Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Válečná loď NATO zachránila před piráty pět obchodních plavidel

Italská válečná loď ve službách NATO zachránila v Adenském zálivu před nájezdem somálských pirátů pětici obchodních plavidel. Na nákladní lodě zaútočilo nejméně dvanáct rychlých člunů s piráty.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

palok59

taktika

tak se mi zdá, že somálští piráti vynalezli naprosto novou vojenskou taktiku. Zatímco námořní velmoci se předhánějí, kdo bude mít větší letadlovou loď či ponorku, kdo bude mít větší kalibr děla, více mezikontinentálních raket apod., ...... Somálští piráti zjevně nemají problém zmocnit se lodi pomocí pár nafukovacích člunů. Myslím, že zasahující lodě a tzv. demokratické vlády by si měly velmi rychle uvědomit, že na hrubý pytel patří hrubá záplata. Zajímavé je, že se pořád opakuje, že základním principem při únosu je že se s únosci nevyjednává, v Somálsku jak je vidno platí výkupné všichni. Nebylo by lepší radši se složit na toho nešťastníka, kterému zabavili loď ale únoscům nic nedat? Když už teda pominu adekvátní ochranu lodí před únosci.

0/0
5.12.2008 7:40

dislektik-idnes si na mě zasedla

Piráty je třeba rozprášit v prach

!!

0/0
4.12.2008 9:06

Phantom2005

Ideální by bylo ...

... kdyby USA dokázalo reaktivovat některou BB třídy Iowa - 9 děl ráže 406mm, nabitých kontejnerovou municí si s jakoukoliv "flotilou" rychlých člunů poradí do vzdálenosti nějakých 25-30 kilometrů. Navíc při trvale udržitelné rychlosti kolem 30 uzlů si může dovolit piráty pronásledovat pěkně daleko. A s vysoce explozivní municí vybombarduje libovolný přístav až na holou skálu.

Škoda, že to už není možné. :-(

0/0
4.12.2008 9:03

kulisek

Potopit

Nechápu, proč válečné lodě nezahájí ostrou palbu na tu odpornou zlodějskou bandu. Potopit a žraloci mají potravu. Neodhánět to jen ukáže slabost a nerozhodnost. Rozstřílet na sračky a ukázat to v televizi, Ať ostatní parchanti vidí, co je čeká, když se o něco takového pokusí.

0/0
3.12.2008 22:20

JÚLINEK.ŠÍŠAL.

Re: Potopit

ano ano ... ty jsi prozápadně civilizovaný demokrat par execellence ....

0/0
4.12.2008 4:41

dislektik-idnes si na mě zasedla

Re: Potopit

s necivilizovanou verbeží se nebojuje civilizovaně!!

0/0
4.12.2008 9:08

JÚLINEK.ŠÍŠAL.

souzi a soušky čížci ...

to se snad její captain spletl, ...takto zabránit  těm obchodním lodí , aby se zachránily samy ....

0/0
3.12.2008 16:44

Blanka z Bejrůtu

A na stole bude pět..

..slovy pět v českých ....:-P

0/0
3.12.2008 15:28

tuccy

Další problém

s likvidací pirátů je třeba i to, že nedávno EU snížila klasifikaci pirátstvý z "válečného činu" na "prostý" zločin, to znamená, že teoreticky by minimálně lodi EU měly postupovat jako třeba proti lupičům.

0/0
3.12.2008 13:25

tuccy

Re: Další problém

Fuj! Teprve teď jsem si všimnul... PirátstvÍ samozřejmě...

0/0
3.12.2008 13:53

m. l.

Re: Další problém

Co z toho vyplývá? Když to neni válečný čin tak nemůže vojenská loď zahájit palbu či jak je to? A jak se v mezinárodních vodách postupuje proti lupičům? Požádají se, aby se laskavě odebrali na nejbližší policejní stanici své země a tam se přihlásili ... ?

0/0
3.12.2008 15:25

tuccy

Mimochodem

pán, po kterém je torpédoborec pojmenován, měl docela bohatou "profesionální" kariéru za 2. světové :-)

0/0
3.12.2008 13:21

bapial

Zase nic nevyřešili

Měli z těch pirátů udělat krvavou pěnu. Takhle by to mohli provést vždycky a ono by ty ostatní brzo přešla chuť přepadávat lodě. Použití síly je vždycky nejefektivnější metoda, akorát v dnešní době to není populární.

BTW: Viz diskuze níž. Kdyby vychrtlíci měli nějaké PL střely, tak by je asi nezahnal obyčejný vrtulník. Ti nic nemají. A i kdyby, tak za chvíli tam musí být ten torpédoborec a ten by s nimi udělal krátký proces za pár sekund.

0/0
3.12.2008 13:13

doktor_bota

Re: Zase nic nevyřešili

Jasně, on má takový torpédoborec dnes takové možnosti, že vlastně skáče hyperprostorem.Rv

0/0
3.12.2008 13:15

tor11

Re: Zase nic nevyřešili

no uz vidim jak jeden torpedoborec nahani 12 motorovych clunu... to je asi jako s kamionem honit bandu skejtaku....  tady se clovek fakt pobavi... :-)

0/0
3.12.2008 13:23

bapial

Re: Zase nic nevyřešili

Proč by je honil? Jakože by je chtěl taranovat nebo co? Mu stačí se přiblížit na pár kilometrů a vepředu má rychlopalné dělo. Za minutu je konec se všema dvanácti...

0/0
3.12.2008 13:32

bapial

Re: Zase nic nevyřešili

Tak jsem se schválně na ten torpédoborec Luigi Durand De La Penne podíval...

Hlavní výzbroj jsou rakety všeho druhu a navíc má na palubě 127mm dělo co střílí 32kg projektily na 15km s kadencí 45 ran za minutu a k tomu má 3x 76mm dělo, které střílí 6kg projektily na 15km kadencí 120 ran za minutu. Takže RATATATA a někdy i rychleji - by byl s piráty ámen.

0/0
3.12.2008 14:14

tor11

Re: Zase nic nevyřešili

zvlast ve vodach kde se placa jedna lod vedle druhe, rybaru je tam jak nasetych tak tam to budou kropit 127 mm delem ktery na malej rychlesepohubujici cil bude strilet s presnosti +- 300 metru....   rizeni strelby pomoci radaru je u tak maleho cile problem.  Ale jiste nasel by se zpusob jak je potopit otazka je co vsechno by to smetlo kolem a kolik let by ten kapitan pak u soudu dostal....  uz jen to ze maji mandat na pouziti zbrani v pripade napadeni a ne v pripade ze nekdo zdrha... 

0/0
3.12.2008 14:21

bapial

Re: Zase nic nevyřešili

Na moři to není jak na Václaváku. A i kdyby se trefili +-300m, tak jim to minimálně vyrazí ušní bubínky. A to si myslím, že s těmi víceúčelovými rychlopalnými děly se na pohybující cíl trefí +-20m. Střílí se s tím na letadla a trefuje.

0/0
3.12.2008 15:33

Phantom2005

Re: Zase nic nevyřešili

Bohužel, dělostřelecká výzbroj je proti takovým cílům na nic. Jedině ozbrojené helikoptéry, ideálně takový AH-64 - jen nevím jestli se tento typ vrtulníku někdy zkoušel na lodích.

0/0
4.12.2008 9:08

m. l.

Re: Zase nic nevyřešili

Byl jste na vojně? A viděl jste v akci 100 mm protiletecký kanón? To je na povolení svěračů i pro někoho kdo je na té správné straně hlavně. A takových hraček má každý topédoborec několik. Myslím, že by kdyby chtěli tak z těch člunů nezůstanou ani ty třísky.

0/0
3.12.2008 15:32

tor11

Re: Zase nic nevyřešili

jasne kdyz by ty kocabky na ten torpedoborec pockali tak von je smete vo tom zadna... staci 40mm protiletadlovej kanon...   ale predpokladma, ze oni na nej necekali :-)

0/0
3.12.2008 17:22

volic_plukovnik

piráti

Takže piráti se lekli vrtulníku a odpluli pryč a za dva dny to zkusí znova. Proč po nich nestříleli?

0/0
3.12.2008 13:07

miromax

slušný podnikatelský záměr...

0/0
3.12.2008 13:04

Fidel Castro v plne sile

Být pirátem není špatnej kšeft...

ale je řeba si dávat pozor, abyste neunesli nějakou muslimskou loď, to by pak mohli být problémy...no pořád lepší, než žrát trávu, ne?:-P

0/0
3.12.2008 13:02

tuccy

Pro doktora

Tady jsou fotky těch útočných člunů:

http://www.nytimes.com/2008/10/01/world/africa/01pirates.html?_r=1&ref=weekinreview

Na místo akce je dopravují "motherships" - většinou rybářské lodě, pomalé, sešlé, tím pádem nenápadné... Jen co ulovím fotku, pošlu.

0/0
3.12.2008 12:53

doktor_bota

Re: Pro doktora

Šmarja a to si myslíš, že na těch pneumatikách překonávají desítky kilometrů? Ty "motherships" jsou ty rychlé lodě, ty se přiblíží na dostřel a teprve poté, co zaujmou strategickou pozici, vyšlou útočníky na těch malých gumových člunech.

0/0
3.12.2008 12:59

tuccy

Re: Pro doktora

Šmarja na co desítky kilometrů? Doprava je hustá, navíc mají dobře uplacené zdroje na břehu co jim tipují kořist a hlásí její plavební trasy. Pak stačí počkat poblíž jako hezká nenápadná rybářská loď a vypustit čluny až když je kořist dost blízko. Stejná taktika, jako byla za 2. světové u ponorek.

0/0
3.12.2008 13:05

doktor_bota

Re: Pro doktora

Bohužel se mýlíš. Některé únosy proběhly i 150 km od pobřeží.

0/0
3.12.2008 13:10

tuccy

Re: Pro doktora

A tím se mýlím v čem? Rybářské lodě všech tvarů a velikostí a ze všemožných států se pohybují po celé té oblasti, 150 km od pobřeží nebo 50, to je celkem jedno. Britská vojenská loď chytla následující Somálské pirátské plavidlo "u pobřeží Jemenu", což znamená tak 150-200km od Somálských břehů:

http://blog.foreignpolicy.com/node/10289

0/0
3.12.2008 13:19

tuccy

Re: Pro doktora

Právě to, že je tam tolik rybářů, taky pirátům nahrává. Kdyby se nákladní lodě měly velkým obloukem vyhýbat každé rybářské bárce...

0/0
3.12.2008 13:22

doktor_bota

Re: Pro doktora

Zamysli se. Myslíš, že by piráti operovali z pomalých a mizerně vybavených rybářských lodí, když si na jednom únosu vydělají takový ranec?

0/0
3.12.2008 13:27

tuccy

Re: Pro doktora

Vzhledem k tomu, jak prudce snižovali "ranec" u té lodi s tanky (která byla opravdu rance hodná), zas až tak moc z toho nemají. Navíc v nové rychlé lodi by byli podezřelí, nemluvě o tom, že by ji rozbili, a staré pomalé fungují a jsou "postradatelné" a navíc blbuvzdorné. Navíc značná část z "rance" jde na úplatky a zbytek na drahá auta a satelity jejich šéfů - ti na moře nejezdí.

0/0
3.12.2008 13:31

doktor_bota

Re: Pro doktora

Já přece netvrdím, že nemaskují své lodě jako pomalé krámy. Jinka letos vydělali odhadem nějakých 60 milionů dolarů.

0/0
3.12.2008 13:33

tuccy

Re: Pro doktora

Vzhledem k tomu, že je z toho živa podstatná část území s 2400000 obyvateli, tak to zas až tak moc není.

A pokud maskují ty superrychlé lodi jako pomalé krámy, proč je neuplatňují? Pokud napadená loď odmítne zastavit (nebo není překvapena) a brání se, tak se ty malé čluny stáhnou a... nic. Žádná mohutně vyzbrojená a rychlá mateřská loď se neobjeví, protože zkrátka není.

0/0
3.12.2008 13:39

Korien

Re: Pro doktora

ty si myslis ze vice nez 10% z toho tece do somalska ? naivko vetsina prachu zustava u pravniku, prostredniku a sefu v Londyne, Dubaji atd.

0/0
3.12.2008 21:43

ntk_

aspoň mají taky nějaké to vzrůšo

a ne jen nekonečné šmudlání paluby a zborje...

0/0
3.12.2008 12:40

Severak

Italske zakony

Italsky kapitan by se mel rozhodne somalcum omluvit, nebot podle rozhodnuti italskeho soudu jsou tyto akce somalskych piratu kulturni tradici a musi se respektovat. 

0/0
3.12.2008 12:21

panpankac

Re: Italske zakony

;-D;-D

0/0
3.12.2008 12:26

Amianus

Re: Italske zakony

To jsou kecy, podle mezinárodního námořního práva je KAŽDÁ válečna loď povinna zasáhnout v případě volání o pomoc civilní lodí...

0/0
3.12.2008 12:40

Tryskomys Muf

Dokud

Dokud nebudou piratske cluny nekompromisne posilat ke dnu, tak se samozrejme nic nezmeni.

0/0
3.12.2008 12:11

zdeseny obcan

Re: Dokud

Kdyby je potopili museli by Italove platit piratum silene vysoke odskodneni. Nase civilizace ochanuje predevsim gaunery.

0/0
3.12.2008 12:33

Amianus

Re: Dokud

Nemůžou je potápět, protože pak by je jako TROSEČNÍKY museli lovit z vody!!! A na palubu bych si fakt nějaké somálce raději netahal...to by se pak musela asi dezinfikovat půlka lodě;-D

0/0
3.12.2008 12:47

volic_plukovnik

Re: Dokud

Od toho je kulomet na přídi, ne? :-P

0/0
3.12.2008 13:08

trinit

Je to k smichu

my vam budem vozit zadarmo potraviny,vy nas za to na oplatku budete napadat.Branit se nebudem,protoze mate jinou mentalitu a nejsme rasisti.:-©

0/0
3.12.2008 11:57

Ruger

Asi jsi trefil hřebík

na hlavičku, že politická korektnost  brání  tomu, aby byli černoušci piráti rychle vyhubení. POno, pokud by se během pár týdnů černoušci ze svých spanilých jízd přestali vracet, pak by i těm méně bystrým černouškům doteklo, že tam na tom moři není pro piráty bezpečno..

Ale to by se pseudohumanisté pos....li:-©:-©:-©

0/0
3.12.2008 12:06

Ruger

Nějak mi není jasné, proč helikoptéra neudělala

z černoušků krmení pro ryby???

0/0
3.12.2008 11:40

tor11

Re: Nějak mi není jasné, proč helikoptéra neudělala

a jak by to tak jako udelal ? .. navic v pripade ze na tech clunech meli pritiletadlovy strely (coz nelze vyloucit) tak by bylo rychle krmeni pro ryby z ty posadky vrtulniku... 

0/0
3.12.2008 11:58

WIFI

Re: Nějak mi není jasné, proč helikoptéra neudělala

no nevim, ale vzhledem k tomu, že útočí na malejch rychlejch gumovejch člunech, tak ta asi nebude kompletní výzbroj proti vzdušným cílům. Taky proto, že nepočítají s odporem, podle mě je v člunu pár trhanů s ručníma zbraněma + munice a pár granátů

0/0
3.12.2008 12:02

doktor_bota

Re: Nějak mi není jasné, proč helikoptéra neudělala

Kde jsi vzal ty gumové čluny? Podle fotek jsou to klasická "výsadková" plavidla s nádstavbou. A ujišťuji tě, že k odpálení Stingeru nebo SAM 7 (v obou případech jde o tepelně naváděné střely) stačí i nafouknutá pneumatika.

0/0
3.12.2008 12:07





Najdete na iDNES.cz