Soudruzi ,všechno to po..al Beneš

V lednu 1919 bez vypovězení války poslal legionáře na Těšínsko.Naprosto zbytečně,Těšínsko bychom stejně dostali ve Versaiiles,histroricky nám patřilo od 14.století,Larisch aspol dělali všechno proto aby jejich majetky byly v Česku a ne v Polsku.A pak ještě blokoval vlaky se zbraněmi do Polska,které bojovalo na život a na smrt se sovětským Ruskem.Benešova národnostní politika byla katastrofální.Poštval proti sobě 90% sudetských Němců ,Polsko,Maďarsko.Byl to Beneš,kdo nás v roce 1938 dostal do bezvýchodné situace.Víte,odkuď se váš milovaný prezident vrátil do Prahy v roce 1945.?Soudruzi,soudruh Beneš přijel vlakem..............z Moskvy a přivezl si s sebou polokomunistickou vládu.A za chvíli jsme už byli všichni soudruzi.A te´d jsme zase soudruzi v ODS,že

---

Nechcu ti kazit radost, ale v 1919 prezidentoval někdo jinej.

50. vyroci Mnichovske Krize.

Kdyz prichazelo 50. vyroci II sv. valky v Evrope tak jsem si vzpomnel a opatril jsem si na fr. vyslanectvi nekolik kopii francouzskych deniku, Le Monde hlavne. Na prvni strance tam bylo obsahle zhodnoceni situace kolem Mnichova. Tak v kostce : Byla tam davana vina pres. Benesovi, ze jako zkuseny diplomat nemel na zadnou smlouvu 100% spolehat a nemel drazdit Nemce.  Byl to nakonec jen kus papiru. Porovnavali to se smlouvou Ribbentrop - Molotov na kterou moudre nespolehali uz ani sami autori a otazka byla uz jen kdy a jak bude porusena!

Re: 50. vyroci Mnichovske Krize.

Dobré zhodnocení proradných žabožroutů.

Právě jsem se zde dozvěděl, že Rusáci měli

ve 38. srovnatelné tanky s Němci. Já fakt čučím, co nového se člověk každý den na netu nenaučí.

Re: Právě jsem se zde dozvěděl, že Rusáci měli

V 38 měli lepší, v 41 měli srovnatelné. Stačí si uvědomit že v době kdy Němci ZAČÍNALI vyrábět první tanky s protitankovou výzbrojí (PzKpfw III s 37mm kanonem), Rusové začínali vyrábět první tanky s 76mm hlavní výzbrojí a jejich standardní tanková výzbroj byly 45mm (původem protitankové) kanóny. Co se pancéřování týče, opět měli Rusové srovnatelné nebo lepší (i když rozšířené problémy s kvalitou).

Hlavní výhoda Němců byla že nekašlali na údržbu a snažili se s tanky dělat něco jiného než je jen bez podpory čelně nahnat proti nepřátelské linii.

Shrnutí mého pohledu

Já myslím, že je fajn, že se o těch věcech vůbec diskutuje. Za totáče na všechno musel být jednotný názor.  Na druhou stranu...těžko se mění historie zpětně, že?...a takové to...co by ...kdyby... to je ani ne na úrovni mentálního cvičení.  Prostě bych to tomu Benešovi už dnes ani nezáviděl, ani nezazlíval. Vědomě si naložil na hřbet dvě těžká břemena, jež stěží unesl...možná i neunesl... Ale holt už se tak stalo... Můžeme vykřikovat, jaké mohlo být naše národní vědomí a hrdost...a kdesi cosi...ale: že by např. Poláci byli oproti nám morálně-eticky někde na výšinách, díky tomu, že se nevzdali...se mi nezdá...

Re: Shrnutí mého pohledu

No zrovna Poláci se k Hitlerovi v okusování ČSR nadšeně připojili, takže...

Bránit

jsme se asi měli. Porážka by byla jistá, ale ta kapitulace totálně nalomila páteř našeho národa. Podle mě by byla republika obsazena do 14 dnů a dalších 14 dnů by Němci potlačovali jednotlivá ohniska odporu v pevnostech. Beneš, který vytruboval do světa ideu československého národa, 14 dní po Mnichovu zbaběle utekl. Hácha byl rozhodně čestnější.  

Re: Bránit

Jasně, měl se nechat *čestně* zavřít, a popravit...

tuccy, já nevycházím z údivu.

Ty si opravdu myslíš, že se mohou sejít čtyři političtí představitelé jakýchkoli států, rozhodnout o státním uspořádání státu pátého a tím, že (pro mě zcela neznámým způsobem) povýší své rozhodnutí na roveň rozhodnutí mezinárodní arbitráže, je vše v cajku? Člověče, už snad ani nezmiňuji tvé případné právnické vzdělání, o němž evidentně nemůže být řeči, ale říká ti něco alespoň logika, či běžný selský rozum???

---

Nehodnotím "arbitráž," ale jakou váhu měla podle tebe mnichovská dohoda? Když i USA ji přivítaly?

Snadné rozhodnutí?

No, on to ten Beneš neměl vůbec lehké to rozhodování, mnohem snáz se to kritizuje než se to rozhoduje... ale další věc, co mi moc nejde z hlavy...jak je možné, že tak zásadní rozhodnutí v podstatě leželo na bedrech jednoho člověka...to byla asi ta zásadní chyba... Možná kdyby tomu tak nebylo, nemusely by se nikde dnes objevovat řeči o zrádcích, v souvislosti s Dr. Benešem.

Re: Snadné rozhodnutí?

Tím, že to Beneš "vzal na sebe", nechával vládě více prostoru k manévrování a čistší ruce. Ne že by to mělo moc velký vliv.

Byli bychom *viníky* války?

Jediné, co mě na těch rozboech různých historiků silně zaráží, jsou ty řeči o tom, že bychom byli v případě nepřijetí *Mnichova* považováni za viníky světové války. To na mě působí jako pokus o vtip. Jak může nebo spíš mohl být stát, který by se jen bránil vpádu cizího vojska, považován za viníka a původce války? Ale tenkrát asi logika fungovala jinak než dnes.

---

Samozřejmě, že bychom byli viníky války, protože bychom nesplnili podmínky vyplývající z dohody mocností. Je to trochu podobné, jako kdyby se teď Srbsko vojensky bránilo odtržení Kosova.

Blitz

By se samozrejme nekonal, obrovske ztraty nemcu, valka mozna az do jara. a nebo taky rychlej konec, v nemecku byl hlad, nebyla dalsi vyzbroj, zasoby paliv a oleju tragicke. Cli by se Hitlera mozna zbavili sami po mesici marnych boju.

Re: Blitz

Nebo taky ne, tyhlety kdybychomiky miluju.

Tady je zase samý odborník

na historii a politiku, stejně tak jako v hospodách na sport. Málokdo ale bere v úvahu obrovskou německou pátou kolonu, která by nepochybně v případě válečného konfliktu svým záškodnictvím podstatně oslabovala naše vojenské možnosti. Pohraniční pevnosti nebyly dobudované a dovybavené a náš stát nebyl na válku dostatečně logisticky připraven. Bylo tady sice ještě pár legionářů, ti ale zestárli a rozhodně by střet nevytrhli. V té české kotlině bychom byli sevřeni ze všech stran, ze severu z obsazeného Polska, z jihu pohodlně z Rakouska po anšlusu no a Prušákům a Bavorům by nečinilo valné potíže přejít nízké pohraniční hvozdy. Odhodlání je sice hezká věc, ale není-li reálná naděje na výhru, tak je k ničemu. Národ by byl zdecimován, hmotné statky poničeny no a spousta z nás by tady prostě nebyla, protože by nebylo komu se narodit. Proto tvrdím, že doktor Beneš se i v tomto případě zasloužil o stát.

Re: Tady je zase samý odborník

Každopádně to Beneš "vzal na sebe". A všichni byli nakonec rádi, že z nich břemeno války sňal.