Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zabezpečení železnice opět přehlédlo vlak, „zmizel“ z koleje v Hodoníně

Drážní inspekce vyšetřuje další případ "zmizení" vlaku z trati. Na nádraží v Hodoníně hlásilo zařízení sledující koleje "volno" tam, kde ve skutečnosti stála souprava. K nehodě nedošlo. Podobná chyba stejného přístroje, ale v květnu stála život strojvedoucího v Moravanech.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

kirsha

co mě zaráží..

je, že stejný problém se nevyktl (skutečně se nevyskytl?) u starších typů zabezpečovacích zařízení. Přitom způsob zjištění přítomnosti/nepřítomnosti vlaku v daném úseku je stejný. Kolejové obvody fungují na stejném pricipu už mnoho desítek let. Rozdíl je jen ve vyhodnocovací části. Dříve to bylo reléové zařízení (typicky AŽD vz. 71), dnes elektronická ESA 11  (v podstatě několikanásobně jištěný počítač). Takže z informací, které jsou veřejně k dispozici mi vychází, že problém má ESA. To že by za posledních 50 let nedošlo k podobné poruše pískovače je dle mého nesmysl. Spíš bych řekl, že je to porucha poměrně běžná.

0/0
10.10.2008 10:07

Luksak

Re: co mě zaráží..

co mě zaráží, že ty nejspíš nerozumíš psanému textu. Pokus se pomaleji přečíst všechna prohlášení kolem toho, zamyslet se a potom napsat. Dle nich ESA 11 fungovala tak, jak měla.

0/0
10.10.2008 10:40

skokan02

Re: co mě zaráží..

jasne, ESA fungovala jak mela

ze se pri navrhu a vyvoji zarizeni nezabyvali potencialne nebezpecnym stavem je druha vec

kdyby lidstvo dusledne lpelo na normach tak este dneska lezeme po stromech

0/0
10.10.2008 11:32

pvl1

Re: co mě zaráží..

Nefungovala tak, jak měla, ale tak, jak byla navržena. Sice neměla poruchu, ale byla nevržena blbě.

0/0
10.10.2008 12:38

Pan Navratil

Re: co mě zaráží..

Byla navržena podle zadání.

0/0
10.10.2008 14:48

Pan Navratil

Re: co mě zaráží..

Tento problém se vyskytl. Ovšem starší ZZ nemají archiv, takže se to dá těžko dohledat.

0/0
10.10.2008 10:44

Nedobrota2

ČD je jen pro adrenalínové fandy !

Jezdím zásadně autem !  Ve Studénce 10-ti munitové zpoždění zavinilo masakr !;-€  Co bude příště soudruzi nádražáčtí odboráři ? Kolik lidí pozabíjíte jsou tupostí příště ?!:-©

0/0
10.10.2008 8:18

cassul

Pískování

pod kola je věc stará jako železnice - už v dobách parních lokomotiv řady 310 to byla naprosto běžná věc, nad kterou nikdo nepřemýšlel a to je hrubě přes sto let - je to jednoduché, levné a funkční. Pokud superhyper moderní zabezpečovací systém se nedokáže srovnat s takovou banalitou, jako je o pár kilo pitomého písku na kolejích víc, je to špatný systém a neměl být nikdy v provozu. A pokud bylo nutné, aby někdo zemřel, než si toho vůbec všimli, tak to je výsměch. 

0/0
9.10.2008 20:09

Rubik1

Dva přístupy

V zásadě se k problému přistupuje jedním ze dvou způsobů. A) Najít příčinu, navrhnout několik opatření, které příčinu odstraní, vybrat to nejlepší řešení. B) Najít takové vysvětlení příčiny problému, které sejme jakoukoliv odpovědnost kohokoliv, kdo má nějaké pravomoce a příslušný plat a nakonec přijmout nějaké drahé opatření, které nic neřeší anebo má evidentní nedostatky, které se ještě dráž budou řešit v budoucnosti. Hádejte, která varianta je u nás typická.

0/0
9.10.2008 18:27

Martin Vičar

Bez zranění vyvázl i David Copperfield,

...který vlakem také náhodou cestoval. ;-)

0/0
9.10.2008 17:58

Topry Nežit

Kdo za to může?

Zajisté nějaký obézní socan, kuřák, který netřídí odpad ODS.

0/0
9.10.2008 17:35

petrik007

To nepujde....

"Drážní inspekce proto vyzývá ke změně vnitřní logiky zabezpečovacího zařízení. To by nemělo hlásit kolej volnou hned při "zmizení" vlaku z jednoho úseku, ale jen tehdy, pokud by se vlak "objevil" na úseku sousedním - jinými slovy, pokud by mělo ověřeno, že se skutečně pohybuje."

To zni moc logicky, to v cechach nemuze projit.  [>-]V

0/0
9.10.2008 16:25

a8nn

Re: To nepujde....

Jenže to naprosto neřeší příčinu problému, v těchto případech by to sice pomohlo, ale stejně zůstavá x případů, kdy by to ošetřeno nebylo a vedlo by to k nebezpečnému stavu.

0/0
9.10.2008 20:32

(gbd)

Re: To nepujde....

Hned mne napadají další problémy k řešení: vlak se přesouvá na osazenou kolej (a tedy "zmizí legálně") vs. vlak se "přesouvá" tedy v jednom úseku jsou vagóny a mašina se zatím "propískovala" na alší úsek, kam ale "nevjela" (z pohledu ZZ)...

Není to TAK jednoduché, jak to na první pohled vypadá...

0/0
9.10.2008 22:00

Little Boy

Sjezd odborniku

Koukam co se tu seslo odborniku na problematiku zabezpecovace na draze :))) O draznich normach jste asi nikdy neslyseli, co?

0/0
9.10.2008 16:07

skokan02

Re: Sjezd odborniku

Mas na mysli neco konkretniho nebo jen tak pindas do vetru ?

0/0
9.10.2008 16:12

Little Boy

Re: Sjezd odborniku

No na mysli mam konkretne dve strany predchozich prispevku (dal me to prestalo bavit) a pobavilo me jak je kazdej chytrej jak radio a pritom nemaji tuchy o cem zabazpecovace ve skutecnosti jsou (to jsou prave ty normy).

0/0
9.10.2008 16:20

skokan02

Re: Sjezd odborniku

zabezpecovac ? jedinej zabezpecovac kterej na draze znam je LVZ, ale ten s timhle pripadem nema nic spolecneho

precti si treba muj prispevek nekde vzadu a zkus reagovat na nej ... jestli na to mas ;-)

0/0
9.10.2008 16:23

Little Boy

Re: Sjezd odborniku

No ja vim ze o tom nic nevim, tak tu ze sebe nechci delat debi*a.... ale mel jsem za to ze zabezpecovac (to co nenecha nabourat vlaky do sebe) a "Elektronické staniční zabezpečovací zařízení" je to samy....

0/0
9.10.2008 16:29

skokan02

Re: Sjezd odborniku

No vidis, a ja kdyz ze sebe nechci delat debila tak se nevyjadruju v diskuzich k tematum o kterych vim prd ;-)

0/0
9.10.2008 16:36

Little Boy

Re: Sjezd odborniku

Taky sem tu zadnyma moudrama po jinych nehazel.... ale zase nemusim bejt zpevak abych poznal ze nekdo zpivat neumi..... Ja kdyz slysim o bezpecnym SW tak hned utikam pryc a rozhodne bych se neodvazoval lidem co to delaj radit jak by to meli delat lip. Proto se docela divim ze v tom kramu eas11 maj i procesory a smekam klobouk R^

0/0
9.10.2008 16:44

Monstrum Anonymič Anonymov

Re: Sjezd odborniku

Pokud vím české vlaky brzdí až o tělo přejetého ;-D

0/0
9.10.2008 16:12

cufir-mufir

Re: Sjezd odborniku

A vis ty neco o necem jinem nez o normach ? Zrejme ne

0/0
9.10.2008 16:15

Monstrum Anonymič Anonymov

V Hodoníně

je Bermudský trojúhelník :-P

0/0
9.10.2008 15:48

kitr

Re: V Hodoníně

A jeho vrcholy jsou označeny písmeny O, D a S.

0/0
9.10.2008 16:24

Hansusi

Elegantní hlídání vlaků ve spolupráci s GPS.

Evidence vlaků pomocí družice, kdy na střeše lokomotivy je skřínka se zařízením, které spolupracuje s družicemi pro GPS, a automaticky s číslem vlaku by byla v každém okamžiku známá poloha lokomotivy a tím vlaku a tyto údaje předat do počítačové sítě ČD.

0/0
9.10.2008 15:48

Monstrum Anonymič Anonymov

Re: Elegantní hlídání vlaků ve spolupráci s GPS.

Neblázni jsme v Česku a provozují to České dráhy..probuď se :-P

0/0
9.10.2008 15:49

Pan Navratil

Re: Elegantní hlídání vlaků ve spolupráci s GPS.

Hm, a jak moc spolehlivá je služba GPS? A víte, že jsou vlaky dlouhé 20m a třeba taky 1km?

0/0
9.10.2008 15:55

JBetak

Re: Elegantní hlídání vlaků ve spolupráci s GPS.

Uvědomujete si, že osy sousedních kolejí jsou od sebe 4 metry?

0/0
9.10.2008 15:57

cufir-mufir

Re: Elegantní hlídání vlaků ve spolupráci s GPS.

GPS by se na to moc nehodila...

Soucasny system je v poho, jen je nutne doladit nektere detaily... Ale je jiste, ze takto slozity proces se neobejde bez lidske obsluhy.

0/0
9.10.2008 16:01

__XXXX___

Re: Elegantní hlídání vlaků ve spolupráci s GPS.

A až vlak vjede do tunelu, tak zmizí stejným způsobem, jako teď :-P;-D

0/0
9.10.2008 19:46

cassul

Re: Elegantní hlídání vlaků ve spolupráci s GPS.

Problém není, že vlak ze systému zmizí - problém je v tom, že systém nezkoumá, kam vlak zmizel a okamžitě vyhodnotí kolej jako volnou a pustí na ní klidně jiný vlak. Logika říká, že pokud vlak z daného úseku zmizí a není někde na vedlejších úsecích, tak je něco blbě a pro jistotu zastavím vše, než se vyjasní, co se děje.

0/0
9.10.2008 20:13

babacek

Zabezpečení železnice.

Je vůbec nějaké zabezpečení železnice nebo jde jen o fámu jako, že jsou v rybníce ryby apod. ?;-)

0/0
9.10.2008 15:17

puchejřův stín

Re: Zabezpečení železnice.

:-Pmáte vůbec rozum nebo jde pouze o fámu?

0/0
9.10.2008 15:21

Pan Navratil

Re: Zabezpečení železnice.

To nic, babacek je po flámu.

0/0
9.10.2008 15:24

babacek

Re: Zabezpečení železnice.

To víš, ta Mirinda mě stoupla do hlavy, ale já se z toho vyspím, ale ty zůstaneš retard na vždy. Rv:-P;-D

0/0
10.10.2008 6:55

babacek

Re: Zabezpečení železnice.

Rozhodně o fámu.:-P;-D

0/0
9.10.2008 15:24

puchejřův stín

Re: Zabezpečení železnice.

tak zhruba stejně je to i se zabzař na drahách

0/0
9.10.2008 15:26

babacek

Re: Zabezpečení železnice.

Já si myslím, že železnice bude bezpečná až jí zprivatizuje Standa Koloťuk. ;-);-D

0/0
9.10.2008 15:29

pvl1

Re: Zabezpečení železnice.

Taky mám ten pocit. Jinak by v zákoně nezrušili, že na přejezdu s bílým světlem můžeš jet vesele 50.

0/0
9.10.2008 15:27

babacek

Re: Zabezpečení železnice.

To je tak když pravidla určují ti co předem ví, že je nikdy nedodrží.

0/0
9.10.2008 15:30

pvl1

Re: Zabezpečení železnice.

Taky jsem 3x potkal vlak na bílé světlo. Ve 2 případech to věděl a houkal.

0/0
9.10.2008 15:34

jannes

Re: Zabezpečení železnice.

A v tom ses probudil, ne?

0/0
9.10.2008 16:32

Cocotus_Interruptus

Re: Zabezpečení železnice.

Velmi vtipne, stalo se mi to dvakrat. Plus cca pred mesicem "zabezpecili" nasi statecni zeleznicari prejezd vedouci pred frekventovanou vypadovku tak, ze tam posunovali vlak, pricemz na prejezdu blikalo bile svetlo a uprostred silnice stal patrne nejaky bezdomovec v neuveritelne spinavych monterkach, bez jakekoliv oranzove vesty, bez praporku nebo cehokoliv jineho, a maval jednou rukou na auta, at zastavi.

;-O(Y)Rv

0/0
9.10.2008 17:10

pvl1

Re: Zabezpečení železnice.

Aha, tak proto. Já se pořád divil, jak může někoho sejmout vlak na přejezdu. Při přístupu, jako má jannes, se divím, že jich nebylo víc.

0/0
10.10.2008 12:30

babacek

Re: Zabezpečení železnice.

Já si myslím, že pokud by se lidé řídili známým , spěchej pomalu tak by takových nehod bylo mnohem méně.

0/0
10.10.2008 6:53

arfaMzicaruC

Určitě zdraží pivo!!!

Vždycky, když je nějakej průser, tak zdraží pivo... Rv;-D

0/0
9.10.2008 14:59

cufir-mufir

Re: Určitě zdraží pivo!!!

tak detem nekoupite dvoje boty rocne, ale jen jedny a zase zbyde na vasi oblibenou kratochvili :-P;-)

0/0
9.10.2008 15:01

puchejřův stín

Re: Určitě zdraží pivo!!!

na co boty,  hlavně,že bude pívo;-D;-D

0/0
9.10.2008 15:02

babacek

Re: Určitě zdraží pivo!!!

To víš, onuce přijdou levněji. ;-);-D;-D;-D

0/0
9.10.2008 15:19





Najdete na iDNES.cz