Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Atestace může stát některé lékaře desetitisíce. Pokud ji neodpracují

Získat atestaci je pro některé mladé lékaře drahá záležitost. Pokud nemají štěstí a nedostanou se do velké nemocnice, hrozí jim, že budou za své další vzdělání platit. Menší nemocnice si je totiž mohou chtít zavázat smlouvou: neodpracují-li v ní po atestaci další roky, zaplatí třeba desetitisíce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Dezo-Conka

Soudruzi

Dobře jsem se pobavil.Zítra si to přečtu znova.Neměli jste se tak dobře učít a mohli

jste se mít dobře.Dobře vám tak;-D;-D

0/0
15.9.2008 16:05

JiFo

Poradim ZDARMA s nostrifikaci atd v USA

Kdo ma skutecne seriozni, dlouhodoby zajem o etablovani se, jako lekar (nejlepe speciality, ale ne dermatologie, tam se cizinec ani nahodou nedostane, stezi 400 mist v rezidenci rocne, doporucuji zejmena ANESTEZIOLOGIIm neurologii, mozna pedi) muze se ozvat. Ikdyz dolar padl, stale zajimave, pomocny personal, soustredeni se na medicinu. Oproti nasemu ARO je anesteziologie separe. Zejmena ti, co nemaji po LF dele nez 5 let (ale kdyz se chce, jde to i pro ty drive promujici).  Zkusenosti s USMLE, procesem a strategiemi hlaseni se do rezidence po vetsine USA, co v tom kterem bobe procesu treba.  Prehled hlavne o obou pobrzeich (ale system je defakto jednotny po celych USA, nejednou je stazsi ziskat misto v rezidenci treba na Stredozapade. Jsou to nakonec jen 4 roky, vsude ziji lide, moznost rekreace, atd.) JF j-formanek@hotmail.com[>-]

0/0
15.9.2008 0:51

vaclav_klaus_1

at jdou prodavat

Kdyz se jim ty penize nelibi, proc nejdou prodavat do supermarketu? Takhle to vidi Vaclav Klaus, slovutny klimatolog a neurochirurg:-©

0/0
14.9.2008 20:11

dwart

Ach jo

To je takové novodobé otrokářství, děláš 6 let za pakatel (nástup tabulkově cca 15tis), máš dvě smlouvy aby šel obcházet zákoník práce s počtem hodin, a to jen aby jsi mohl jít na atestaci.

0/0
14.9.2008 18:33

vaclav_klaus_1

Re: Ach jo

Lekari dnes maji smluvni platy, takze zadne tabulky ;-D

0/0
14.9.2008 20:09

_Aleister_

Re: Re: Ach jo

?Ne. to nic nemění na faktu, že spousta kolegů jsou ovce , co radši budou ždibat vyprahlý výměnek, než aby šly za horizont...

0/0
14.9.2008 21:01

dwart

Re: Re: Ach jo

Já mluvil o atestaci, ve státních nemocnicích tabulky stále jsou. Soukromníci mají smluvní platy...

0/0
15.9.2008 8:13

Elitnifildak

Ubi bene ibi patria..

Když  dcera půjde do Německa.Jste poturčenci.Je to samozřejmě hlavně důslerdek pravicové politiky

0/0
14.9.2008 17:21

Wild Beast

Re: Ubi bene ibi patria..

Pravicové? Řekl bych přesně opačně je to důsledek levicového experimentování. Přerozdělování a vysoké daně je spíš politika levicová. Pokud by se studium neplatilo z veřejných peněz, ať si jde pracovat každý kam se mu líbí. Jsem plně za odstavení školství od veřejných peněz, lespoň by se stanovila skutečná cena  odborníků na trhu.

0/0
14.9.2008 17:35

vaclav_klaus_1

Re: Re: Ubi bene ibi patria..

Myslel jsem, ze vetsi dane je vysadou ODeSeS - napr. poplatky ve zdravotnictvi - to neni nic jineho, nez svym zpusobem dane sveho druhu.

0/0
14.9.2008 20:07

sorgedoktor

Re: Re: Ubi bene ibi patria..

WildBeast..Teda   odstavení   studií  od  veřejných  peněz.Pak  vystudují  jenom ti, co  půjsou za penězi.I když budou mít platy trojnásobné, stejně jikm to bude málo...Za komunistů  byli přece lékaři, kteří  své povolání  chápali jako  nápln  života..

0/0
14.9.2008 20:12

_Aleister_

Re: Re: Re: Ubi bene ibi patria..

a vychovali tuto generaci.  ;-D

0/0
14.9.2008 21:02

Wild Beast

Re: Re: Re: Ubi bene ibi patria..

No jistě poslání, to je takový provařený pojem, většina to jako poslání nebere, berou to jako normální byznys, kde se točí trochu víc peněz. Nehledej v tom žádné ideály. Ani za komunistů to nebrali jako poslání. Pokud odstřihneš obor od dotace, a studium placené z daní je forma dotace, tak se objeví skutečná cena statku.

0/0
14.9.2008 21:13

pavelthelong

nestydatost

pokud se nemylim, mohlo by takove jednani byt protipravni, nebot zamestnavatel nebude schopen predem stanovit cenu za pripravu k atestaci. Cili teoreticky nemuze po mne chtit, abych platil neco, co nevim, kolik bude stat - to si musi ujasnit zamestnavatel a pak musi zamestnavatel peclive dokumentovat polozky poskytnuteho vzdelani vcetne meho pisemneho souhlasu. V zasade mne to ale netrapi, uz ted pisu ze SRN a  moje dcera, ktera nastupuje do III rocniku mediciny si udela take atestaci v Nemecku, ktera je zde  zdarma a kliniky nabizeji moznost vzdelavani jako bonus pro lekare, aby tam sli. Mohu to jenom vsem doporucit;-D;-D

0/0
14.9.2008 15:08

Wild Beast

Re: nestydatost

Doufám, že slečna dcera studuje tu medinu také v Německu, nebo že by studovala v ČR za peníze zdejších daňových poplatníků a pak po získání celkem slušného tuzemskéhío vzdělání začne pracovat a platit daně někde jinde?

0/0
14.9.2008 15:30

j@ck

Re: Re: nestydatost

A proc ne? Ona ty podminky tak nenastavila, nebo jo? Ona se jen chova trzne - levne nakoupi a draze proda. Chces ji snad toto pravo upirat? Pokud se ti nelibi system, tak se obrat na sveho poslance. ;-D

0/0
14.9.2008 15:38

Wild Beast

Re: Re: Re: nestydatost

Už slyším divoký řev studentů, kdykoliv se začne mluvit o školném. To že je systém nastaven špatně je jasné. Je to pozůstatek doby minulé. Takže řešení je jasné , zaplať studium v plné výši a pak si pracuj třeba na Měsíci. Nebo studuj za peníze daňových poplatníků, ale odveď do rozpočtu alespoň tolik, kolik stálo tvoje studium.

0/0
14.9.2008 15:49

pavelthelong

Re: Re: Re: Re: nestydatost

za to, co jsem odpracoval za socialismu, kdy kazdej autoopravar v 26 letech mel dum a auto a ja malem bydlel ve stanu, mam predplacene dane pro celou rodinu dozivotne........ale vazne, jak pisu nize, dane platim jak v CR, tak v SRN, tak vyuzivam.......

0/0
14.9.2008 15:57

j@ck

Re: Re: Re: Re: nestydatost

"ale odveď do rozpočtu alespoň tolik, kolik stálo tvoje studium" - a z ceho? z 15000 hrubeho tabulkoveho platu zacinajiciho lekaru? je to proste zacarovany kruh. dokud nebudou absolventni mnohem vic vydelavat, tak po nich nelze chtit zvysit skolne. nelze chtit kapitalisticke skolne a socialisticke odmeny

0/0
14.9.2008 16:08

j@ck

Re: Re: Re: Re: Re: nestydatost

jo, a reseni toho vseho vidim ve zmene zpusobu financovani celeho zdravotnictvi. nelze mit peci na urovni zapadni evropy za tretinovou cenu, presto to tak v CR funguje a jen a pouze diky odirani zdravotnickeho personalu. Lide si musi uvedomit, ze zdravotni pece stoji vic nez 1000Kc mesicne, ja v nemecku odvadim snad 400Euro mesicne. Ti chytrejsi pujdou pryc. Ja jsem prave ted na navsteve v CR, z meho byvaleho oddeleni jde dalsi kolega-kamarad do zahranici, na post consultanta do GB, bere s sebou celou rodinu vcetne dvou malych deti.

0/0
14.9.2008 16:19

bepk

Re: Re: Re: Re: Re: Re: nestydatost

j@ckovi,držím ti pěsti i ostatním kolegům, ať se čr stane rájem lékařů z ukrajiny, vietnamu, iránu, stejně sem nechtějí, když mi kamarád po třech letech práce v okresní nemocnici řekl, že to stojí za houby: myslel tím tohle: žádný auto, byt na ubytovně, zaměstnání dvě, tedy včetně služeb, jak se oddělení vyprázdnilo, dostal ještě ambulanci čili dělal i za chybějící, plus vyděračská klauzule 10 let závazku na krku, poznámka bokem napadlo nějakého diskutéra tady, co když zrovna potřebujete kvůli rodině odejít a v zaměstnání vás drží pod pokutou čtvrt milionu, ne?Ještě teď vidím ranní porady, když dostával úkoly navíc,někdy byl v nemocnici skoro pět dní v kuse, protože se mu protočily denní směny se službou a druhý den nanovo, nijak legrační mu to nepřišlo, řekl bych, že ho to frustrovala ve srovnání s úspěšnějšími spolužáky, které na gymnáziu nenapadl ten bláhový nápad, že budou snad někomu pomáhat. To slovo už v naší krásné republice existuje snad jen na charitě,vkostele a v nemocnici 

0/0
14.9.2008 23:58

pavelthelong

Re: Re: Re: nestydatost

cau do Mnichova, jak bylo ve Spanelsku?

0/0
14.9.2008 15:54

j@ck

Re: Re: Re: Re: nestydatost

ahoj, v mnichove jsem nebyl, ale koncem listopadu jedu na 3 tydny do Vietnamu :-)

0/0
14.9.2008 16:09

pavelthelong

Re: Re: nestydatost

hmmm,  mozna, ze vas zaujme, ze s manzelkou platime dane nejprve v CR a pak jeste navic v SRN.  Tim padem si dovoluji vyuzivat oba systemy, protoze platim v obou statech. Uz je dusicka klidna?

0/0
14.9.2008 15:53

biofyzik

Re: Re: nestydatost

Takže ti, kdož vystudují v ČR, by měli pracovat v ČR? To ale doufám myslíte pro absolventy všech vysokých a středních škol, nebo je to specialita zas jen pro zdravotníky?

0/0
14.9.2008 16:08

pavelthelong

Re: Re: Re: nestydatost

cau

0/0
14.9.2008 16:18

Wild Beast

Re: Re: Re: nestydatost

Myslím tím všech nejen lékařů. Ale neřekl jsem že nutně musí pracovat v ČR, pokud si studium uhradí v plné výši tak může jít kam chce. Tenhle ten systém už ztrácí dech.

Pokud vím tak u nás je studium zejména na VŠ založreno na principu solidarity. Daňový poplatníci platí studium některým jiným se združených prostředků prostřednictvím daní. A od nich se předpokládá, že budou poskytovat svoje vědomosti a znalosti těm, kteří si to zaplatili. Pokud většina studentů studující ze společné kasy odejde ze systému, nevidím důvod proč  pokračovat v placení daní pro VŠ studenty, kteří mě na oplátku neposkytnou nic.

0/0
14.9.2008 16:22

j@ck

Re: Re: Re: Re: nestydatost

Nejen principu solidarity, ale take principu rovnych sanci. Kdyz je to udajne tak super a lze zadarmo prijit ke vzdelani, tak ma kazdy stejnou sanci vystudovat nebo nechat vystudovat sve deti.

0/0
14.9.2008 16:26

pavelthelong

Re: Re: Re: Re: nestydatost

na svete jsou poze 2 systemy : skolstvi zdarma nebo skolstvi za penize. Staty, ktere nabizeji skoly za penize, musi ale zajistit, ze se investice do VS studia dotycnemu vrati. Coz v CR neni, a castecne to neni ani v SRN. Diky tomu ma prumerna uroven vzdelani obyvatelstva v obou statech klesajici tendenci a v budoucnosti nebude konkurenceschopna (napr. ve srovnani s Jizni Koreou) Cesky absolvent VS je bohuzel v CR bran jako pritez-spolecensky i financne. Nasledky si musi nest cela CR sama:-/

0/0
14.9.2008 16:35

Wild Beast

Re: Re: Re: Re: Re: nestydatost

Např. v Číně nebo ve Vietnamu posílají rodiče svoje děti na studium do USA. Ty studenty podporuje na studiích třeba celá rodina, nejen rodiče, ale i strýčkové a tetičky z třetího kolena. Studium zaplatí doslova i  chlupama a že studium v USA není levná záležitost ví asi každý. Ovšem po ukončení studia podporuje potomek zase svoji rodinu a světe div se je jim do smrti vděčný. Nedokážu si představit, co by se stalo, kdyby nezvedený potomek po získání vzdělání na rodinu najednou zapomněl, byla by to ostuda jak pro něj, tak pro jeho rodiče. V našem systému jsme nahradili strýčky a tetičky anonymními daňovými poplatníky a jak se říká z cizího krev neteče tak proč bych měl být za něco vděčný.

0/0
14.9.2008 16:48

pavelthelong

Re: Re: Re: Re: Re: Re: nestydatost

zkuste prosim neco jineho-pohadky jsou sice krasne ale........Vietnamec si nemuze dovolit studovat v USA, i kdyby se rozkrajel, protoze na to nema, ani kdyby se slozila cela vesnice. S Vyjimkou vietnamskych mafianu, samozrejme. A ze ten Vietnamec se vrati do Vietnamu a behem 40 let si na ty dluhy  vydela, to je taky usmevne. A ze zustane jako illegal v USA a zivi rodinu ve Vietnamu z platu myce nadobi u Mc Donalda, tomu nerikam studium ;-D;-D;-D

0/0
14.9.2008 16:53

Wild Beast

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nestydatost

A kde se potom vzali ti profesoři na Am. univerzitách, s podivně znejícíma jménama a šikmýma očima? Třebaže zrovna první generace asijského  studenta, se nebude mít nic moc, ale ta další už na tom bude třeba lépe. Ne všichni skončí jako umývači nádobí. I u nás všichni VŠ studenti se nestanou špičkovými odborníky za celou svoji kariéru.

0/0
14.9.2008 17:07

pavelthelong

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nestydatost

Zkusil jste nekdy dostat v USA green card ?

0/0
14.9.2008 17:21

colb

Re: Re: Re: Re: nestydatost

Placate nesmysly. Ja jako student zaplatim na danich vice nez stoji me studium. Jsou to dane prime i neprime . Tedy dane z meho vydelku, z veci, ktere si kupuji i cast dani rodicu, ktere utraceji za me. Vase argumenty jsou tim zcela irelevantni. Pokud by se lekarum daly dobre podminky, tak jich odejde minimum. Vase mysleni je komunisticke, ale nastesti jsou tyhle casy uz davno pryc

0/0
14.9.2008 16:43

Wild Beast

Re: Re: Re: Re: Re: nestydatost

Gratuluji, jste první hlupák v diskuzi který ihned označí někoho s kým nesouhlasí za komunistu a má to vyřešené. Kdybych byl komunista neobhajoval bych zde školné na VŠ v plné výši studia bez účasti daňových poplatníků. Vzdělání přestává být veřejným statkem, pokud vůbec kdy bylo. Vzdělání je statkem soukromým a proto nevidím důvod proč by mělo být hrazeno z veřejných peněz.

0/0
14.9.2008 16:58

bepk

Re: Re: Re: Re: Re: Re: nestydatost

jste ještě k tomu hloupý komunista;-D:-)

0/0
15.9.2008 0:01

Elitnifildak

Re: nestydatost..To je síla..

Dcera vystuduje v tomto státě za naše peníze.

apk půjde do Německa...Za komunistzů    se za tohle platilo  asi 10 tisíc za jedne   ročník..

Přestávám swe tomu divit..

0/0
14.9.2008 17:20

pavelthelong

Re: Re: nestydatost..To je síla..

to je pouze otazka nastaveni pomeru. Klidne by pracovala tady, a rada, ale jak je videt, lekari jsou v CR nezadouci

0/0
14.9.2008 17:43

pavelthelong

Re: Re: nestydatost..To je síla..

asi do r. 2004 jste mohl napr. zdarma studovat v Rakousku a pak

pracovat v Cechach. To je jedna vec. A druha vec je, pokud ja a manzelka platime dane

v CR, tak co je Vam do toho, kde moje dcera studuje ??

0/0
14.9.2008 17:47

harpyje

-

Ale to je přece normální u většiny zaměstnavatelů, že když zaměstnanci zaplatí nějaké drahé školení, aby se jim upsal na několik let. A pokud jim nemocnice vytvoří podmínky, aby si tu atestaci udělali, tak je celkem logické, že si tam ty doktory bude chtít udržet. To by se každému líbilo udělat si zadarmo atestaci a pak jít rejžovat někam jinam.

0/0
14.9.2008 14:55

sluni-sluni

Re: -

taky nevím proč se diví - ježiši oni po mě chtějí upsat se, za to že mi pomůžou - proč není všechno zadarmo? a divný, že se diví zrovna doktoři, kteří chtějí mít za svoje "služby" placený skoro v hotovosti...

0/0
14.9.2008 18:17

MKN

Abyste byli v reálu

0/0
14.9.2008 13:58

MKN

Re: Abyste byli v reálu

lékař 3 astace, tabulkových 28tis brutto, 5-6tis osobním s 80-100h přesčasů/měsíc dohromady 50tis brutto, posl. 2-3 služby za 20-30/h, aby se vešel do zakoníku práce.

0/0
14.9.2008 14:04

Velký mozek vládne II.

Re: Re: Abyste byli v reálu

podle ČSÚ má chirurg ve fakultní nemocnici 250.000 měsíčně !!!!

a když se ti to nelíbí, můžeš jít dělat pokladní, ty inteligente :-©X:-©

0/0
14.9.2008 14:50

pavelthelong

Re: Re: Re: Abyste byli v reálu

Mile Velike .... no, mozek to asi nebude. Nevim co pise CSU, ale v tehle branzi delam uz roky a to nejenom v CR, ale i po cele Evrope. Cili co pise nejake CSU, je asi tak daleko od reality jako Vy od alespon minimalniho IQ, za ktere byste se nemusel uz stydet. Za mesic si takove penize nevydela nejlepsi chirurg v nejake nemocnici v CR, a mozna tak pujde o profesora na klinice v SRN. Ale nema cenu se s Vami o tom bavit, cau;-D

0/0
14.9.2008 15:03

MKN

Re: Re: Re: Abyste byli v reálu

Už jsem psal dole - to co tvrdíte je nesmysl a pokud jste to vyčetl v ročence ČSÚ, tak je tam tisková chyba. Před laiky možná vypadáte důležitě, ale pokud chcete být důvěryhodný, tak sem dáte link nebo citaci, kde jste ten blábol vyčetl. Pro odbrornou veřejnost jste nornmální LHÁŘ.  A ani Vaše invektivy na tom nic nezmění.

0/0
14.9.2008 16:18

Velký mozek vládne I.

Doktoři mají peněz, že se o nich normálním smrtelníkům ani

nesní! Průměrný plat chirurga ve fakultní nemocnici je 250.000,- měsíčně. A ještě si budou stěžovat :-©:-©:-©:-©:-©:-©:-©

0/0
14.9.2008 13:20

GUHU

Re: Doktoři mají peněz, že se o nich normálním smrtelníkům ani

kdy ti končí vycházky?

0/0
14.9.2008 13:21

Velký mozek vládne I.

Re: Re: Doktoři mají peněz, že se o nich normálním smrtelníkům ani

údaje jsou z ročenky ČSÚ !!!!!!!! Nevím proč se necháte obelhávat médii :-©

0/0
14.9.2008 13:26

USB_hub

Re: Re: Re: Doktoři mají peněz, že se o nich normálním smrtelníkům ani

a kolik je pomer chirurgu z fakultnich nemocnic / chirurgu celkem?

0/0
14.9.2008 13:36





Najdete na iDNES.cz