Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V berlínském bytě se našly původní plány koncentračního tábora Osvětim

Při vyklízení soukromého bytu v německém Berlíně se našly původní stavební plány nacistického koncentračního tábora v Osvětimi. Dohromady 28 výkresů v měřítku 1:100 pochází z let 1941 a 1943 a jsou opatřeny razítkem "ředitelství Waffen-SS a policie pro výstavbu".

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

FoDa

Hmm..

Kdypak vydá nejobjektivnější MF opravu tohoto článku ? S informacemi, že kopie těchto nových plánů jsou známy historikům už několik desítek let a údajná plynová komora je ve skutečnosti něco úplně jiného ? 

0/0
12.11.2008 11:04

Martin Jirousek

Důkaz

Zase se objevil "důkaz" k výročí. Je aspoň napsán inkoustem nebo jako obvykle tužkou tvrdosti HB, aby šlo gumovat? Rv

0/0
9.11.2008 21:38

rabín Šiml z Krakova

Re: Důkaz

A co vy, jaké máte důkazy či indicie pro své zpochybňování tohoto dokumentu? Z jakých pramenů čerpáte své popíračské přesvědčení? Znáte někoho, kdo byl v Osvětimi osobně? Četl jste někdy nějakou vědeckou literaturu o tématu? Nebo jste jen obyčejný lhář a rasista?

0/0
10.11.2008 11:37

Monstrum Anonymič Anonymov

Re: Důkaz

Problém je, že když si někdo přečte opravdu vědeckou literaturu a sdělí výsledky osttaním, tak skončí jako popírač před soudem.

0/0
10.11.2008 13:54

klv

Re: Důkaz

někdo považuje i astrology za vědce,

0/0
10.11.2008 13:57

rabín Šiml z Krakova

Re: Důkaz

Která konkrétní díla máte na mysli?

0/0
10.11.2008 14:18

Monstrum Anonymič Anonymov

Re: Důkaz

Kdo hledá najde. Když to sem napíšu, tak mě hned zabásnete za propagaci, to známe...

0/0
10.11.2008 14:23

wiliz

Re: Důkaz

Škoda ...

0/0
10.11.2008 16:18

Monstrum Anonymič Anonymov

Normální člověk

když si přečte plán a vidí tam nápisy Tábor válečných zajatců , Plynová komora a Odvšivovací místnost, tak vidí opravdu to, co je na plánu napsané.

Ovšem židé tam prostě vidí něco, co v plánu není.

Co je špatné na odvšivování šatstva a zajateckém táboru (to snad měly zajatce střílet ? ) opravdu netuším...

0/0
9.11.2008 16:11

Monstrum Anonymič Anonymov

Re: Normální člověk

Respektive tento "důkaz" nedokazuje vůbec nic :-P

0/0
9.11.2008 16:13

Martin Jirousek

Re: Normální člověk

Mimochodem, to odvšivování šatstva se tam provádělo z důvodů zabránění šíření tyfu a jiných nemocí. Stěny těch odvšivovacích místností byly úplně modré od častého používání Cyklon-B granulí, které uvolňují plyn, lehčí než vzduch. To je skutečno, která se veřejně příliš neuvádí. Lehčí než vzduch = bez přetlaku nelze žádný prostor tímto plynem vyplnit.

0/0
9.11.2008 21:43

rabín Šiml z Krakova

Re: Normální člověk

Jste znalec problematiky? Nebo jak jste dospěl ke svým názorům?

0/0
10.11.2008 11:38

rabín Šiml z Krakova

Re: Normální člověk

Ovšem vy nejste normální člověk.

0/0
10.11.2008 11:38

Monstrum Anonymič Anonymov

test

test

0/0
9.11.2008 15:42

Martin Jirousek

Skeptik

Skeptik se ptá, jakým způsobem je možné spálit denně 6000 těl. Z běžně dostupných údajů o krematoriích hoří lidské tělo zhruba hodinu a půl při teplotě 900°C a šamotové speciální výstelky vydrží zhruba 12000 žehů a musí se obnovit.

0/0
9.11.2008 15:15

Jan Vrana

Re: Skeptik

Preklep: spravne melo byt napsano "Septik"

0/0
9.11.2008 16:54

Hh.

Re: Skeptik

Jestli se o tom chce "skeptik" vážně něco dovědět, ať si přečte třeba http://www.holocaust-history.org/auschwitz/body-disposal/ . Samozřejmě ale nečekám, že by to udělal, protože je nad slunce jasné, že "skeptik" není skeptik, ale popírač holokaustu, a že se neptá, ale hledá publikum pro své lži.

0/0
9.11.2008 22:24

cz.lantian

Žid je snad člověk jako každý jiný..

Tímto nechci poukazovat na nějaký rasismus nebo co, ale pouze mě zaráží jak zůstávají zažité určité předsudky.Každý dneska mluví o zvěrstvech v koncentračních táborech a bere si je do pusy proto aby si zlepšil skóre.A pak si tady člověk přečte větu že zemřelo xxx lidí a z toho hlavně taky těch xx židů.

Toto protiřečí všemu tomu etickému humbuku kolem holokaustu v poslední době.

0/0
9.11.2008 13:39

Jan Vrana

Re: Žid je snad člověk jako každý jiný..

Nechapu, co tim chtel diskuter rici. Ponechme stranou veskere realie a pohledme na problem ryze matematicky: 960 tisic  z 1.1 milionu je asi tak 87%. To je statisticky vyznamne odlisne od procentuelne vyjadreneho podilu Zidu na celkove populaci evropskeho obyvatelstva v dane dobe. To je matematicky dukaz, ze pisatel nema pravdu, ale zaroven i o tom, ze, pokud ma jiz pubertu za sebou,  je to pekna s_ine a zasluhoval by kremaci v Osvetimi.

0/0
9.11.2008 17:03

kuba78

Re: Žid je snad člověk jako každý jiný..

myslim ze vim co chtel diskuter rici. Ano, dukazu pro to ze existoval holokaust je mnoho a mnohem vic nez dohadu o tom ze nebyl, takze to asi bez diskuse.

nicmene, jsem proti trestnimu stihani za popirani holokaustu - je to o tom ze jedna skupina na vyhodu na ukor jinych.

nikdo rozumny nepopira ze zidi byli systematicky vyhlazovani, ale i me vadi krik typu "nacista, popirac holokaustu, nema rad zidy" jakmile se kdokoliv ozve proti zidum nebo proti tomu co kde delaji. stavi se do role neustalych ublizencu, 60 let po valce, pritom to co delaji ararum na BV se mnohdy taky blizi holokaustu.

mimochodem, zidu za valky zahynulo cca 6 milionu, rusu tak 25. A fasouni se k rusum hovali hure nez ke zviratum. je snad neco jako rusky holokaust?

Komunisti vyhladili miliony lidi. je snad trestne rici ze komunismus nebyl zlocinny? neni a proto to dnesni komuniste vesele hlasaji.

0/0
10.11.2008 20:08

kuba78

Re: Žid je snad člověk jako každý jiný..

proste kazdemu stejnym metrem. zidum fasounum, cikanum, bilym, vsem. clovek je bud dobry nebo hajzl, nezalezi na baleni.

0/0
10.11.2008 20:08

Chajal

Re: Žid je snad člověk jako každý jiný..

Rozdíl je v tom, že nacisté plánovali vyvraždit CELÝ židovský národ, ne  "jen" válečné zajatce. V tom tkví jediněčnost holocaustu.

0/0
11.11.2008 10:00

FoDa

Re: Žid je snad člověk jako každý jiný..

Přesně o toto jde. Celé neštěstí 2. světové války se scvrklo na to, že je nám denně vtloukáno do hlavy utrpení Židů, které je jakési zvláštní, jediné a  nadřazené všem ostatním a jiné větší tragédie - např. výše uvedený mnohem vyšší počet zavražděných Rusů a obyvatel jiných národů jakoby neexistoval a neměl žádný význam :-/

0/0
12.11.2008 11:13

sojkal

Re: Žid je snad člověk jako každý jiný..

Popsal jste to naprosto přesně. A víte co je na tom nejhorší ? Že židé si z toho nejsou schopni vzít ponaučení, neboť by jinak nemohli provádět to co dělají Palestincům. Čili holocaust je špatný pouze v tom, že se stal jim. Být třeba postižený náš národ, tak by jim to nevadilo.

0/0
14.11.2008 18:30

me2di

Zrovna vcera jsem tam byl

:-/

0/0
9.11.2008 13:09

Jean Paul Gaultier

The Trials of Henry Kissinger

http://www.sprword.com/videos/kissinger/

The film focuses on Henry Kissinger and his role in America's secret bombing of Cambodia in 1969, the approval of Indonesia's genocidal assault on East Timor in 1975, the assassination of a Chilean general in 1970, and his involvement in the 1969 Paris peace talks concerning the Vietnam Conflict.

0/0
9.11.2008 10:15

Jean Paul Gaultier

Year Zero - The Silent Death of Cambodia

http://www.sprword.com/videos/yearzero/

"President Nixon and Mr. Kissinger unleashed 100,000 tons of bombs,

the equivalent of 5 Hiroshimas. The bombing was their personal

decision; they legally and secretly, they bombed Cambodia, a neutral

country, back to the Stone Age. "

0/0
9.11.2008 10:06

Monstrum Anonymič Anonymov

Jsem ty plány studoval

na místě, kde měla být plynová komora čtu: Poklad kaitána Flinta.

tak teda nevím...:-P

0/0
9.11.2008 9:32

rabín Šiml z Krakova

Nevím

To slovo byste si měl dát do erbu - kdybyste ovšem nebyl sprostým člověkem :-)

0/0
9.11.2008 10:00

michalmach

Re: Jsem ty plány studoval

Občas nechápu jestli tyhle blbosti píšete z recese, nebo je puberta tak bolestivá, nebo ván ty hovadiny vtloukají dneska ve škole do hlavy, v rámci antiruské propagace.?????

Co se lze dnes dočíst, jako Rusko začalo WW2, vlastně nás osvobodili Američani, atd atd

0/0
9.11.2008 10:03

Dennys

Re: Jsem ty plány studoval

Máš v tom guláš. SSSR plánoval osvobozovací tažení (cílem bylo osvobodit dělnickou třídu na Západě) již od 30-tých let a Německo mělo být jeho nástrojem. Polsko přepadli ještě oba společně, Hitler začal jištěn paktem o neútočení tažení na Západ. Rusové se zatím chystali na tažení stejným směrem. Poté, co uskupení Rudé armády na hranicích již početně převýšilo stavy celého Wehrmachtu, byli Němci nuceni zaútočit, ačkoliv plán Barbarossa počítal s tažením na Východ až v r.1942 a armáda ještě nebyla připravena, ale moment překvapení vyšel a zpozdil stalinův plán o několik let.;-) Jinak byl výsledek předem jasný - něm. armáda od počátku až do konce bojovala proti početně silnějšímu protivníkovi.

0/0
9.11.2008 10:11

michalmach

Re: Jsem ty plány studoval

Tak, ano proti Polákům se přidali a vzali si svůj díl.

Nicmeně se historie neptá, že Stalin měl rozpracovaný plán operace Bouře, utok na západ, podstatné je že začali němci

0/0
9.11.2008 10:13

michalmach

Re: Jsem ty plány studoval

A byli Němci nuceni zautočit to mě rozesmálo......škoda, že to Hitler plánoval dávno.

Proto potřeboval Polsko, Cechy, Madarsko, Rumunsko, potřeboval na to tažení jídlo, ropu atd

0/0
9.11.2008 10:15

King_Feanor

Re: Jsem ty plány studoval

Moravu taky potřeboval...

0/0
9.11.2008 16:49

michalmach

Re: Jsem ty plány studoval

A jinak náckové dostali co jim patřilo..........a můj dík patří Rusům, za to, že nás osvobodili , když sme se takovej .... jako jsi třeba asi i ty, nedokázali postavit čelem a postřílet je jako psy, teda nedokázal se jedinej človek

Beneš

0/0
9.11.2008 10:18

Dennys

Re: Jsem ty plány studoval

Ale v tom není sporu. Někdo vyhrát musel. A že to nebude Německo bylo na německém gen. štábu známo již v r.1940. Guderian a Jodl (strůjce paktu o neútočení) , kteří byli koncem 30-tých let coby přidělenci v SSSR častěji než doma dobře věděli a prokazatelně Hitlerovi hlásili, že Německo nemůže proti SSSR bojovat a vyhrát - Hitler oba dočasně zbavil vlivu a na plánu vých tažení se nepodíleli. Jodl byl později popraven coby válečný štváč - mohl tomu ujít jako gen.Udet, který po svém odstavení (z týchž důvodu) spáchal v r.1941 sebevraždu. Hitlerova, Himmlerova či Göringova spoluvina je nesporná, ale tak jednoduché to nebylo. To, co se tu později po válce dělo bylo rovněž součástí starého stalinova plánu, ale byl to jen odvar toho, co se již v r.1939 dělo v Pobaltí či Polsku. Stalinova mašinerie byla válkou přeci jen oslabena.

0/0
9.11.2008 10:44

Flyblown

Úroveň

Mám pocit, že i když cenzuru bytostně odsuzuji, některým vtipálkúm by měl být zakázán přístup do diskuzí k článkům, jejichž smysl je nad možnosti jejich chápání.

Zřejmě máme v krajích vládu, kterou si zasloužíme.

0/0
9.11.2008 9:18

Dennys

Re: Úroveň

Vláda, kterou si zasloužíme, zatím stále ještě sedí ve Strakově akademii a na Jánském vršku.;-)

0/0
9.11.2008 9:22

rabín Šiml z Krakova

Re: Úroveň

Vy si zasloužíte vypolstrovanou komůrku, budete-li takto pokračovat :-)

0/0
9.11.2008 10:07

Flyblown

Re: Úroveň

O tom řeč v textu nebyla. Ale více-méně jsi přesně potvrdil, jak bolševici či jejich příznivci a obdivovatelé překrucují fakta.

0/0
9.11.2008 10:35

Dennys

No to to trvalo

To nemohl někdo něco podobného nakreslit už před norimberským procesem? Alespoň by tento soud nevypadal jhako fraška, když se tam sovětští žalobci (SSSR prokazatelně plánoval osvobozovací tažení do střední a záp. Evropy již od poloviny 30-tých let) snažili Německu připsat vinu na rozpoutání války - navzdory dokumentům svedčícím o opaku. Na lavici obžalovaných měli sedět především Židé ze stalinského polytbyra (provádějící holokaust vlastních lidí včetně židů už předtím) a většina generálů.

0/0
9.11.2008 8:59

michalmach

Re: No to to trvalo

To snad ani neni možné jakou blbost tu dokaže někdo vyrobit, třeba ty.

Oni vlastně němci nic, oni tu valku nezačali........haha.....a koncentráky byli rekreace vid.

0/0
9.11.2008 9:33

Dennys

Re: No to to trvalo

Napsal jsem něco takového???8-o Válku začalo Německo spolu se SSSR. I Anglie plánovala invazi do Skandinávie - Hitler byl o 2 týdny rychlejší. Východní tažení - to je na delší debatu. Vzdělávej se.

0/0
9.11.2008 9:35

michalmach

Re: No to to trvalo

Zam se vrat ty...........Anslus Rakouska, obsazení Sudet, kde jsme meli němcům nakopat prdel, naposled na dlouhá léta byla šance jim něco težkého udělat.

Pleteš si příčinu a následek. Nebýt všeho tohoto, nebyl by pakt R-M a nebyl by utok na Polsko

0/0
9.11.2008 9:38

Dennys

Re: No to to trvalo

Obojí si přálo obyvatelstvo Rakouska i Sudet - případné referendum by dopadlo asi jako v Sársku v r.1937 - 96% pro připojení. Vzdělávej se.

0/0
9.11.2008 10:04

michalmach

Re: No to to trvalo

To je mi naprosto jedno co chtělo obyvatelstvo Sudet, bylo to svrchované uzení CSR

A Hitlerovi šlo o jediné a blaho lidí to nebylo, pouze snaha zbavit nás opevnění.

A všichni ti co volili H, tak si pak samozřejmě nic jiného než vyhnání nezasloužili

0/0
9.11.2008 10:11

michalmach

Re: No to to trvalo

A oRakousku se snad nebudu ani vyjadřovat.............obsazení suveréního státu

0/0
9.11.2008 10:11

rabín Šiml z Krakova

Re: No to to trvalo

Doporučte literaturu...

0/0
9.11.2008 10:12

rabín Šiml z Krakova

Primitivní nacistický lhář

doporučuje slušnému člověku sebevzdělávání - přesně jako ve 30. letech 8-o Vy patříte k nějakému hnědému folklornímu kroužku, Dennysi?  

0/0
9.11.2008 10:06

Monstrum Anonymič Anonymov

Neustálé vyvolávání viny

Prostě když Izraeli dojdou prachy, vytáhne to slovo na H, to je jasný...

Proboha je více než 60 let po válce !

0/0
9.11.2008 8:39





Najdete na iDNES.cz