Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Na lepší zdravotní péči za příplatek zatím zapomeňte

Ještě naposledy to v úterý ministr Tomáš Julínek zkusil. Dohodnout se s nespokojenou části lidovců a zelených, aby neblokovali projednání čtyř zákonů zdravotnické reformy. Marně. Zákony tak dnes jednáním vlády zřejmě neprojdou. Opět se tak na neurčito odsouvá vymezení toho, na co mají pacienti nárok.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

rohatey

Tož když všichni mají mít nárok

na tu bezplatnou rovnou a zcela nejlepší zdravotní péči tak by měl mít každý nárok i na zcela rovnou a nejlepší ochranu zdraví a života. Jak k tomu přijde někdo v Trabantu když to do něj napálí někdo ve dvoutunové Toyotě ?, to vypadá že potom ten v Trabantu vlastně nemá právo ani na život a potom už nemůže dostat ani žádnou tu nejlepší a rovnou zdravotní péči.:-)

Navrhuji uzákonit že každý má právo na bezplatnou dvoutunovou Toyotu, abychom měli takto všichni stený nárok na život a zdraví. Pokud by snad na ty Toyoty nebylo dost peněz tak by šla udělat druhá varianta tedy zakázat provoz jakýchkoliv jiných vozů než Trabant.

0/0
12.11.2008 13:53

madqwert

propaganda idnes.cz nezna hranic

:-©;-D

0/0
12.11.2008 12:30

dislektik-idnes si na mě zasedla

zdá se mi ten návrh zcela přijatelný i pro dementáky z

levice tak kdo tam zas co blbne z Kdu??

0/0
12.11.2008 11:28

petrucciani

Re: zdá se mi ten návrh zcela přijatelný i pro dementáky z

Mozna pro podobneho dementaka, jako ty. Ale mame tady takovou nadhernou vrozenou vadu "Osteogenesis imperfecta". Zkus si zjistit co to je a absurdni doplatek ohledne odlehcene sadry.;-)

0/0
12.11.2008 12:30

_Clayman

Hmmm... opravdu nezaujatý článek...

Co kdyby autoři článku přednesli všechna fakta, a jejich zhodnocení nechali laskavě na čtenáři (kdo na to doplácí, o co přijdeme apod.). A když už chtějí podsouvat nějaký názor, co tak to dělat chytře a ne tak nápadně, aby zachovali alespoň zdání objektivity?

Ach jo, ti redaktoři IDNES jsou fakt dicks, kteří mají do profesionality fakt daleko. (Slovenské označení pro penis neprošlo automatickou cenzurou :)

0/0
12.11.2008 11:25

tomash01

Re: Hmmm... opravdu nezaujatý článek...

fakta? na idnesu? Co to je?

0/0
12.11.2008 13:42

Bassman

Reforma

At se na to lidovci a zeleni vykaslou.

Nemam na to davat lekarum uplatky, ale rad bych si priplatil. Proste se zpatky vracime do socialismu. Prvni ministr za 19let, ktery dokazal neco zmenit ... usetrit penize, snizit fiktivni "nemocnost", tak je ted na pranyri za pitome krajske a senatni volby, ktere mela ODS postavit jinak.

Podporuji navrhy ministra Julinka ... jednoznacne R^ [>-] R^

At jde slabossky Cunek pryc z politiky ... a vrati se tam, kam patri do municipalni politiky.

0/0
12.11.2008 11:22

barbudo

Opět lži ...

... stanovení standardů dohodnutých s poskytovateli péče by samosebou prošlo ...

... jenže nic takového Lulan nemá ...

... a krom toho jde především o o rozkradení fondu veřejného zdravotního pojištění ...

... to už ODS koneckonců kdysi předvedla ...

0/0
12.11.2008 11:00

Cocotus_Interruptus

Re: Opět lži ...

Jiste, on totiz Lulan ve skutecnosti zadnou reformu pripravenou nema. To je opravdu jenom priprava posledniho velkeho tunelu, takze ocekavat, ze by snad mohl pripravit nejake standardy nebo neco skutecne konkretniho, to je vazne naivni. (Y)Rv

0/0
12.11.2008 11:02

trafal

Víte co budeme mít zadarmo?

Levné a často nekvalitní léky. Praktické lékaře v nedostatečném počtu, důchodovém věku a  věčně naštvané. Čekárny přecpané důchodci - vždyť to bude zase zadarmo.  Ambulantní specialisty, kteří budou dělat pouze do výše příjmů od zdravotních pojišťoven a čekací doby cca kolem 3-6 měsíců. (optimální varianta). Nemocnice bez erudovaných lékařů (ti schopní již jsou a nebo rychle odejdou ha západ)

No a postupně vznikne jako ve velké Británii zcela privátní zdravotnictví za hotové nebo za pojištění, které si budeme platit navíc (mimo povinné odvody)  u soukromých zdravotních pojišťoven.

A pak budeme všichni přemýšlet, jestli ta Julínkova reforma nebyla opravdu správným řešením.

V Holandsku a Švýcarsku již pochopili, že Julínek má pravdu a dávno stejný model zavedli. Vždyť on vlastně jenik kopíruje jejich systémy.

0/0
12.11.2008 10:52

Cocotus_Interruptus

Re: Víte co budeme mít zadarmo?

O jakych levnych lecich to je proboha rec? O tech, ktere jsou jiz nyni drazsi nez v Nemecku? Co si takhle nejdriv sehnat relevantni udaje a pak zacit plkat?

0/0
12.11.2008 10:57

vlmach

Na lepší zdravotní péči za příplatek zatím zapomeňte

Máš peníze-přežiješ.Nemáš-chcípni.

0/0
12.11.2008 10:46

rohatey

Re: Na lepší zdravotní péči za příplatek zatím zapomeňte

A ono jsou tady návrhy že by někoho chtěli nechat "chcípnout", ono se snad umírá na nepohodlnější sádru, na pokoj s 2 dalšími pacienty bez barevné televize atd. 8-o

0/0
12.11.2008 10:50

petrucciani

Re: Na lepší zdravotní péči za příplatek zatím zapomeňte

Spis se zamysli, ze ten, kdo ma nejakou vrozenou nemoc nebo uraz se zdravotnimi problemy, prave k tomu vychcipani, neboli k prirodnim zakonostem, ta reforma smeruje. Nemas prachy ohledne sveho hendikepu, tak bud trp ruznym polecovanim nebo chcipni. Asi takove heslo by mela reforma mit. Nic proti ale tohle by mel Julinek na rovinu rict. Do dnes nebyl schopen odpovedet a vysvetlit, jak bude ta "jeho" reforma resit poplatka ohledne standardu a nadstandardu u hedikepovanych.

0/0
12.11.2008 12:54

rohatey

Re: Na lepší zdravotní péči za příplatek zatím zapomeňte

Ten kdo má vrozenou nemoc nebo úraz s následky by měl být vděčen společnosti za to že mu společnost poskytuje bezplatnou lékařskou péči a poskytuje důchod zajišťující lidsky důstojnou existenci. Pokud takový člověk začne sprostě ječet že on má mít nárok na zdravotní luxus jako menežér Čezu a že žádá aby s tímhle mohl sedávat ve stejné čekárně u stejného lapiducha tak takovýhle postižený toho bych bych odkázal ať se stará tedy sám a neotravuje druhé.

0/0
12.11.2008 13:58

Bart68

Re: Na lepší zdravotní péči za příplatek zatím zapomeňte

Co to plácáš. Nemáš peníze, dostaneš ošetření ale když máš peníze a připlatíš si, dostaneš prostě něco lepšího než stanovený základ. Nemáš prachy, jezdíš 20let starou ojetinou, máš prachy, koupíš si nový vůz.

0/0
12.11.2008 10:52

Pan Navratil

-

Co to plácáš, v článku je jasně řečeno, že možnost připlatit si zatím NE BU DE.

0/0
12.11.2008 10:56

petrucciani

Re: Na lepší zdravotní péči za příplatek zatím zapomeňte

Nemas prachy, budou te polecovat ne lecit, precti si to jeste jednou, pomalu a cele. Jedina vec, ktera se tou reformou zmeni je, ze se tomu nebudou rikat uplatky, ale koupeni si nadstandardu.;-) Jinak se nezmeni vubec nic. Spis se to zlegalizuje a otevrou se stavidla novemu podnikani, ze ten kdo nema znameho, ktery nema jineho znameho, ktery by se tebou zabyval a lecil a nepolecoval, tak sanci nemas a cena na trhu tehle dobraku stoupne.

0/0
12.11.2008 13:01

barbudo

Doplatky za nadstandard by prošly ...

... ale proč to spojuje do jednoho zákona s rozkradením zdravotnictví?

0/0
12.11.2008 10:44

freemenace

Můj názor

 Zdravím, tak za své zdraví je zodpovědný každý sám (pokud se se zdravotními problémy nenarodil -geny). Celý náš národ je zvyklý, že vše je zadarmo a všichni se budou podílet právě jna jeho léčbě. S tím nesouhlasím. Má být daný standart, který dostanou všichni (platí daně do zdravotnictví). Pokud chci něco lepšího a rychleji, tak si připlať. Zdravotnictví jinak fungovat nemůže, stává se z něho černá díra na peníze. Když manželka rodila, péče byla skvělá, ale také jsem zaplatil za nadstandartní pokoj denně 600 Kč a vůbec jsem toho nelitoval. Místo chlastu a kouření by měli lidé investovat do relaxace a regenerace (sauna, zdravý pohyb, masáže, lázně) a ne se válet doma u televize a nadávat na stát, jak se o ně nestará. Starejte se lidi o sebe a vrátí se Vám to. K lékaři jdu pouze s vážnou chorobou nebo když potřebuji potvrdit papíry. 30 Kč za poplatky nikoho nezabije a že jste skočili ČSSD na laciný předvolební trik to už je jedno. Reformy jsou potřeba a musí se udělat.Mějte se-množte se

0/0
12.11.2008 10:40

Fikus 1

Re: Můj názor

1, Naše zdravotnictví není zadarmo, ale platíme ho všichni z daní. Já platím dost vysokou částku.

2,  Když jsi u porodu, kamarádka taky platila nadstandard v porodnici taky nějak 600 za den a kromě toho doktorovi do kapsy několik desítek tisíc korun.

0/0
12.11.2008 10:50

Fialka13

Re: Můj názor

Jo jo... proč nás je tak málo a těch KSČSSD-SOCEK tak hodně?

Vyhnat ty líný lemply z hospod a od televize, ukázat, že existuje i něco jako studium, nebo druhá, třetí práce a pak budou moc připlatit za péči, bejt spokojenej sám se sebou, mít cokoliv budu chtít ....

nebo ne... třeba to tak má bejt a je to otázka přirozený selekce druhu :-)... akorát mě tak nějak s*rou, že plácaj blbosti a komplikujou nám budoucnost.

0/0
12.11.2008 10:55

tommik

Už mne to ale opravdu nebaví.

O jaké tzv."lepší" zdravotní péči to pořád ti blázni mluví ? Zákon jednoznačně hovoří, že pojištěnec má právo na tu nejlepší zdravotní péči a pomůcky tzv. lege artis.Pokud tady platí Ústava a zákony, které Parlament odhlasoval, potom každý musí tu nejlepší péči dostat ! 

Všichni vědí, že toto stojí hodně peněz, jenže vy se nesmíte hojit na chudácích pacientech ! Tady mluvím pochopitelně o péči nezbytné. Pokud existuje tzv. péče zbytná, resp,. odkladná, viz např. zneužívání pohotovostí, tam bych nasadil naopak platby ještě vyšší. 

Až tento stát řekne veřejně, že zdravotnictví je v rozvalu a všichni nedostanou kvalitní péči bez doplatku, musí za to nést následky v podobě  prohraných voleb a nástupu komunistů k moci. Pokud tomu chceme zabránit, musíme investovat do zdravotnictví a ne je regulovat restrikcemi, pokutovat lékaře i pacienty atd.

Jinak to v tomto státě špatně dopadne !:-(

0/0
12.11.2008 10:32

rohatey

Re: Už mne to ale opravdu nebaví.

Ty nechápeš nic ani tom základní kde na toto pro ty všechny vzít a nekrást, takže podle téhle teorie má každý nárok na samostatný pokoj v nemocnici, operaci od samotného primáře, kloub z nejdražších existujících materiálů atd.

Pokud by tohle "právo" tady bylo tak bychom se museli smířit s tím že čekací doby by byly tak dlouhé že by se mnozí pacienti nedožili, tím by se vytvořili ty zdroje na to aby ti vybraní co se dožili a dokázali šikovně předběhnout v té frontě na 15 let   měli zadarmo tu zcela nejlepší zdravotní péči. :-)

0/0
12.11.2008 10:39

tommik

Re: Už mne to ale opravdu nebaví.

Je zbytečné tady lamentovat a nadávat. Já jsem sdělil svůj názor, zákony a Ústava hovoří jasně.

Nikdo nechce operaci od vyhlášeného doktora a kyčel z titano- arseno-molitanu. Stejně nevíš, co ti nakonec do toho kolene zatlučou!! Nebo snad ano ?

Babka dala úplatek operatérovi a za rok se jí to rozpadlo. Výrok zněl : no to jste na to neměla tak dupat pani, druhý mamlas jí poradil : no to jste měla , pani hodně chodit a šlapat do kopečka, aby si to vytvořilo novotvořenou kost kolem toho kovu, víte ?

Čili ano ! Ze zákona vše nejlepší a lege artis,  což možná víš, že znamená, podle nejlepšího a nejmodernějšího vědomí a znalostí medicíny ! A v souladu s medicínskou vědou ! Nikoliv  všechno všem, ale správné indikace ! To je rozdíl. Ale jelikož nevím, zda jsi lékař, tak to stejně nemá cenu.

0/0
12.11.2008 17:19

neurol23

duchodci

pokud se od poplatku v nemocnici osvobodi duchodci, tak poplatky vicemene pozbydou smyslu. protoze to jsou nejcasteji duchodci, kteri zneuzivaji lekarskou peci a k doktorum si chodi nahrazovat chybejici socialni kontakty

jinak cunas se projevil jako klasickej lidovec Rv:-©

0/0
12.11.2008 10:30

petrucciani

Re: duchodci

Jasne, duchodci by se meli kosit uz pred vstupem do nemocnice.

0/0
12.11.2008 13:04

josim

paráda

Jak tak čtu Vaše názory, je mi zle ...kdo má prachy (jedno jak k nim přišel) má vše! Nadstandardní péči, léky, doktory ...no,paráda!

A zbylých 80% populace? Na těch nesejde !!! Opravdu paráda !!!!

0/0
12.11.2008 10:12

mmmm1

Re: paráda

Bohužel to tak je -a bude za jakéhokoli systému režimu. Uvědom si, že ať budou u moci KSČ, nebo ODS tak ty prachy budou vždy rozhodující. Jde jen o to jakou formou budou vybírány zda formou-sponzorinku, úplatků, či připlacení nadstandartu. A jestli věříš na bezplatné zdravotnictví, tak jsi hloupí a nemá cenu z tebou ztrácet čas... tak bych chtěl svět ideální, ale to je nemožné leda by jsme byli všichni svatí...

0/0
12.11.2008 10:17

habit

Re: paráda

... to je aspoň názor - radši mizerná péče pro všechny, jen aby se náhodou někdo neměl líp... inu na komunisty si zvykáme rychle, vždyť je máme v krvi...:-/

0/0
12.11.2008 10:20

barbudo

Re: paráda

... nadstandardní péče nemůže mít nikdo, protože nikdo neví, co je ta standardní ...

0/0
12.11.2008 10:24

mmmm1

Re: paráda

standart je hrazen-pojišťovnou- a ty doplatíš rozdíl.

obyč.Sádra -500, plastová 1000- ty musíě dneska zaplatit ten litr-tím pojišťovna ušetří500 a to přesto, že ty jí platíš. Rozdíl je nadst. takže doplatíš jen 500. Což mi příde logické.

0/0
12.11.2008 10:33

bubacik

Re: paráda

ale to deleni 80-20 funguje furt, v jakemkoliv rezimu a dokonce i v ruznych oblastech lidske cinnosti. nejsme si rovni a ani nebudeme, uz jenom proto, ze ne kazdy ma rovnake schopnosti.

0/0
12.11.2008 10:28

rohatey

Re: paráda

Ty na to musíš být hodně špatně když se domníváš že u nás 80% lidí nemá 2 tisíce na lepší čočku nebo pár tisícovek na vlastní pokoj v nemocnici nebo operaci provedenou preferovaným doktorem.

Potom ale jaksi nechápu komu patří ta všechna auta která v podvečer vyplňují každou i tu sebemenší skulinku na městských parkovištích.

0/0
12.11.2008 10:33

PeSy

Kdy už to někdo pochopíííí

že za své zraví si lidi mužou sami. A taky by si měli mít možnost si za nadstandard připlatit. Když už jsem jendou za pár let nemocný. Nechci sedět s duchodcema 3 hodiny v čekárně! Když už půjde někdy na operaci, chci to mít bez čekání a rychle! Za to jsem ochoten i zaplatit. R^ Ale ono by to bylo asi asociální že soudruzi z KSČSSD! To se tedy raději budeme mačkat v čekárnách a čekat na pořádníku....:-(

0/0
12.11.2008 10:08

mmmm1

Re: Kdy už to někdo pochopíííí

mačkat se budou socky ty to dáš doktorovi na ruku a půjdeš ;-D dřív- tak vo co de . Obereš systém...a voliči ČSSD-KSČM-A KDU nech dřepět v čekárně:-©

0/0
12.11.2008 10:13

barbudo

Re: Kdy už to někdo pochopíííí

... proč tu na veřejnosti zvracíte, když netušíte o čem je řeč?

0/0
12.11.2008 10:18

Fialka13

Re: Kdy už to někdo pochopíííí

hlavně, že ty to víš... každej má právo dostat základní péči, aby byl léčen z aekonomicky dostupných prostředků. Když máš peníze, kup si lepší a z tvých peněz možná půjde něco na zlepšení služeb a já nevim čeho dalšího.

NAPŘ...Chceš jít na složitou operaci očí? Dostaneš nějakej standardní sh*t do oka a nevíš, co to udělá za 2 roky... nebo si připlatíš za lepší čočku a budeš více v klidu, protože jsi udělal maximum co šlo, protože se ku*va bojíš o svůj zrak... a tak to je s náhradami čehokoliv, ubytováním, pořadníky, transplantacemi... atd. kdo to nechápe, holt smůla. Rv

0/0
12.11.2008 10:47

mmmm1

nechápu

Většina přispěvovatelů tady říká, že jim poplatky nevadí- mne taky ne. Jaká koli regulace děti-důchodci- ten systém nabourává. Tak potom vyvstává otázka, komu ty poplatky vlastně vadí?: ČSSD je chtělo, ale nemělo odvahu je navrhnout, Čunek-ten se bojí, aby neprojel příští volby ( o nic jiného mu nejde). ODS dojíždí možná dle některých na svojí aroganci, ale hlavně na své koaliční partnery-jako je KDÚ, která už se chystá převléct kabát a chystá koalici z vítězem do PS v r.2010(asi ČSSD a komanči).Nechápu jak někdo může volit tuhle stranu-doufám, že zmizí konečně z PS a Zelení taky. =To co navrhuje Julínek v Tomhle článku se mi jeví jako samozřejmé-tak komu to vadí?

0/0
12.11.2008 10:05

Dezo-Conka

Máte rádi svého lékaře ?

Já ano,poněvadž se léčím sám.

Zavidíte svému lékaři plat ?

Chtěli byste abych dostal přidáno ?

Děkuji vám za všeobecnou podporuR^

0/0
12.11.2008 9:55

singlemalt

Re: Máte rádi svého lékaře ?

léčíš se sám? Div, že žiješ.

0/0
12.11.2008 9:55

Dezo-Conka

Re: Máte rádi svého lékaře ?

žiju a mám se dobře:-P

0/0
12.11.2008 9:56

singlemalt

Re: Máte rádi svého lékaře ?

je ti přáno.:-)

0/0
12.11.2008 9:58

Pan Navratil

Re: Máte rádi svého lékaře ?

No nevím, Ondřeji, z tvých lamentací a věčného stěžování tady na diskusi bych ti tuhle větu moc nevěřil.;-D

0/0
12.11.2008 10:55

Fialka13

Sorry, ale z výsledků je vidět, co jsem za sebranku

Makám jako trotl, abych si pořídil lepší věci, dovolené, apod. Jenže pak mi to bude prostě většina národa závidět. Co z toho plyne? Seberou mi to, za moje blbý kecy mě nějak umlčej a budeme mít zase všichni stejně. Nechápu ty  sociální lemply, co doma seděj, nic nedělaj a nechápou, že maji ho**o. Jen sledujou a nadávaj, že nějakej soused, co zaměstnává 50 takovejch stejnejch jako oni, se má líp než oni. ;-€

Zdravotní péče je to, za co jsem schopen utratit všechny prachy a rád, protože zdraví mám jen jedno aje mi fuk, že někdo za lepší péči připlatit nemůže, protože na to nemá prostředky... protože většinou vysedává v hospodě, hulí.. místo aby makal a šetřil na dobu, kdy to bude potřebovat.... No nic, nemá to cenu...;-€

0/0
12.11.2008 9:47

barbudo

Re: Sorry, ale z výsledků je vidět, co jsem za sebranku

... je to hrozně jednoduché a řešení je známé od počátku (od roku 1993) ...

... stačí definovat standardní péči hrazenou z veřejného zdravorního pojištění ...

... prosté ...

0/0
12.11.2008 9:51

EddieCz

Re: Sorry, ale z výsledků je vidět, co jsem za sebranku

Co bys chtel hele, vsichni mame stejne zaludky predsi ;-D;-D;-D

0/0
12.11.2008 9:59

EddieCz

Re: Sorry, ale z výsledků je vidět, co jsem za sebranku

Co bys chtel hele, vsichni mame stejne zaludky predsi ;-D;-D;-D

0/0
12.11.2008 10:06

danny44

Lidovci se už chystají....

Až nám Jyrka Prdoubek a jeho věrní voliči přivedou k moci zpátky bolševika, tak si opět budou všichni rovni, jen někteří si budou tak nějak rovnější, ale všechno bude zadarmo... !

0/0
12.11.2008 9:29

PetroleumLampoIdorablo

Re: Lidovci se už chystají....

bububu

a jinač všichni doma zdráví?

0/0
12.11.2008 9:37





Najdete na iDNES.cz