Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Šestkrát o připlácení v nemocnicích aneb Jak to vidí lékaři

Za co se bude v dalších letech u lékařů a v nemocnicích připlácet? Jen za lepší klouby a komfortnější pokoje, nebo i za věci, na které jsou dnes pacienti zvyklí zdarma? Ministerstvo konkrétní návrhy ještě odmítá zveřejnit. Katalog, který vymezí péči, na kterou budou mít lidé nárok ze zdravotního pojištění, teprve vzniká.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

JÚLINEK.ŠÍŠAL.

souzi a soušky modrokabátníci

a tak byste si měli připlácet, když se doktorům při léčení udělá nevolno ....

0/0
4.12.2008 14:26

Nemo Kapitán

Proč páni lékaři,

při Vašem vzdělání, nevoláte po tom, aby ten, kdo způsobí zranění sobě nebo druhému v opilosti či v podobném jiném nežádoucím stavu, kdo zaviní autonehodu závažným porušením pravidel, proč ten, kdo způsobí zranění závažným porušením bezpečnosti práce atd. atd. atd. .... neplatí léčebné výlohy sám?

Proč neplatí léčebné výlohy lékař, který nasbírá určitý počet trestných bodů za infekci v ranách, pooperační komplikace, nesprávnou diagnózu nebo nadměrně drahé léčby oproti ostatním?[>-]

Proč furt jen chcete dřít peníze z pojišťoven, potažmo z nás?

To Vám není hanba, při Vaší přísaze ... ?

0/0
4.12.2008 13:47

ort

zdraví

Tak doufám, že brzy uzákoní euthanazii, at se mohu svobodně a dobrovolně rozhodnout, zda chci v klidu odejít z tohoto světa, když nebudu mít   tisíce, na zaplacení. A než zkomírat pod rukama nějakého felčara, kterého mi přidělí, tak to raději skončit. A jestli je laparoskopická operace podle vyjádření lékaře v článku nadstandart, tak to se máme na co těšit. Vždyt pacient jde dříve z nemocnice domů a jeho pooperační léčba je mnohem kratší, takže se může také mnohem dříve vrátit do práce.  Ta mast na jizvy po operaci za 7.000,- to je fakt síla. Tak kolik pak bude  stát ten doplatek za  laparoskopii. Ceny vše jak na tzv. Západě ale bohužel s mizernými  českými platy.

0/0
3.12.2008 20:07

Nemo Kapitán

Re: zdraví

Máš pravdu. Plně podporuji. Řešení jediné - vztí klacky a na ně. RvRvRvRvRv[>-][>-]

0/0
4.12.2008 13:51

matesakoid

Proboha!

Zavedte radsi treba samanismus, jen nedavejte za priklad beznou britskou zdravotni peci s jeji kvalitou a postupy!

Kdo nezazil, nepochopi, kdo zazil, nechce nikdy znovu.

Polovina jejich lecebnych postupu strelnych zraneni zahrnuje cisteni ran rozpalenym olejem a zarikavanim, druha pocita s tim, ze se postreleny uzdravi v cekarne pred ordinaci.

:-©

0/0
3.12.2008 15:55

p.sp.

Re: Proboha!

vis prd nebo zamerne kecas....

0/0
3.12.2008 17:30

Nemo Kapitán

Re: Proboha!

Řekl bych ví prd, proto záměrně kecá.(Y)

0/0
4.12.2008 13:52

Hrustic

Jasna vec

Odbornici se na tom shodnou, v jinych statech to fuguje, vcera se v MFD obdobne vyjadril i Pavel Pafko. A je to proste logicke pro kazdeho, komu dava i smysl, ze 1+1=2.

U nas ale budou soudruzi porad razit socialistickou myslenku "vsechno pro vsechny a pokud mozno zadarmo". Tohle nutne vede ke krachu systemu Rv

0/0
3.12.2008 15:44

R@VI

Re: Jasna vec

Kecy, system by fungoval, kdyby si z neho nechtelo par zlodeju udelat korytko na mnoho dalsich generaci ... pokud chteji udelat reformu tak poradnou, souhlasil bych kdyby se kompletne zmenil system, jenze tady zustava system stejny, jen pribude nova moznost, ktera zabranim nemajetnym rovnopravne zadat o svoje prava garantovane ustavou ... tedy zlegalizuje se korupce ve zdravotnictvi, aby z toho ta nejvetsi mafie take neco mela ...

0/0
3.12.2008 16:01

Hrustic

Re: Jasna vec

Pitomost. Podobne "systemy" funguji do te doby, kdy je kde si na nej pujcovat - t.j. tak dlouho jak je mozne delat dalsi dluhy. Stejne tak duchodovy system a konec koncu - dohromady - statni pokladna.

A co je to "zlegalizuje se korupce ve zdravotnictvi"? Chces to teda dal nekomu strkat do kapsy?

A jak dlouho muze nemocnice (pokud vubec) delat zakrok, ktery stoji 20 tisic, pricemz pojistovna za nej plati jen 8 ??

0/0
3.12.2008 16:24

R@VI

Re: Jasna vec

Promin co jineho je to, ze si muzu zaplatit urciteho operatera ... to slo i ted, prave diky korupci ... preskakovat seznam sis take mohl dovolit, pokud jsi znal lekare ... to ze nemocnice dostanou zaplaceno jinou castku nez jsou naklady je problem, ale ne muj, ale pojistoven, ktere neciti nutnost valorizovat ceny ukonu a ministerstva, ktere na to dlouhodobe hazi bobek ...

Zda se mi, ze proste ukradli jablko, prebarvili ho na fialovo a rekli ze je to hruska, kterou si muzu podle zakona koupit ...

0/0
3.12.2008 16:34

Hrustic

Re: Jasna vec

Pravda je, ze tvuj prispevek jsem si cetl 3x a stejne ho nepochopil :-( A to nepocitam pleteni jablek s hruskama :-)

"naklady je problem, ale ne muj, ale pojistoven" .... a to e prave musi narovnat. Vsechno ma svoji cenu a neplati zadna socialisticka poucka, ze vsechno je vsech !!!!! (bez ohledu na naklady)

0/0
3.12.2008 23:08

Nemo Kapitán

Re: Jasna vec

Proč furt jen Pafko?

To má patent na rozum, protože Havlovi léčil kašel anebo to má v novinách předplacený? [>-][>-](Y)(Y)[>-]

0/0
4.12.2008 13:54

Hrustic

Re: Jasna vec

Pafko je uznavana autorita - odborna i moralni !!

Netusim jestli lecil Havla. Pokud vim, tak tu jeho osemetnou operaci mu delal nekdo v Rakousku ... Havla sem netahej ....

0/0
4.12.2008 14:12

dislektik-idnes si na mě zasedla

dříve či později i levice bude nucena zavést poplatky

hold si lidé musí uvědomit že zdraví něco stojí a pokud chtějí špičkovou péči musíme si ji zaplatit jak v daních tak z vlastní kapsy!

0/0
3.12.2008 15:35

R@VI

Re: dříve či později i levice bude nucena zavést poplatky

kecy v kleci, 18 let system fungoval a kdyz prisel Sjulinek tak se musi zacit platit nove dane a je potreba zavest HMO?? No takove "zazraky" uz existuji, ale nefunguji ... pritom se stale najdou tacy, kteri dokola budou opakovat musi se neco zmenit ... pojistovny maji prebytky, ale je nutne zmenit system ... stat za posledni 2 desitky let vse prodaval, ale nic nebuduje a hlavne vse co je statni tak ma problem byt ziskove ... proc asi, ze by kvuli pacientum?? Nebo snad je castka, kterou odvede obyvatelstvo na zdr. poj. nedostacujici?? Nic z toho ... proste se par cmudlu domluvilo a reklo si ze by mohlo byt zajimave prerozdelovat jistych 200 miliard rocne jen urcitym  soukromym subjektum ...

0/0
3.12.2008 16:24

dislektik-idnes si na mě zasedla

Re: dříve či později i levice bude nucena zavést poplatky

18 let fungoval dál to ani nečtu 8-o8-o

0/0
3.12.2008 17:49

R@VI

Re: dříve či později i levice bude nucena zavést poplatky

Jakto, ze nektere nemocnice nemaji zdravotni sestry az ted?? Jakto, ze pojistovny zkoncili s prebytkem?? Kdyz system zalozeny na socialnim solidarismem nefungoval, opravdu si myslis ze to bude fungovat zalozen na kapitalisticke moralce a ziskuchtive peci??

0/0
3.12.2008 22:51

wenous

Re: dříve či později i levice bude nucena zavést poplatky

To neznamena ze ted system prestal fungovat. To znamena ze system dlouho0dobe nefunguje a ze se  dlouhodoba mizerie zacala projevovat. Zadna ze zmen co provedla ODS nema vliv na veci ktery popisujes. Mlady lidi do zdravotnictvi nejdou kvuli penezum a stary odchazi do duchodu nebo si videlat do soukromyho sektoru. Kdyby Ti vadilo jen tohle co popisujes, tak bys musel nosit uz ted Julinka na rukach, protoze za nej naopak sestry zacinaji pribejvat i kdyz ne v nemocnicich a navic ted  jim zvisi plat, takze zase mozna pribidou. A pokud se nemilim, tak nesmyslny pozadavek aby sestra byla ceska, zavedli za Spidlina, takze plives po spatnym politikovi. Ono je treba se na to zdravotnictvi podivat z dlouhodobyho hlediska a pak mozna poznas co se deje. Mimochodem i jisty Zeman z CSSD prohlasil, ze Julinek je druhy po Davidovi kdo ma odvahu na zmenu, ale je predem odsouzen k neuspechu, protoze neni politicka vule neco s tim udelat.

0/0
4.12.2008 9:18

dislektik-idnes si na mě zasedla

Re: dříve či později i levice bude nucena zavést poplatky

R^R^R^

0/0
4.12.2008 10:10

madqwert

tak treba ja bych si klidne priplatil za

odchod julinka z ministerstva ;-D

0/0
3.12.2008 14:19

traktorista operator

Re: tak treba ja bych si klidne priplatil za

Bych?To je na houno tvrzeni.Rekni na rovinu,ze zaplatis a dam ti cislo uctu kam by se to hodilo

0/0
3.12.2008 15:24

SSJS

tu je zase modro

X

0/0
3.12.2008 14:14

hnedka_zdrapana

Re: tu je zase modro

Ano, jiste, modra je uklidnujici, narozdil od agresivni cervene.

0/0
3.12.2008 14:17

SSJS

Re: tu je zase modro

EU

0/0
3.12.2008 14:18

hnedka_zdrapana

Re: tu je zase modro

EUEUEUEUEUEUEUEUEUEU

0/0
3.12.2008 14:19

traktorista operator

Re: tu je zase modro

ses podrapala na hlave a hned vis co mas delat.8-o

0/0
3.12.2008 15:25

tripik

Re: tu je zase modro

hold je krize - odpojuje se rudochum mail:)

0/0
3.12.2008 14:19

SSJS

Re: tu je zase modro

jen aby ses k nim nepřipojil.)

0/0
3.12.2008 14:19

Rickr

Vrátit diplom

Tak z oslovených má jediná Mudr.Sovová můj obdiv - prostě nebude řešit nadstandard když jde o záchranu života. To je dodržení lékařského slibuR^R^

Naopak "doktor" který vypustí takové řeči, jako že můžou kliďánko zůstávat jizvy a kdo je nechce, ať cáluje, nebo ta šílenost s operací žlučníku, takový mastičkář by měl vrátit diplomRvRv. Nechcete platit taky za narkózu? Kdo nezaplatí, bude řezán při vědomí. Tak se přece kdysi taky operovalo a k záchraně života to vlastně stačí:-©

0/0
3.12.2008 13:55

dr.bolíto

Re: Vrátit diplom

Jizva není o záchraně života. A podobné zákroky se už dávno platí. Záchrana života je něco úplně jiného, tam nikdo standart nebo nadstandart neřeší.

0/0
3.12.2008 14:07

Assfinger

Re: Vrátit diplom

Poprvé s tebou mohu souhlasit.

0/0
3.12.2008 14:41

klatil

Re: Vrátit diplom

Asi sis nevsiml, ze za zdmi nemocnic jiz 18 let zvenku zuri kapitalismus a vevnitr socialismus. Ty reci o socialisticke etice jsou dneska vcelku usmevne a ponekud obsolentni. A diplom nehodlam vratit, docela se mi za hranicemi hodi.;-D

0/0
3.12.2008 15:26

Hrustic

Re: Vrátit diplom

Ty bud neumis cist nebo jsi vul. Nebo oboje :-/

Kazdy obor (tak jako v clanku) si standardy definovat dokaze. Zachranu zivota do toho neplet. Ty jsi presne typ cloveka, ktery se bude do krve hadat o slevu na nejlevnejsi letenku do Bulharska a pak si jeste bude stezovat, ze "ti vepredu maji lepsi servis a vic mista". To, ze oni zaplatili 3x tolik ti nedochazi Rv

Navic je tam jasne receno, ze standardy by se prubezne s vyvojem upravovali, tak jake kecy o tom, ze se "kdyzi operovalo pri vedomi" .

0/0
3.12.2008 15:52

Hobo

Vysvětlete mi

proč spousta lidí žije v představě, že když platili celý život zdrav. pojištění, tak mají nárok na pečené holuby do pusy. Zdravotní pojištění je opravdu jen to nejnutnější minimum, které mi má zaručit ošetření v případě ohrožení zdraví či života. Jestli chci lepší ošetření, v lepším zařízení, lepší stravu, pokoj, atd. musím za to platit. Nic není zadarmo!

0/0
3.12.2008 13:26

Radek1979

Re: Vysvětlete mi

kdo tady chce pečený holuby? při nynější průměrné mzdě zaplatíš měsíčně 3173 Kč měsíčně do zravodního pojištění, to je za rok skoro 40 tisíc. Za to mohu snad alespoň něco chtít, ne?

Jak ty by jsi definoval nejnutnější minimum? A jen tak mimochodem, co by si dělal na místě dnešních důchodců, většina z nich pracovala, odváděla zdravotní pojištění a ve finále jim to je k ničemu. Docela chápu jejich pohoršení nad jejich situací, zvláště když zohledníme ještě výši důchodů lidí kteří celej aktivní život dřeli.

Ano platit, ale rozumě, to co předvede *ulínek bude tragédie jako všechno ostatní co zatím předvedl.

0/0
3.12.2008 13:35

dr.bolíto

Re: Vysvětlete mi

Tak by si důchodci měli uvědomit, že zdravotní pojištění je pro okamžitou potřebu, ne spoření do foroty, kdyby někomu něco bylo. Nepleťte si to pořád s důchodovým pojištěním.

0/0
3.12.2008 13:52

R@VI

Re: Vysvětlete mi

Co to tu kecas, kdyz jsem nemocnej a nebudu mit na lecbu, tak me proste v tomhle state neosetri, at jsem duchodce ci zamestnanec s trvalym prijmem a diky tomuto zakonu si jeste budu muset priplatit, aby stanovili spravnou diagnozu, protoze jejich 20 stary kram, na nemz bude vysetreni zdarma jim nebude nefungovat? Co to je za logiku, platit za predbihani ... ministerstvo zdravotnictvi proste jen nevedelo jak zabranit korupci, tak ji zlegalizovala ... moralku v tom hledat nemusime, ODS se ridi jasnym pravidlem ... "Kdyz to prosadime, co z toho kapne pro me?" Je to jen dalsi zakon, ktery ma narusit prava dane ustavou ... legalizaci korupce bych reformou nenazyval ...

0/0
3.12.2008 14:03

dr.bolíto

Re: Vysvětlete mi

Ano, přesně takhle to je, pokud nebudeš pojištěn v momentě úrazu nebo nemoci, bude ti to houby platné, žes předtím platit třeba třicet let. Pokud jsi zaměstnanec nebo státní pojištěnec, tak Tě ošetří, neboť tady nejsme v USA. A platit si za péči navíc, jako koupit si operaci mimo pořadí třeba v noci, mne nijak nepohoršuje. Proč by mělo?

0/0
3.12.2008 14:11

R@VI

Re: Vysvětlete mi

Stve me to, ze pokud budu radovy obcan a budu cekat s tim, ze si platim povinne statni pojisteni tak se take nemusim dockat, protoze se tu vzdy obevi nekdo kdo da penize, aby preskocil seznam ... Sjulinek chce zase jen porusovat ustavu, tak aby to prineslo dalsi penize do ziskoveho zdravotnictvi?? Nejlepsi by bylo vydat zakon, aby vsem kdo po 60-ce nemaji nasetreno alespon pul milionu doporucili rovnou zemrit nebo at se stara rodina, i kdyz oni se starali cely svuj produktivni vek, aby soucasny politici meli z ceho krast ... no jeste, ze nejvic to postihne volice KDU, takze priste uz by nemusela byt parlamentni stranou ...

0/0
3.12.2008 14:30

Assfinger

Re: Vysvětlete mi

Takže něco ve smyslu, kdo dá víc, půjde pod kudlu dřív. To je, ale dražba. S tvým názorem nemohu ani v nejmenším souhlasit. Pokud nebude stanoven jednoznačný cenník úkonů, tak je to k ničemu, zase to povede ke kamarádíčkování a úplatkaření, jak je to již dlouho u nás běžné. K úspěšnému dosažení cíle (např. operace, léčby) muže vést několik metod, každá může být jinak finančně nákladná, právo vybrat si by samozřejmě mělo být na pacientovi a lékař by především neměl mlžit a nesnažit se na pacientovi dělat byznys. Měl by zvolit optimální řešení a dát jen možnost pacientovi z možných variant vybrat. Dokud se borrdell v našem zdravotnictví neuklidí tak s nějakými standarty a nadstandarty nesouhlasím. Když platit a já nejsem zcela proti, chci jednoznačně vědět za co a také za předpokladu, že budu disponovat a obhospodařovat prostředky, které na zdr.poj dosud odvádím státu. 

0/0
3.12.2008 15:03

uni148

ANO!!!!

Jak sam pises, jde o legalizaci korupce. A ja jsem maximalne pro! Uplatky typu "Zaplatim za rychlejsi osetreni" tu byly odjakziva, ted z toho holt bude mit neco celej system a ne jenom doktor nebo sestricka. Je imho spravne zlegalizovat a regulovat neco, co se z principu neda vymytit!

A tak to prce funguje se vsim, ne? Chces pas do druheho dne? Tak zaplatis par litru ... kdyz mas cas cekat mesic, tak je snad zadarmo. Chces jet Pendolinem a byt tak v Ostrave za 3 hodiny namisto 5? Zaplatis! Cely mi to prijde logicky a ferovy ... EU

0/0
3.12.2008 15:28

R@VI

Re: ANO!!!!

Prostituce nelze zrusit... zlegalizujeme ji?? Kradeze take nelze zrusit, take je zlegalizujeme?? A co podvody, vrazdy a ublizeni na zdravy ... podle tve logiky by se slo ze vseho vykoupit ... nj to je ten kapitalismus, vse se da koupit, ale jak zavest kapitalismus v solidarne socialnim systemu zdravotni pece?? Jednoduse ... bude se ignorovat, ze tu existuji ustavni prava nebo se podplati par soudcu, aby souhlasilo se zakony te ci one vladnouci strany ... nj takze zase korupce, zase staci jen prilepit k nejakemu zakonu dodatek, ze soudci muzou legalne prijimat penize za to, ze se tim ci onim pripadem budou zabyvat rychleji ci pomaleji ...

0/0
3.12.2008 15:42

Hobo

Re: Vysvětlete mi

Já platím zdravotní pojištění ještě o trošku víc, ale přesto jsem se nechal připojistit, za což platím dalším 3000,- a nemusím řešit co budu dělat, až budu potřebovat nový kloub. Co se týče důchodců, je to kruté, ale když se nepřitvrdí, tak se problém potáhne leta, v horším případě navždy. Nebránil bych se dočasnému zvýšení daní (resp. zdrav. pojištění), aby se jim z části dalo na zdrav. péči přispět. Ale vzhledem k tomu, že mám ještě rodiče, tak si myslím, že nejlepší je převést dodatečné náklady na rodinu.

0/0
3.12.2008 13:52

slatin

Re: Vysvětlete mi

Je spousta lidí,kteří také platili zdr.poj. a ač v důchodu,ještě u lékaře nebyli.Běžná onemocnění léčí bylinkami a pdobně.Znám jich několik.Co vy na to?

0/0
3.12.2008 15:17

p.sp.

pro neorala...

mily kolego, laparoskopicka cholecystektomie v soucasne dobe je v kazde slusne zemi standardem...

0/0
3.12.2008 13:26

dr.bolíto

Re: pro neorala...

Ne, není.

0/0
3.12.2008 13:52

tripik

Re: pro neorala...

to je jasne ze na uk, ru atd neni.....

0/0
3.12.2008 14:13

dr.bolíto

Re: pro neorala...

To nejsou slušné země. :-) Ale zatím je to opravdu spíš o entuziasmu lékařů, co nechtějí lidem zbytečně rozřezat břicho.

0/0
3.12.2008 14:19

p.sp.

Re: pro neorala...

mily bolito, muzes prosim uvest seznam rozvinutych zemi, kde je otevrena operace zlucniku urednostnovana red laaroskopickou? Pokud k tomu tedy neni nejaky zavazny duvod....

0/0
3.12.2008 14:18





Najdete na iDNES.cz