Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Papež omilostnil popírače holokaustu, naštval Němce i Židy

Německá premiérka se pustila do papeže německé národnosti kvůli holokaustu. Angela Merkelová vyžaduje od Benedikta XVI., aby "se Vatikán jasně vyjádřil, že zpochybňování holokaustu není možné". Jde o to, že papež mediálně nezvládl rehabilitaci biskupa Richarda Williamsona, který popírá holokaust.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

kevorkian

Nenech si do toho kecat Benedikte.

Osobně věřím že plynové komory existovaly, ale je to jen má víra. Nebyl jsem u toho. Vůbec mi nevadí, že si někdo myslí že neexistovaly. Copak je možné aby někdo někomu nakazoval, co si mám myslet o nějaké historické události?

Napadá mě, že papeže by vůbec nemusela (a nemělo) zajímat co si myslí Merkelová, Rabinát a já nevím kdo další. Koho si církev přijme mezi sebe a koho vyhodí, či exkomunikuje, je jen jejich interní záležitost a žádní představitelé světské moci jim do toho nemají co žvanit a představitelé jiného náboženství už vůbec ne.

Ostatně onen inkriminovaný kardinál byl před lety exkomunikován z nějakých důvodů, které s holokaustem nijak nesouvisely. Nyní důvody pominuly a tak ho berou zpátky. Jeho postoje k historickým událostem s tím nijak nesouvisí...

Obávám se, že se ještě dožiju doby, kdy EU bude chtít po papeži, aby exkomunikoval kněze, který vystupuje proti homosexualitě, nebo, kdy EU parlament bude přijímat zákony, nakazující katolické církvi světit ženy do kněžství.

0/0
4.2.2009 19:18

kandaharista

Re: Nenech si do toho kecat Benedikte.

Máš sice pravdu, pokud vycházíš čistě z faktů, které jsi naznačil. Jenže ignoruješ další souvislosti. A) Popírat veřejně holokaust není to samé jako např. popřít existenci dinosaurů nebo čehokoli jiného obecně uznávaného. Zatímco ve druhém případě budeš některým pro smích a jiní tě budou ignorovat (protože sami nad podobnými věcmi moc nepřemýšlí, v případě prvním se najde spousta magorů, kteří to začnou rozvíjet. Tedy např. nebyl holokaust=židi kecají=jsou to lháři, podvodníci a tedy zloději=hrr na ně! Nenávist vůči židům je tak hluboká jako je nebezpečná a tyhle výroky jí dávají munici. Zvlášť, pokud jsi nějaká autorita nebo jinak známá osobnost. Proto je třeba v tomto případě omezovat projev.

B)Církev má stále dost velkou morální autoritu a schopnost ovlivňovat masy. Takže jakékoli důležité kroky jako je exkomunikace/rehabilitace vlivných osobností je věc veřejná, která se týká všech. Církev si osobuje právo na formování názorů jiných, je to přímo její pojmový znak.

0/0
4.2.2009 20:34

kandaharista

Re: Nenech si do toho kecat Benedikte.

Takže musí být zodpovědná a její rozhodnutí je věc veřejná. A jinak - sice jsem plynové komory taky neviděl, ale je to záležitost natolik podrobně zadokumentovaná (dokonce i Němci si vedli s typickou pečlivostí záznamy) a svědecky podložená tolika lidmi nejrůznějšího vyznání a náboženství, že opravdu nechápu, jak někdo může upřímně pochybovat. Mystifikaci takového rozsahu si totiž dost dobře nedovedu představit.

0/0
4.2.2009 20:38

Bonelord

Německá drzost!

Merkelová jako reprezentant Němců, kteří holokaust spáchali nemá žádné morální právo někomu říkat co si má o německém holokaustu myslet!Rv

0/0
4.2.2009 17:49

DexSK

Goddamned church

Z Ratzingera na některých záběrech přímo čiší zloba,kouká mu to z očí.

Podle mě se mu časem povede rozbít na padrť všechno úsilí předešlého

papeže Jana Pavla II. o rehabilitaci obrazu církve v očích veřejnosti....

0/0
4.2.2009 16:53

DexSK

Re: Goddamned church

Ne že by mi na tom extra záleželo, církev jako instituce je podle mě

stejně jen lidský výmysl sloužící k získání kontroly nad masami, skvěle

fungoval v dobách inkvizice, dnes k tomu už máme jiné dominantní

instituce.Ale i přes tenhle názor, tak jako všude, i v církvi se v mase podobných exotů jako jsou pedofilní biskupové a pan dnešní papež najdou lidi co to mysleli s těmi masami dobře. Škoda že jich není víc...jen výjimky co potvrzují pravidlo.

0/0
4.2.2009 16:54

DexSK

Goddamned church

0/0
4.2.2009 16:52

Pavel Heichler osobně

Když si pročítám příspěvky pánu markyz.Gero a rabína Šimla,

tak souhlasím se slovy jednoho známého člověka: "Otevřeš li ráno noviny z nichž ti spílají židé, neprožil si minulý den nadarmo ". Tolik opovržení nad základními právními normami, nad základními lidskými právy jsem už dlouho neviděl. U rabína Šimla je toto vyšperkováno jeho dřívějším názorem, že nemá vůbec nic proti sionismu (židovský rasismus hlásající židovskou nadřazenost).

Kdyby se někteří chtěli těchto pánů zastávat, dovolím si nabídnout něco málo z židovské bilble Talmudu...třeba se oči otevřou a mysl projasní:

  

0/0
4.2.2009 16:13

Semper1

HOŘÍ KATEDRÁLA !!! Byla zapálena ?

nchte toho čtvaní proti papeži ! "Mediálně nezvládl " ? Co to má být ? Média vlastné z 90 % ŽIDÉ ! To se potom dá těžko něco "mediálně zvládnout.

SPIKNUTI PROTI PAPEŽI : svýcarský deník Der Tagesanzeiger:

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/HolocaustAffaere-Vatikan-spricht-von-Komplott-gegen-den-Papst/story/13837593

Mimochodem soudruzi z i děsu - hoří katedrála v Chicagu, pravděpodobně zapálena žhážem. Píší o tom už i Novinky Ale vy máte jiné "ukoly než informovat, že ano.

XVX

0/0
4.2.2009 16:10

mlady volic kscm

.

tezko rici, jestli tim merkel hlasy ziska ci ztrati :-/

preci jen: wir sind papst :-)R^

0/0
4.2.2009 14:49

mlady volic kscm

tedy myslel jsem ze sem videl temer vse

ale videt zida obleceneho do kostymu hitlera jak na nej zpiva oslavnou pisen me donutilo vykulet oci ;-D

0/0
4.2.2009 14:36

rabín Šiml z Krakova

Re: tedy myslel jsem ze sem videl temer vse

To nic není, to já viděl mladého voliče ksčm oslavovat papeže :-P

0/0
4.2.2009 14:43

mlady volic kscm

Re: tedy myslel jsem ze sem videl temer vse

tak to uz jsem videl, pro me ten zid v kostymu hitlera bylo neco noveho.

0/0
4.2.2009 14:46

iPilat

vse nasvedcuje tomu, ze je treba revize Holcaustu

:-/

0/0
4.2.2009 14:32

mlady volic kscm

Re: vse nasvedcuje tomu, ze je treba revize Holcaustu

liberecky financak se na to jiz pripravuje

0/0
4.2.2009 14:34

iPilat

Re: vse nasvedcuje tomu, ze je treba revize Holcaustu

dobra snaha, nevhodna instituce :-)

0/0
4.2.2009 14:37

mlady volic kscm

Re: vse nasvedcuje tomu, ze je treba revize Holcaustu

financak dostal i al capona :-/

takze ja bych ho nepodcenoval

0/0
4.2.2009 14:38

iPilat

Re: vse nasvedcuje tomu, ze je treba revize Holcaustu

neco by na tom mohlo byt, platili nemci z dane z daru zidovske obce?

0/0
4.2.2009 14:39

mlady volic kscm

kdo je lepsi zid?

kenny, nebo spenny?

0/0
4.2.2009 14:28

iuosovo nevlastní druhé já

hmm

jak by asi naložil s odpírači celibátu ;-D

0/0
4.2.2009 14:23

Kleki Petra

Pan Papeš je boží.

Náměstek.

0/0
4.2.2009 14:23

iPilat

vynecham Hamletovskou otazku jestli mel, nebo nemel

zajimave je, ze z hlediska celosvetove mnozstvi zidu, se jedna o zanedbatelny zlomek svetove populace, (kdo se stara o 1/3 lidstva co si mysli o politive israele?) ale Vatikan si dela starosti s popuzenim Rabbiho. To jen nasvedcuje tomu ze vsechny konspiracni teorie o sionismu, jsou legracni ve srovnani s pravdou

0/0
4.2.2009 14:22

mlady volic kscm

papez je inteligentni a vzdelany clovek a dobre vi co dela

R^EU

0/0
4.2.2009 14:14

Kleki Petra

Re: papez je inteligentni a vzdelany clovek a dobre vi co dela

Zdělanej, to von bude.

0/0
4.2.2009 14:15

rabín Šiml z Krakova

Re: papez je inteligentni a vzdelany clovek a dobre vi co dela

Pozor, aby vás nevyloučili ze strany, soudruhu klerikále ;-D

0/0
4.2.2009 14:18

mlady volic kscm

Re: papez je inteligentni a vzdelany clovek a dobre vi co dela

nemaji me z ceho vyloucit ;-D

0/0
4.2.2009 14:21

rabín Šiml z Krakova

Re: papez je inteligentni a vzdelany clovek a dobre vi co dela

Joj! Tak to jste na ně vyzrál!!! ;-D;-D;-D

0/0
4.2.2009 14:22

mlady volic kscm

Re: papez je inteligentni a vzdelany clovek a dobre vi co dela

vim

0/0
4.2.2009 14:23

lycka.tomas

Je to vnitřní věc katolické církve,

zbytek ať si nasere.R^

0/0
4.2.2009 13:35

freak2

Re: Je to vnitřní věc katolické církve,

R^

0/0
4.2.2009 14:13

Kleki Petra

Re: Je to vnitřní věc katolické církve,

Tak ať si to katolická církev nechá pro sebe. A pan Papeš ať si nase...tento.

0/0
4.2.2009 14:14

mlady volic kscm

svet by byl bez zidu o dost smutnejsi

vzdyt ktery americky komedialni serial neni vymyslen ci jinak vytvoren zidem?

0/0
4.2.2009 13:33

Pavel Heichler osobně

Re: svet by byl bez zidu o dost smutnejsi

no nevím...jestli je to jediný přínos do celosvětové kultury...

0/0
4.2.2009 13:45

mlady volic kscm

Re: svet by byl bez zidu o dost smutnejsi

tak i kdyby byl...

0/0
4.2.2009 13:48

rabín Šiml z Krakova

Re: svet by byl bez zidu o dost smutnejsi

Neptejte se, co přinesli světové kultuře jiní, ptejte se, co jí přinášíte vy.

0/0
4.2.2009 14:08

mlady volic kscm

Re: svet by byl bez zidu o dost smutnejsi

take je na to nejaky zakon, ktery by mu to zakazoval?

0/0
4.2.2009 14:09

rabín Šiml z Krakova

Re: svet by byl bez zidu o dost smutnejsi

8-o8-o8-o

0/0
4.2.2009 14:12

mlady volic kscm

Re: svet by byl bez zidu o dost smutnejsi

na zida nemate moc smysl pro humor :-/

0/0
4.2.2009 14:15

rabín Šiml z Krakova

Re: svet by byl bez zidu o dost smutnejsi

Ano, říkají o mě, že jsem pěkný suchar. Tak mi ten svůj žert prosím vysvětlete.

0/0
4.2.2009 14:19

mlady volic kscm

Re: svet by byl bez zidu o dost smutnejsi

to zasadne nedelam, dekuji za pochopeni

0/0
4.2.2009 14:22

rabín Šiml z Krakova

Re: svet by byl bez zidu o dost smutnejsi

...což nesporně svědčí o vašem hypertrofovaném smyslu pro humor ;-D

0/0
4.2.2009 14:23

mlady volic kscm

Re: svet by byl bez zidu o dost smutnejsi

no vidite jak umite hezky zavtipkovat, jste spravny zid R^

0/0
4.2.2009 14:24

rabín Šiml z Krakova

Re: svet by byl bez zidu o dost smutnejsi

Ale vám nějak došel humor, když se snižujete k rasisticky zabarvenému sprostáctví :-)

0/0
4.2.2009 14:28

mlady volic kscm

Re: svet by byl bez zidu o dost smutnejsi

ja take nejsem zid :-(

s druhou vetou muzu jen nesouhlasit - ale intepretujte si me prispevky jak chcete

0/0
4.2.2009 14:30

rabín Šiml z Krakova

Re: svet by byl bez zidu o dost smutnejsi

Vidíte to - a jeden by řekl, že byste spíš chtěl, aby byly vaše příspěvky chápány správně :-)

0/0
4.2.2009 14:31

mlady volic kscm

Re: svet by byl bez zidu o dost smutnejsi

pokud jen jeden, tak to neni moc padny agument :-/

ale pokud narazite na moji poznamku 'jste spravny zid' tak pokud si toto muzete vysvetlit jako rasistky motivovanou sprostanu tak jste precitlively. ja bych se na nikoho nezlobil, ba naopak, kdyby me nazval spravnym krestanem :-)

budte v pohode clovece, zivot neni tak vazny :-)

0/0
4.2.2009 14:33

rabín Šiml z Krakova

Re: svet by byl bez zidu o dost smutnejsi

Na téhle debatě je nejlepší, že oba moc dobře víme, jak své "poznámky" myslíte - ale jen já jsem ochoten vám to přiznat :-)

0/0
4.2.2009 14:41

mlady volic kscm

Re: svet by byl bez zidu o dost smutnejsi

nejlepsi na ni je, ze chcete za kazdo ucenu najit nejakeho odpurce zidu a ze ste ho ve vasich ocich nasel. jak jsem vam uz doporucil, neberte svet tak vazne, nedelejte ze sebe ci z zidu mucedniky. berte si priklad z hercu v serialu kenny vc. spenny - tak nejak se zid ma vyporadat s utrpenim sveho naroda a ne jako vy.

0/0
4.2.2009 14:45

Finsternis

Redaktoři by se měli vzdělávat...

1) Německo nemá premiérku, ale KANCLÉŘKU

2) Není pravda, že všichni biskupové a Němci jsou naštvaní - mnoho z nich za papežem stojí a upozorňují na zavádějící informování medií

3) Možná by bylo vhodné celou kausu trochu obšírněji popsat - komu a proč byla zrušena exkomunikace.

4) Prostě a jednoduše - čeští redaktoři by se mohli naučit německy, aby si své informace byli schopni ověřovat a realie, aby nepsali hlouposti

0/0
4.2.2009 13:31

mlady volic kscm

Re: Redaktoři by se měli vzdělávat...

R^

0/0
4.2.2009 13:34





Najdete na iDNES.cz