Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Lavina v Krkonoších zasypala mladé skialpinisty, oba přežili

Mezi Luční boudou a Obřím dolem v Krkonoších se odpoledne utrhla lavina. Zasypala dva asi třicetileté turisty. Mladý muž se vyhrabal sám, ženu zpod masy sněhu vyprostili záchranáři. Skialpinistku nalezla Horská služba téměř po třech hodinách v bezvědomí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

killy

Jen na okraj...

To místo je tady a ta roklička -Červenkova mulda, odkud to patrně sjelo - je nad tím....          http://www.mapy.cz/#x=135918592@y=138210304@z=13@mm=TtFP@ax=135920608@ay=138222528@at=%C4%8Cervenk%C5%AFv%20(%C4%8Cervink%C5%AFv)%20k%C5%99%C3%AD%C5%BE@ad=O.%C4%8Cervenka%20%20%20%E2%94%BC%20pod%20lavinou%20v%20r.%202.3.1951 

0/0
27.12.2008 10:41

Faustino

Re: Jen na okraj...

Ta šipka označuje Červenkovu mohylu, která je až dole u cesty. Červenkův kříž, tedy místo, kde se to stalo, je proti svahu značně výš.

0/0
27.12.2008 13:01

Prachovka11

Může tu prosím někdo objasnit,

proč se o těch tůristech píše jako o Skialpinistech ? Co je to vlastně Skialpinista, notabene v Krkonoších ?

0/0
27.12.2008 7:30

Dr.Onufrakova

Lyžník Krakonoš

nemecky Ski-Rübezahl.

My pri Bratislave máme skikarpatistov.

0/0
27.12.2008 7:54

babacek

...oba přežili

No alespoň jedna pozitivní zpráva.:-)

0/0
27.12.2008 6:51

Homer2@

Re: ...oba přežili

Nepřežili... žena zemřela.

0/0
27.12.2008 9:40

babacek

Re: ...oba přežili

No v době když jsem to psal ještě tomu tak nebylo, již jsem to slyšel, ale děkuji.

0/0
28.12.2008 5:34

kartan

Hlavně, je to nechat zaplatit!

Aby si vzali do šišky, že i Rvkdyž jsou alpinisti, nemejí lézt tam, kam nemají!

0/0
27.12.2008 6:31

babacek

Re: Hlavně, je to nechat zaplatit!

Ty vždy děláš jen to co se má?8-o

0/0
27.12.2008 6:53

jozka skocdopole

Kdo to bude platit ?

A KDO TU NAROCNOU ZACHRANOU AKCI (I S VRTULNIKEM) BUDE PLATIT ?!?

0/0
27.12.2008 5:49

babacek

Re: Kdo to bude platit ?

Jožko ty ne, neboj.;-D

0/0
27.12.2008 6:53

voshi

...

Rozumím tomu, že to určitě dost podcenil, pípáky by měli mít vždycky a jak zde soudím od místa znalých, tak to nebyla zrovna easy túra....Ale na druhou stranu - ty kecy o tom, že by si to měli zaplatit, že jsou to troubové, že všichni jim podobní a lezci se vystavujou zbytečně nebezpečí...Nevím, ale osobně mnohem radši ze svých daní zaplatím jeden, dva výjezdy horský služby za zimu, ale s jistotou, že až budu v horách já, tak když se stane průser (a mlže to být i mojí vinou - nikdo není bezchybný), horská služba mi pomůže a když to přežiju, tak nebudu muset celej život platit jak mourovatej....Začal bych tím, ať si kuřáci léčení rakovin všeho druhu platí ze svýho, ať si, ti co se denně přejídaj platí operace žlučníků apod. ze svýho...A pak bych se zaobíral takovejhlema drobnostma......

0/0
27.12.2008 0:48

(@)

Re: ...

8-o Si to po sobě přečti a rozmysli si, zda chceš socialistické  "všechno pro všechny všem vždy a za každých okolností" - v "odpovídající" (pod)průměrné kvalitě a úrovni, nebo zda úzké zájmové skupiny budou motivovány (právě tím, že nemusí platit 60-80% ze svých příjmů na jiné, stovky a tisíce zájmových skupin, které je nezajímají..) k zajištění svých zájmů. Chápeš ten rozdíl a rozpor mezi těmito věcmi? :-)

0/0
27.12.2008 1:14

voshi

Re: ...

Chápu, řekl bych, že dost podstatně. Ale fakt mi je ukradenejch těch pár desítek tisíc za výjezdy HS, když platím daně na tisíce jiných zbytečností. Spíš jsem svým názorem chtěl poukázat na to, že tohle je až to poslední, co mi vadí...Jinak s tebou souhlasím, ať si každý platí, co potřebuje a daně ať jsou minimální. Ostatně bych začal u základu - zdravotní a sociální daň zrušit, zavést NEPOVINNÉ zdravotní a sociální pojištění...

0/0
27.12.2008 1:19

(@)

Re: ...

Zdá se, že v tvých závěrech se shodneme. Socialismus a jeho bohorovná bezbřehost právě ale začíná u těch "ukradenejch pár desítek tisíc za výjezdy HS - a za "výjezdy HS" si teď můžeme dosadit COKOLI zdánlivě obecně "prospěšného"...Takže  ohledně těch "ukradenejch" nákladů bych doporučoval zamyšlení - o nich to totiž celé je.

0/0
27.12.2008 1:34

popradčan

Re: ...

V Tatrách sa môžeš pripoistiť keď ideš na túru. Je 20 Sk a v prípade keď potrebuješ pomoc,  výjazd HS alebo vrtulníka platí to poisťovňa. Ak zaváhaš a riskuješ, tak je to tvoj problém.

0/0
27.12.2008 6:53

Vilém Hynek Jarmila

Re: ...

Nechápu, proč mají platit z daní akce HS i lidi, který nevytáhnou paty z města. Navíc ty akce HS jsou v drtivé většině proto, že někdo něco nedodrží. Osobně si myslím, že lidi, co jedou na hory by prostě měli zaplatit pár desítek až stovek korun pojištění a z toho by se akce HS platily - klidně to může bejt nadstandard zdrav. pojistky. Na sjezdovkách by byla pojistka v ceně permanentky, jako v Alpách.

K tomu kouření - stát vybírá zcela nesmyslně na cigaretách i alkoholu neskutečný peníze, který ale nejdou do zdravotnictví (a na benzínu taky, ale do silnic to taky nejde). Jinak by stála krabka cigaret tak 10-15 Kč, a ne 50..

0/0
28.12.2008 19:18

(@)

Stále více hlupáků si potřebuje dodávat adrenalin...

...ale proč na jejich vlastní průšvihy z jejich stále více rizikového počínání se mají vynakládat veřejné prostředky? Ať se dobrodruzi v horách (A JINDE..) jistí svými vrtulníky (NEBO PONORKAMA ATD..), pokud na ně mají. A pokud na ně nemají, ať počítají s tím, že tam můžou zhebnout. Howgh. 

0/0
26.12.2008 22:32

cejkis

Alespoň víme, že záchranné vrtulníky v ČR nemají FLIR

a piloti nemají brýle pro noční vidění....

"Žena byla v bezvědomí a velice silně podchlazená za asistence lékařů transportována k sanitce," sdělil Jiří Brožek z Horské služby. Ženu záchranáři sváželi náročným terénem na saních, vrtulník už musel místo kvůli tmě opustit.

Zraněná putovala nejprve do Špindlerova Mlýna, poté do nemocnice ve Vrchlabí a odtud vrtulníkem do fakultní nemocnice v Hradci Králové, vše za trvalé resuscitace. Prvotní informace přitom uváděly, že turistka utrpěla pouze šok.

0/0
26.12.2008 22:28

EnVidiaSeries

Re: Alespoň víme, že záchranné vrtulníky v ČR nemají FLIR

Dík, jestli ji sváželi na kanadských saních a resuscitovali ji během cesty, tak nemá vyhráno :-/  Nejhorší je, že podnikly túru bez pípáku!

Kdyby měla každá z nich pípák, nalezení je otázka 15-20 minut. My měli na kurzu limit pro nalezení 4 minuty, dalo se najít bez problémů dokonce za 2 minuty (když to člověk uměl s tím svým pípákem)

0/0
26.12.2008 22:34

cejkis

Re: Alespoň víme, že záchranné vrtulníky v ČR nemají FLIR

Mrkni na to video níže.....

Nechápu proč jsou v ČR nemožné záchrané práce vrtulníků v náročném terénu v noci.

0/0
26.12.2008 22:41

EnVidiaSeries

Re: Alespoň víme, že záchranné vrtulníky v ČR nemají FLIR

Na video jsme koukal R^ je to super věc, ale výhrady mám:

a) asi to budou zatím ryze vojenské věcičky (ne až tak 100% určené pro civilní provoz)

b) pamatuji so doby ještě před 5 lety, kdy např. Slováci měli jako my taktéž zakázáno zachraňovat tzv. z podvěsu. Tzn. vrtulník se přiblíží se zachráncem umístěným pod sebou např. na 200 m ocelové laně - přihrne se ke skále - záchranář si přicvakne zachraňované k sobě, odřízene je ze sebejištění a letí pryč..

ALE I TOTO SE U NÁS JEŠTĚ NESMÍ! Dovoleno jest pouze přistání vrtulníku na pevném podkladu, naložení osoby a další let. Slováci už zachraňovat z podvěsu mohou, zákon změnili..

Ale v Alpských zemích z podvěsu zachraňují již vice než 40 let! R^

0/0
26.12.2008 22:50

cejkis

Re: Alespoň víme, že záchranné vrtulníky v ČR nemají FLIR

a) kdokoliv si to může koupit v obchodě

např. http://www.opticsplus.net/

0/0
26.12.2008 23:25

EnVidiaSeries

Re: Alespoň víme, že záchranné vrtulníky v ČR nemají FLIR

ale asi nic z toho nebude homologované pro vrtulníky, co?

0/0
26.12.2008 23:38

cejkis

Re: Alespoň víme, že záchranné vrtulníky v ČR nemají FLIR

Téměř všechny armády NATO to používají ve vrtulnících, letadlech, pozemních prostředcích a poslední léta to má každý mariňák v Afgánistánu a Iráku. AČR to zavádí pro vrtulníky http://www.afterburner.cz/clanky/nvg.htm, speciální síly to mají taky ..soudě dle zveřejněných záběrů v TV.

Není problém to koupit. Důležité je, aby kokpit byl NGV kompatibilní tj. aby osvětlení přístrojů neoslňovalo pilota používajícícho NVG

0/0
27.12.2008 1:02

kliiidek

Re: Alespoň víme, že záchranné vrtulníky v ČR nemají FLIR

Ale berou do podvěsu, berou.. Nevím ,jestli oficiálně můžou, ale dělají to, viděl jsem to na vlastní oči.

0/0
27.12.2008 12:17

cejkis

Re: Alespoň víme, že záchranné vrtulníky v ČR nemají FLIR

http://www.youtube.com/watch?v=u-6Vd1gc8AA

0/0
26.12.2008 22:34

Kurtz

Misto

Pochybuju, ze to byla Cervinkova mulda. Jel sem tam neska okolo 16:30 a nepotkal jsem tam jedineho zachranare. Jinak ac je to lavinova zona, tak zadny zakaz tam neni a dokonce je cesta oznacena tycema.

Ale docela by me zajimalo, kde to bylo.

0/0
26.12.2008 22:12

EnVidiaSeries

Re: Misto

Je v tom trochu zmatek, protože se bezhlavě kopíruje..

Podle ČT 24 jde o Pramenný důl (oblast Červenkova kříže). Červinkova mohyla (něco jiného) je dole v Dlouhém dole.

tam jste dnes byl? U mohyly nebo u křížku?

0/0
26.12.2008 22:15

Kurtz

Re: Misto

Zase tak dobre to neznam. Jel sem po zelene z vyrovky - takze asi mohyla. Ten krizek je pravdepodobnejsi, protoze pobliz mohyly byly zaparkovane 4 skutry (ale jinak ani zivacek). A dole pak cekala sanitka.

PS. jak nejlip z Lucni do Spindlu? Touhle cestou uz nepojedu....

0/0
26.12.2008 22:20

EnVidiaSeries

Re: Misto

Tak to jsi jel kolem Červinkovy Mohyly - Dlouhým dolem. Červenkův kříž je cca v půli kopce vzhůru mezi zmíněnou mohylou a vrcholem Luční hory. Je tam takový hluboký žleb (s potokem, který te'd bude pod sněhem).

Jestliže u mohyly byly skútry, tak to byla HS a nahoru šli na skialpech, a dole čekala sanitka na tu holku, tu transportovali ze Špindlu do Vrchlabí a pak do HK.

Kluka vzali nahoru na Luční (asi vrtulníkem)

Ad dotaz: z Luční do Špindlu je to problém. Ať tak či onak, všude je to silně lavinézní terén, myslím, že jak jsi jel ty - po zelené přímo od Výrovky - tak je to nejsnazší a nejbezpečnější cesta. Já jel vždy jen ty běsy okolo, ale tuhle zelenou až od té mohyly. Dole je to už pohoda, ale jak to vypadá na té zelené nahoře pod Výrovkou?

Dá se to sjet nebo ne? A jel si na skialpech nebo na běžkách?

0/0
26.12.2008 22:27

Kurtz

Re: Misto

Jel jsem to na bezkach a jestli se to da sjet tezko rict. Spis ne. Navic v 16:30 uz byla temer tma, ze jsem si nevidel na spicky lyzi. Kousek ze zacatku jsem jel, ale v te nejprudsi casti jsem byl vic na zemi nez na lyzich, tak jsem to sundal a hopsal po kolena ve snehu skoro az k mohyle. Od te uz to neni problem sjet i po tme. Za svetla by to mozna dobri lyzari dali, ale ja asi ani tak ne.

My jsem chteli jet po cerveny nebo modry primo od Lucni, ale tam nebyly tyce a moc projeto taky ne. Takze jsem si netrouf vzhledem k casu a tomu, ze nevim, jak ta cesta tam vypada.

0/0
26.12.2008 22:40

EnVidiaSeries

Re: Misto

Přesně tak, od mohyly je to "strada" - široká cesta :-)

Tak k té červené nebo modré od Luční: pánové, ještě že žijete :-) Asi by se o Vás dnes také psalo. Údolí bílého Labe se horko těžko sjíždí na sjedzovkách (skialpech) natož na běžulích.. A kdybyste sundali lyže, tak jestli by vás nesmetla další lavina, tak se tam brodíte ještě te´d..

Dík moc za zprávu o té zelené pod Výrovkou. myslel jsem si to, že to tam bude strmý sjezd v lese :-©:-© A přáíště s sebou ČELOVKU - dá se pak jet i v noci.. R^

0/0
26.12.2008 22:45

Kurtz

Re: Misto

Dik za rady. Od nas to bylo jednoznacne podceneni a cesta sem nam casove uplne vymkla z ruky.

Ja to vyborne znam v okoli Harrachova smerem k Vrbatove a Labske boude, Sneznejm jamam, Violiku atd. Tam laviny temer nehrozi a i raz hor je tam dost jiny. Takze me to tady docela zaskocilo. No priste dame bacha.

A ta cesta po modre okolo Stohu taky neni moc sjizdna?

0/0
26.12.2008 22:58

EnVidiaSeries

Re: Misto

Se stane :-) hory byly pro vás tentokráte milostivé R^

Já se právě od 30.12. chystám do těch míst ! Vysoké Kolo, Sněžné jámy, a pak nějaké sjezdy do Polska. Jak to tam vypadá? bych si také klidně nechal rád poradit R^ od zkušenějších a znalejších  - já znám zase dobře oblast Pece - Modrý důl, Obřák, Studniční hora, Sněžka, Růžovka, atd.

Ta modrá od Klínovek kolem Stohu je taky běs.. :-© Z téhle části Krkonš se dostat do Špindlu je obecně problém (strmé svahy, laviny, hustý a nepřehledný les). Myslím, že cesta od Výrovky po zelené (co jste zvolili) je nejpřijatelnější.. :-) 

0/0
26.12.2008 23:03

Kurtz

Re: Misto

Do Polska nevim. Vzdycky parkujeme v Harrachove takze dolu nesjizdime. Hezky sjizdny je tam prakticky vse az na zelenou primo pod Kotlem a modrou mezi pramenem Labe a Krakonosovou snidani.

Moje asi nej cesta je Harrachov-Rucicky-Dvoracky-Pod Kotlem-Vrabatova-Labska-Snezne jamy-az temerm k Tvarozniku-Vosecka-Krakonosova snidane a podel Mumlavy z5 do harrachova

Hezky se tam jede, hezke vyhledy, nebezpecne muze byt akorat pocasi.

0/0
26.12.2008 23:20

zwiad

Re: Misto

V minulych letech jsem zkousel oboji a musim rict, ze bez skialpovych lyzi (tj. na bezkach) je jedina bezpecna cesta na Plane a po trasach (pripadne lanovkou) dolu

0/0
30.12.2008 12:04

hodňák Ackerman

Můžu se zeptat někoho kdo horám rozumí, jak je možné,

že pes se při značení místa kde je zasypána "oběť" laviny splete?

Jinak mám pocit, že pojišťovny zúčastněných "skialpinistů" budou požadovat náhradu škody za zásah...... 

0/0
26.12.2008 22:00

EnVidiaSeries

Re: Můžu se zeptat někoho kdo horám rozumí, jak je možné,

Ale kdež, budou to mít GRATIS. České zákony ještě neznají pojem "placená záchranná akce".

Ad lavinový pes: problém to je v momentě, kdy se v laviništi pohybovalo do příjedzu HS více osob.. Pes jde za pachovými stopami a pokuď chodili ještě před příjezdem HS v lavniništi jiné osoby (snaživší se o pomoc ostatní přihlížející) pes je pak zmatený a nedokáže se pak 100% orientovat.

Proto je důležité NEODKLÁDAT do sněhu jakékoliv svršky nebo batohy! Prostě vše mít na sobě.

0/0
26.12.2008 22:06

hodňák Ackerman

Re: Můžu se zeptat někoho kdo horám rozumí, jak je možné,

díky za odpověď.

0/0
26.12.2008 22:08

EnVidiaSeries

Re: Můžu se zeptat někoho kdo horám rozumí, jak je možné,

není zač..

0/0
26.12.2008 22:11

!Martin!

Re: Můžu se zeptat někoho kdo horám rozumí, jak je možné,

Pes znaci tam, kde pach cloveka vystupuje napovrch. Ten se nese vzduchem, ktery ale nemusi jit kolmo nahoru, napr. proto, ze si clovek kolem sebe zadycha, nad nim promrzne z vlhkeho dechu deska a pak uz si vzduch hleda cestu ven jinudy, napr nejakym nahodnym snehovym tunylkem.

0/0
26.12.2008 22:08

sefredaktor

A co třeba začít lavinovým kurzem...

Takhle zachytil kámoš rozdíl mezi domněnkami a fakty po absolvování základního lavinového kurzu -

http://cestovani.havran.info/modules/news/article.php?storyid=181

0/0
26.12.2008 21:57

voška

Anarchie úplně všude

Proč nebudou tito ignoranti platit veškeré náklady na zásah Horské služby? Dokud tomu tak nebude, budeme mít stále pověst nejblbějších lidí v EU (viz každoroční smrťáky v Rakousku, Itálii, na Slovensku, v Chorvatsku atd.). Naše ,,demokracie" stojí za hov .... a podporuje anarchii.   

0/0
26.12.2008 21:50

(@)

Re: Anarchie úplně všude

Měli by platit. R^

S EU a demokracií to nemá vůbec nic společného, co to tady motáš? ;-D 

0/0
26.12.2008 22:07

EnVidiaSeries

Ještě ohledně místa:

všechny noviny od sebe přebírají hrubé chyby, koukám, že každý novinář nejdříve dá CTRL+C a pak CTRL + V :-©

Zmíněné místo není mezi Luční horou a Obřím dolem (tam je jen Studniční hora)

ale na druhé straně: Jde o sjezd z Luční hory směrem ke Špindlu - v místech zvaný Dlouhý důl (zelená zn. Od Výrovky do Špindlu). Sám jsem to jel loni: svahy strmé, silně lavinézní, všude hustý les..

Pro začátečníky TĚŽKÁ TÚRA!!!!!!!!!!!!!!

0/0
26.12.2008 21:09

killy

Taky mě oblbli !

Teď ale už ty zprávy vůbec nechápu. Červínkova mohyla a kříž je skutečně v Dlouhým dole a když jsem tudy šel před 20 lety, tak v onom místě byly ještě stopy po nějaký pěkný lavině až do protisvahu (a hledal jsem dalšího Červínka jinde).... Ale pak už jen zírám, že je svezli do Pece. To se trmáceli přes ten kopec u pramenů Petrskýho potoka ? Uf ! Dobře to maj´v    http://www.ct24.cz/regionalni/40061-lavina-v-krkonosich-zasypala-dva-lidi-oba-jsou-nazivu/      Ostatně, tam odsud je to do Špindlu tak 5 km  s kopce a do Pece 8 km  ;-D

0/0
26.12.2008 21:51

EnVidiaSeries

Re: Taky mě oblbli !

Záleží přesně, kde to bylo.. (na poloze místa). Počátek sjezdu z Luční hoy je pozvolný, proto stalo-li se toto někde těsně za počátkem, bylo lepší transprotovat vyhrabané na kanadských saních za skůtrem (vrtulníkem? na podvěsu?) nahoru na Luční boudu (ten kluk) a pak dolů do Pece.

Cesta dolů od místa nehody do Špindlu je komplikovanější (strmý terén, les).

Proto se HS rozhodla spíše pro cestu "nahoru" na hřeben a dolů do Pece než do Špindlu. Ale jinak máte pravdu: na CT 24 mají tu zprávu nejpřesnější, ostatní jen kopírují blábol.

0/0
26.12.2008 22:03

sanborn

ne skialpinisti ale blbci to jsou...

kdo to tam zná tak ví že  za tohodhle sněhu tam pojede jenom šílenec,to že si někdo koupí vybavení ještě nejni skialpinista navíc  ten vrtulník podchlazení i když silné  s tim moc medicína speciální neudělá takže stačilo svézt do Pece /10 minut/k lanovce na Portášky a odtud sanita do Vrchlabí,bohužel právě v rádiu hlásí že žena bojuje o život  v nemocnici v Hradci ...Rv

0/0
26.12.2008 21:09

EnVidiaSeries

Re: ne skialpinisti ale blbci to jsou...

R^ přesně. jak píši výše, jel jsem to loni na jaře (2007) a můžu říci: strmé, těžké, se špatnou orientací. Silně lavinézní :-© 

Dlouhý důl je jen pro ty, zkušené, co vědí o lavinách dost.. Snad se sholkama potkám na lavinovém kurzu. jestli ještě někdy na hoy pojedou...

0/0
26.12.2008 21:11





Najdete na iDNES.cz