktivního. ;-D;-D

0/0
8.3.2009 18:12

Vaclav Hanus

Re: Pořád hledáme Járu Cimrmana

He! He! he!

0/0
9.3.2009 7:16

Josefprav

Venca se příště chystá do Číny

bude je učit psát latinkou.

0/0
8.3.2009 18:11

Josefprav

Ještě si to přečtu a vydýchám ty titulky

Venca zase září. ;-D;-D

0/0
8.3.2009 18:09

slatin

Trh ano, ale než se něco " usadí"

tedy vztah spotřebitel-výrobce (prodejce) trvá to léta, a mezitím se odehrají  stovky "tržních" tragedií.

0/0
8.3.2009 13:01

Štvavá vysílačka

Vševěed,

 je to super. Ještě něco, prosím;-D;-D

  Něco napiš o KLDR nebo Kubě. Těším se

0/0
8.3.2009 11:59

ptačí chřipka

v USA

už viděli a zažili lecos.Nějakej Klaus se jím tam do estrády hodí.

0/0
8.3.2009 11:30

Josefprav

Re: v USA

;-D;-D

0/0
8.3.2009 18:09

ptačí chřipka

co nám dnes řekne za moudra?

naše modrá věštice?;-D

0/0
8.3.2009 11:26

Humprey sir

Re: co nám dnes řekne za moudra?

VÁM - kolektivu PR Lidového domu?

0/0
8.3.2009 11:50

Josefprav

Re: co nám dnes řekne za moudra?

Jsem volič ODS a dále bude a Vencu pokládám za blázna. ;-D;-D;-D

0/0
8.3.2009 18:10

Josefprav

Re: co nám dnes řekne za moudra?

Nestraníka Vencu

0/0
8.3.2009 18:10

barbudo

Direktivním rozhodnutím státu Japonsko desítky let ...

... pracovalo na výzkumu v oblasti elektroniky ...

... rozhodnutím trhu se naše fabriky změnily v zahraniční montovny zaměstnávající zahraniční dělníky ...

0/0
8.3.2009 11:19

Kentus

Re: Direktivním rozhodnutím státu Japonsko desítky let ...

Ale kulový, Barbudo, kulový! Montovny byly v drtivé většině postaveny na zelené louce. Beznadějně zastaralé továrny po právu zkrachovaly. A v dobrých časech dávaly ty opovrhované montovny procenta ekonomického růstu. Tehdy nevadily. Štěkat svede každý. :-)

 

 

                                                         :-) Rozšafný Kentus :-)

0/0
8.3.2009 11:24

barbudo

Re: Direktivním rozhodnutím státu Japonsko desítky let ...

... viděl jste někdy fabriku?

0/0
8.3.2009 11:38

Kentus

Re: Direktivním rozhodnutím státu Japonsko desítky let ...

Na obrázku. Ale to je úplně lhostejné. Podnikatel může vyrábět auta, elektroniku, pěstovat rajčata anebo prodávat déšť. Jeho je riziko a stát inkasuje daně. Mně, coby daňovému poplatníkovi a konzumentovi státních služeb, je to lhostejné. :-)

 

 

                                        :-) Kentus zvesela :-)

0/0
8.3.2009 11:45

barbudo

Re: Direktivním rozhodnutím státu Japonsko desítky let ...

... a Vy z obrázku poznáte zastaralost?

0/0
8.3.2009 12:44

Kentus

Re: Direktivním rozhodnutím státu Japonsko desítky let ...

To se pozná na trhu, víš? Chápu, že starému svazákovi to do hlavy nejde, ale už dávno se úspěšnost podniku neměří v litrech mléka. ;-D

 

 

                                                          :-) Kentus se usmívá :-)

0/0
8.3.2009 12:48

barbudo

Re: Direktivním rozhodnutím státu Japonsko desítky let ...

... aha, takže zase nic, jen klausovské pindy ...

... jak obvyklé ...

0/0
8.3.2009 12:54

Kentus

Re: Direktivním rozhodnutím státu Japonsko desítky let ...

No dobře, beru zpátečku. Podle čeho se tedy měří úspěšnost podniku a jeho zastaralost? :-)

 

 

                                          :-) Kentus se dobře baví :-)

0/0
8.3.2009 13:09

Kentus

Re: Direktivním rozhodnutím státu Japonsko desítky let ...

Bývalo to tak, že úspěšnost byla měřena podle počtu "přátel" v politbyru a zastaralost jejich aktuálním zdavotním stavem... ;-D

 

 

                                          ;-D Kentus se řehtá ;-D

0/0
8.3.2009 13:12

barbudo

Re: Direktivním rozhodnutím státu Japonsko desítky let ...

... takže po lopatce ...

... trh zařídil, že si kdosi od kamaráda v bance vypůjčil obálkovné a tak vyhrál privatizaci fabriky ...

... a protože jednak vůbec nerozuměl problematice a jednak věděl, že se nakonec přijde na to, jak k fabrice přišel, prodal stroje do šrotu, halu prodal na sklad překupníkům, byty prodal lidem, kteří je stavěli a sám odjel na Bahamy ...

... a dluh za fabriku zaplatili daňoví poplatníci, čili bývalí zaměstnanci fabriky ...

0/0
9.3.2009 8:17

EWCZ+

Re: Direktivním rozhodnutím státu Japonsko desítky let ...

Lhostejne do te chvile, nez se to z vasich citovanych dani zacne sanovat.

0/0
8.3.2009 16:04

zoufalec1

Trh nevyřeší nic

Víra v moc státu a nevíra v trh jsou deprimujícíJak má normální člověk po nejnovější zkušenosti z USA věřit v nějaký trh? Celý svět je v krizi, která je způsobena právě tím zázračným trhem!

0/0
8.3.2009 10:36

redback

Re: Trh nevyřeší nic

Zase jsi to nepochopil. Trh znamená, že si někdo utrhne co chce a druhým se to zatrhne.

0/0
8.3.2009 10:53

denny2006

Re: Trh nevyřeší nic

volný trh,v USA s hypotékami,potažmo půjčkami,byl vlivem státu zásadně pokřiven:-/!

0/0
8.3.2009 10:57

Kentus

Re: Trh nevyřeší nic

A nebylo to pokřivení trhu způsobeno odbouráním regulace? :-)

 

 

                                          :-) Skeptický Kentus :-)

0/0
8.3.2009 11:07

denny2006

Re: Trh nevyřeší nic

ano i takto to lze říci,jestli-že budeme tou regulací uvažovat regulaci při poskytování hypotečních úvěrů (bez rizika) bankami státem (USA) založeným a tedy chráněným institucím (společnosti Fannie Mae a Freddie Mac):-/!

0/0
8.3.2009 11:24

Kentus

Re: Trh nevyřeší nic

Postavení Fannie Mae a Freddie Mac bylo specifické, ale to nevysvětluje slepotu všech ostatních institucí, ryze soukromých. Tuhle krizi na stát nepřehodíš. :-)

 

 

                                                   :-) Kentus namítá :-)

0/0
8.3.2009 11:40

Generál Ugarte

Re: Trh nevyřeší nic

A proč byli všichni slepí? Proč najednou velké množství podnikatelů udělá současně cyhby v odhadu budoucího zájmu a přijde hentá krize?

0/0
8.3.2009 11:48

Kentus

Re: Trh nevyřeší nic

Kvůli zfalšovaným autitům a obchodním výsledkům a hlavně hazardu v nejčistčí formě. Kvůli "chybám", které by u nás vedly do vězení. Kvůli slepé víře v samoregulaci trhu. :-)

 

 

                                              :-) Kentusův dojem :-) 

0/0
8.3.2009 12:00

denny2006

Re: Trh nevyřeší nic

finanční krize v USA a samoregulace trhu nemá nic společného s falešnými,podvodnými audity,tedy kriminálními skutky.

0/0
8.3.2009 12:08

Kentus

Re: Trh nevyřeší nic

Ne? Tak jak to tedy nazvat? Vykazovat mírný zisk ve chvíli, kdy vím, že většina mých aktiv je v pekle? Nabízet hypotéky, které z logiky věci nikdy nemohou být splaceny a pak to v celých balících prodávat dál s visačkou zlatého dolu? Věřit, že růst bude věčný a pokryje tyto skryté dluhy? :-)

Tyhle praktiky byly zcela běžné. Jednalo se o tržní jednání v klasickém slova smyslu. Při nedostatku dohledu a pocitu nezranitelnosti bankéřů velmi logické. :-)

 

 

                                                 :-) Kentus polemizuje :-)

0/0
8.3.2009 12:18

Generál Ugarte

Re: Trh nevyřeší nic

Jen si rýpnu, to je jako si stěžovat na ředitele státních podniků v plánované ekonomice, že je zboží nedostatek nebo naopak nadbytek.

0/0
8.3.2009 12:29

Generál Ugarte

Re: Trh nevyřeší nic

A snažit se to řešit ostřejším dohledem ze strany Ústřední plánovací komise.

0/0
8.3.2009 12:30

Kentus

Re: Trh nevyřeší nic

Hezké přirovnání, jen je naprosto mimo mísu. Šéfové těchto slavných a vzorově soukromých bank určitě nebyli v pozici, kdy by jim měl stát něco diktovat a pak je za nesplnění trestat. Oni s radostí pluli s proudem, o kterém se dalo očekávat, že jednou vyschne. Vím, že je po bitvě každý generálem, jenže stále to na mě působí dojmem neuvěřitelné lehkovážnosti. Ale nejsem ekonom, takže buhví. :-)

 

 

                                                 :-) Kentus pokrčil rameny :-)

0/0
8.3.2009 12:42

Generál Ugarte

Re: Trh nevyřeší nic

To přirovnání bohužel mimo mísu není. Šéfové těchto slavných a vzorově soukromých bank jednali logicky v nelogickém systému. Centrální banka je analogická s plánovací komisí, obě určují arbitrálně cenu zboží (peníze jsou jen trochu specifické zboží). S proudem pluli, protože jim nic jiného nezbývalo, když plánovací komise sníží cenu něčeho pod úroveň, jaká by byla bývala na trhu, tak se s tím bude nehorázně plýtvat, přesně to se stalo s penězi. A různé zákpny jako Community reinvestment act tomu také byly nápomocny, ale ty spíše určily směr, kterým se tato bublina vyvinula.

0/0
8.3.2009 13:31

Kentus

Re: Trh nevyřeší nic

Absolutně mimo mísu. Pokud správně chápu jádro tvého příspěvku, pak obviňuješ FED z toho, že udržoval cenu peněz dole a tím "donutil" banky vykupovat bezcenné zboží. Ale to je jenom polovina pravdy, podle selské poučky: "Je to tak levné, no nekup to!" Faktem zůstává, že je nikdo nenutil. Mohli přece spekulovat v jakémkoliv jiném sektoru trhu s cennými papíry. Naopak, oni jsou tou druhou stranou mince, která udržovala zájem o bezcenné produkty a uměle je tak nadhodnocovala. Udržovali a nafukovali tu bublinu do zcela nesmyslných rozměrů. Zcela dobrovolně. Když viníš FED, tak to je, jako bys vinil policajty z toho, že je všude kolem zločinnost. :-)

 

 

                          :-) Kentus nesouhlasí :-)

0/0
8.3.2009 14:02

Generál Ugarte

Re: Trh nevyřeší nic

Obviňuji Fed (takhle se to píše) z toho, že držel uměle nízko cenu peněz (a taky je ve velkém nově vydával), tedy nutil banky, podnikatele i všechny ostatní je vydat do oběhu a tím vzbudil zdání boomu. A oni nespekulovali jinde? Všechny akciové indexy byly na rekordních hodnotách - tam se poděla obrovská část z těch natisknutých peněz a jen díky tomu se dařilo držet index spotřebitelských cen na přijatelných hodnotách. Stejně tak cena ropy byla rekordní kvůli nadbytku peněz v oběhu.

Na druhé straně, ty produkty v tom čase NEBYLY BEZCENNÉ, učiněné obchody byly v daný čas pro banky VÝHODNÉ, stejně jako bylo výhodné pro podnikatele investovat, pro lidi utrácet atp.

Bublinu nafoukl Fed, banky, ve společnosti c kongresem určily, kde se nafoukne.

"Když viníš FED, tak to je, jako bys vinil policajty z toho, že je všude kolem zločinnost" - toto je přirovnání naprosto mimo mísu, Fed je legální zločinec, zákonem pověřený dohledem nad ostatními zločinci.

0/0
8.3.2009 19:28

denny2006

Re: Trh nevyřeší nic

finanční domy vykazovaly to,co říkaly "účetní knihy",tedy žádné podvodné audity.To,že ty prakticky bezcené balíky mohly dále prodávat,tedy že byl někdo ochoten je kupovat s vidinou zisku nebyl problém akcionářů bank.Když se do trhu s nemovitostmi zapletl stát,bylo jasné,kdo to ve finále zaplatí. Díky zapletení státu do volného trhu nemohl,nebo dlouho váhal FED se zákonným dohledem (ne regulací),až bylo pozdě:-/!

0/0
8.3.2009 12:34

Kentus

Re: Trh nevyřeší nic

:-) Připomíná mi to scénu z jedné americké komedie, kdy taxikář říká: "Tachometr nikdy nelže..." :-)

 

 

                                            :-) Kentus se zasmál :-)

0/0
8.3.2009 12:45





Najdete na iDNES.cz