Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Plagiátoři se zatím o titul bát nemusí, ministerstvo ale chce změnu zákona

Opsali jste na vysoké škole svoji závěrečnou práci? Pokud už máte po obhajobě, o diplom a titul se bát nemusíte. Neexistují totiž zákonné prostředky, jak vám je odebrat. Ministerstvo školství ale zvažuje, že to změní. Novela zákona o vysokých školách by pak mohla dodatečné odebrání titulu umožnit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

cufir-mufir

tak jsem musel makat, ted mam po obedni siestu, tak koukam

proc se tu objevuji prevazne lide, kteri nam rikaji, jak se to da obejit ? Proc studuji vysokou skolu ? Jen pro titul ? to je prece nesmysl ! Chci se dostat o uroven vys !

Pokud nekdo, statní urady, potrebuje pro sve zamestnance titul, at pro ne vytvori skolu, ktera jim je poskytne. Takove zamereni by pak zrejme bylo jinde zcela bezvyznamne, alespon by to vsak nesnizovalo uroven ostatnich vysokoskolaku.

0/0
13.8.2008 13:10

Honza423

Re: tak jsem musel makat, ted mam po obedni siestu, tak koukam

Ano oficiálně by vš titul měl být něco jako důkaz že Vám stojí za námahu papírově si dokázat že jste o něco lepší než ostatní.Tečka. A ty ostatní kecy okolo o vyšším levelu si strčte za klobouk. Každý kdo v reálu pracuje s lidma ví že diplomovaný elektro inženýr který začně strkat pracky do provozu je nebezpečnější než pepa z depa s paroubkem dohromady. A nedělám si iluzi že by to jinde bylo lepší. Samozřejmě výjimkám čest.

0/0
13.8.2008 15:35

cufir-mufir

Re: Re: tak jsem musel makat, ted mam po obedni siestu, tak

A kdo probuh chce, aby diplomovany inzenyr montoval zasuvky, obrazne receno ! Vy? blazne !

VS je teoretik ! To je zakladni vec !

0/0
13.8.2008 17:13

jeen

Re: Re: tak jsem musel makat, ted mam po obedni siestu, tak koukam

-> Honza423

                                        Typický názor zapšklého solviňáka.:-©  (Výjimkám ČEST!)

(Y)

0/0
13.8.2008 22:52

Larva pakomára

Mohl by mi někdo prosím vysvětlit

jak může někdo odhalit práci, která byla kompletně opsána, ale zároveň také kompletně přeformulována tak, aby ten chytrý systém nemohl vyhledat shodné řetězce slov ? ? ? ;-D Čeština je totiž velmi pestrý jazyk a není problém změnit větu tak, aby sdělovací hodnota zůstala stejná (užití trpného rodu, vět vložených apod.);-) Když někdo bude psát práci v cizím jazyce, tak jako já, tak má vyhráno už předem - tvořivosti se zde meze nekladou... ;-D ;-D ;-D 

S pozdravem...

Vaše Larva pakomára

0/0
13.8.2008 12:21

ephemeroptera

Re: Mohl by mi někdo prosím vysvětlit

No tady se mají právě prosít ti, kteří se ani neobtěžovali věty přeformulovat. Kdyby existoval nějaký software, který by byl schopen zachytit i přeformulované opisy, tak by začalo být ekonomů jako šafránu ;-D

0/0
13.8.2008 12:46

kral sumavy

Re: Re: Mohl by mi někdo prosím vysvětlit

A možná bychom přišli i o nějaké profesory ekonomie:-)

0/0
13.8.2008 12:56

cufir-mufir

Re: Re: Re: Mohl by mi někdo prosím vysvětlit

A jisti "doktori prav" se neobtezovali odevzdat prace vubec ;-):-P;-D

0/0
13.8.2008 13:12

BenediktSpinoza

kzpetny odebirani titulu?

;-D to by nejdrive museli najit nejake masochisty, co budou ochotni znovu zpetne posuzovat ty stohy slatatnin:-P vyucujici se topi v hromadach novych diplomek a zoufale (ne)stihaji terminy a ted se budou vracet k tomu, co uz proslo? ;-D To ne naprosto nerealne, proste takove letni placani do vody:-P

0/0
13.8.2008 11:46

chenile

Re: kzpetny odebirani titulu?

no prave ze na to maj novej software... proto se o tom ted mluvi

0/0
13.8.2008 12:14

freebee

:)

Osobně si nedovedu představit, že škola bude zpětně odebírat tituly svým studentům. Ted si vemte, že Vám za 10 let příjde dopis, vy se konečně někam vypracujete a tadáá, nemáte zase nic. Osobně bych možnost odebrání titulu viděl ohraničenou nejakou časovou lhůtou, řekněme do 1 roku od absolvování státní závěrečné zkoušky. Rovněž by mělo být vyřešeno, jakým způsobem školy vrátí dotace na studenty, kterým udělili titul a následně vzali;-D;-DKdyž už..tak komplet...

0/0
13.8.2008 11:29

LooL

Re: :)

Tohle je klasicke uvazovani, ze titul dela pracovni misto. Tim, ze bych ztratit titul, bych automaticky neprisel o svou pracovni pozici.

0/0
13.8.2008 11:44

Wild Beast

Re: Re: :)

No to je tak, když někdo dělá ve státním sektoru. Od určité pozice je titul předepsaný. ;-D

0/0
13.8.2008 12:02

chenile

Re: Re: Re: :)

no to je mozny.. ale tak nema podvadet...

0/0
13.8.2008 12:15

individual

Re: Re: Re: :)

No vzdyt by to ale bylo v poradku. Je ten clovek na pozici, ktera vyzaduje uspesne dokoncene VS vzdelani? ANO. Ma dotycny uspesne dokoncene VS vzdelani? Po zjisteni podvodu a spravedlivem odebrani titulu NE. Muze tedy tento clovek dale pracovat na svem miste? NE.

Na to misto se dostal diky podvodu, tak o nej prisel.  V cem je problem?

0/0
13.8.2008 14:07

anžto

Re: Re: :)

to záleží na tom, o co jde - v některých profesích je titul třeba k výkonu povolání - např. právník, doktor, stavební , strojní inženýr, profesor apod.

0/0
13.8.2008 12:08

freebee

Re: Re: Re: :)

Tak tak...ale zase doktoři medicíny nedělají diplomky:-)

0/0
13.8.2008 12:55

individual

Re: Re: Re: :)

No a pokud k titulu prisel diky podvodu, je spravne, ze dotycnou praci nebude moci delat. Co je na tom spatneho?

0/0
13.8.2008 14:08

LooL

Re: Re: Re: Re: :)

Protoze praci, kterou v zamestnani odvadi, neni zavisla na nejake diplomce. Otazka etiky je vec druha, ale obavam se, v dnesni shnile spolecnosti je to vec okrajova. Bohuzel.

0/0
14.8.2008 12:02

LeBRONZE_JAMES

platnost

ten zákon (pokud bude přijata příslušná novela) bude samozřejmě platit až po svém schválení, tzn., že na základě tohoto zákona nemouhou být postihováni lidé, kteří se plagiátorství dopustili před jeho přijetím. Tzv. princip zákazu retroaktivity zákonů. V článku jsou uvedeny nepřesné a zavádějící formulace.

0/0
13.8.2008 11:27

freebee

Re: platnost

To je snad jasné, že nemůžou vzít titul někomu, v jehož době ten zákon neplatil;-DBude se to týkat asi našich dětí:-)

0/0
13.8.2008 11:31

jacih

to je hovadina n-tou

co cekaji od 22 leteho diplomanta? Vedeckou praci? 99 procent diplomovych praci je jen zkouska, zda je student schopen sformulovat souvislou myslenku. Vedeckou hodnotu nemaji vetsinou zadnou.

0/0
13.8.2008 11:20

BenediktSpinoza

pokud by mela byt kriteriem schopnost

formulovat souvislou myslenku, tak by na vysokych skolach nemohlo studovat takove mnozstvi lidi:-P

0/0
13.8.2008 11:49

foxy2

Ta hoka na fotce

je taky plagiatorka? To bych do ni nerek.

0/0
13.8.2008 11:20

foxy2

Re: Ta holka na fotce

holka samozrejme

0/0
13.8.2008 11:22

me2di

A co kdyz nekdo opisal treba pisemku

na prvnim stupni zakladni skoly. Rozhodujici pisemku, ktera ovlivnila cely prubeh jeho zivota. Nedostal by se na stredni, neodmaturoval by, nevzali by ho na VS, nepromoval by, nedostal by doktorat....to vsechno mu muselo byt vraceno a to jen treba kvuli vyjmenovanym slovum!!!;-)

0/0
13.8.2008 11:14

foxy2

Re: A co kdyz nekdo opisal treba pisemku

Skoncil by v mestske policii.

0/0
13.8.2008 11:21

me2di

Bylo by dobre zverejnit, ktere skoly ten system maji

ja jen tak ze zvedavosti:-)

0/0
13.8.2008 11:08

Radijo1

Zpětná platnost je neproveditelná a neústavní

Modelová situace: Ivan Langer se rozhodne, že sprejeři se od 1.1.2009 budou věšet. A všichni, kteří kdy pomalovali zeď, teď budou dohledáni a pověšeni.

Blbnost? Ano. Ale je to stejné jako s tím zpětným potrestáním. Kromě toho u každého porušení zákona bývají promlčecí lhůty, a opsání odstavce z diplomky nemůže mít stejnou nebo delší lhůtu, než třeba krádež nebo výtržnictví.

0/0
13.8.2008 10:47

SlusnyClovek

Plagiátorství je odpisování od někoho jiného

Pokud někdo pokračuje ve studiu či vědecké kariéře, tak se naopak předpokládá, že naváže na dosavadní vědeckou práci, výzkum apod. K docentuře se uvádí veškerá vědecká práce, začíná to diplomkou, dizertací či aspoň rigorózní prací, uvádí se dosavadní publikace. A pokud píše jeden autor, tak je běžné, že myšlenky se opakují, ovšem vyšší stupen by měl znamenat další rozvinutí myšlenek.

Je v řádech rigorózních prací, že pro titul (RNDr, PhDr, JUDr apod) lze použít diplomovou práci. Kvalitní stačí dát bez úprav, u některé se k níž něco doplní, jinde půjde o větší rozpracování. Práce může být ovšem i zcela nová. Nejde o plagiátorství, prostě za kvalitní práci se rovnou dá malý doktorát.

Podobně kvalitní PhD dizertace může posloužit i jako habilitační práce. Tj zároveň za jednu práci dotyčný získá titul PhD i docenta. U docentury musí ovšem doložit i pedagogickou činnost. Ale poslouží to jako vědecká část habilitačního řízení.

0/0
13.8.2008 10:31

SlusnyClovek

Re: Plagiátorství je odpisování od někoho jiného

Jedna práce slouží k zisku dvou titulů, zcela oficiálně. Např. u absolventů vojenských škol. Bc se stane podporučíkem. Jmenování je dvojí - akademické a udělení vojenské hodnosti. Ale je tu k tomu jen jedn práce. Totéž pro absolventy mgr. studia, tj. vojenské inženýry. Lékaři kromě MUDr získají i hodnost nadporučíka.

Takže opakuji poučku. Plagiátorství je opisování od jiného. Není to opakovaná prezentace svého díla k udělení další hodnosti.

Asi jako když někdo získá zároveň titul mistra světa a mistra Evropy. Je to možné, není to podvod a má to svoje přesná pravidla.

0/0
13.8.2008 10:35

Radijo1

Re: Re: Plagiátorství je odpisování od někoho jiného

No právě, přesně tak. Pokud je někdo expret na zánět dásní a postaví si na tom kariéru, přeci se kvůli nějaké práci nezačne věnovat pohlavním chorobám, jen aby "nevykrádal sám sebe"....R^

0/0
13.8.2008 10:49

danni1

odebrání

Může mi někdo vysvetlit, jak takové odebrání titulu bude vypadat? To jako příjdou a budou u dotyčných hledat diplomy po šuplících?

0/0
13.8.2008 10:12

rychlarota

Re: odebrání

Udelaji neco jako promoce pozpatku ;-D A jeste muze mit nekdo z odevzdavajicich proslov a podekovani za "zapujceni" diplomu ;-D

0/0
13.8.2008 10:19

TurboFrank

Heslo dne: vzdělání za každou cenu.

A v praxi je to tak, že minimálně 50% inženýrů jsou troubové, kteří vystudovali houževnatostí. Vím, o čem mluvím. Tito "učenci" se honosí titulem, ale jinak prázdno. Těch opravdových vzdělaných, ale chytrých je menšina. Jsou to lidé, kteří netroubí do světa na počkání, že mají titul a dokonce se i s titulem nepodepisují. Oni to nemají zapotřebí, protože při kontaktu s nimi každý hned pozná, jak na tom intelektuálně jsou.

0/0
13.8.2008 10:10

Si0

Re: Heslo dne: vzdělání za každou cenu.

Dejme tomu, akorát že u titulu nejde jen o intelektuální úroveň, ale také o odbornou kvalifikaci, to se nemusí navzájem úplně podmiňovat.

0/0
13.8.2008 10:15

Radgar

Zajímalo by mně ...

... jak to udělají v případech, že zjistí plagiátorství na nižším stupni a ten člověk bude mít v té době už vyšší stupeň. Tedy třeba už je inženýrem a seberou mu bakalářský diplom. Bude to znamenat, že přijde automaticky i o inženýrský? Protože pokud ne, tak mu to může být celkem jedno ...

0/0
13.8.2008 9:55

Si0

Re: Zajímalo by mně ...

A co když už je profesorem - a třeba s mezinárodním renomé -  a zjistí se plagiátorství u magisterské práce? To je prča.

0/0
13.8.2008 10:08

rychlarota

Re: Re: Zajímalo by mně ...

To jo, ale kdo by se takovou kravinou zabyval ...

0/0
13.8.2008 10:11

Si0

Re: Re: Re: Zajímalo by mně ...

No podle té hysterie bych se nedivil.

0/0
13.8.2008 10:16

cufir-mufir

Boj proti plagiatorstvi

Kdyz jsme meli na zapich naprogramovat treba vlastni prekladac, bylo to jednoduche! Mohli jsme to vzit od starsich rocniku nebo to udelat sami. To by vsak znamenalo cely pulrok makat jak sroub, protoze prekladac, zadna sranda :-)

Ale pokud bysme to opsali, byl by problem, protoze u zkousky si namatkove vzal zdrojovy kod a ptal se, proc ze jsme ru interpretaci resili tak ci onak a kdyz to clovek nepsal, nedokazal rict vubec nic....  Nasledne pak u tohoto profaka bylo takrka nemozne udelat opravu nebo to dat dalsi rok.... moc dobre si tohle pamatoval a nikdo si nelajsknul, neco nekde opsat! Ano, zpusoby reseni se konzultovaly, ale napsal si to kazdy sam R^

0/0
13.8.2008 9:46

rychlarota

Re: Boj proti plagiatorstvi

Obcas se najde drson ... obzvlaste v programovani jsem takove milovala, jeste ze uz to mam za sebou :-) Vetsinu lidi ale nebavi se otravovat se studentama moc dlouho...

0/0
13.8.2008 10:09

cufir-mufir

Vědecký poznatek

Kopirovano z mailu, neni to ma prace

V Japonsku, kde je spotreba tuku minimalni, je ukazatel Srdecnich nemoci a zachvatu nizsi, nez v Anglii a USA.Na druhe strane ve Francii, kde je spotreba tuku velmi vysoka, je ukazatel srdecnich nemoci a zachvatu take nizsi, nez v Anglii a USA.V Indii, kde sotva piji cervene vino, je ukazatel srdecnich Nemoci a zachvatu take nizsi, nez v Anglii a USA.Ve Spanelsku, kde piji cervene vino ve velkem a jedi hodne ruznych paprikovych klobas, je ukazatel srdecnich nemoci a zachvatu take nizsi, nez v Anglii a USA.V Alzirsku, kde se minimalne miluji, je ukazatel srdecnich nemoci a zachvatu nizsi, nez v Anglii a USA.V Brazilii, kde se hodne, ale hodne miluji, je ukazatel Srdecnich nemoci a zachvatu nizsi, nez v Anglii a USA.

Resume: Jezte, pijte a soustejte, protoze se zda, ze to co zabiji, je anglictina.

0/0
13.8.2008 9:41

Si0

Re: Vědecký poznatek

Pro podobné "lahůdky" doporučuji pravidelně číst http://improbable.com , tedy pokud se nebojíte angličtiny.

0/0
13.8.2008 10:10

_Aleister_

Re: Vědecký poznatek

;-DR^ Statistické nástroje jsou užitečné jen do doby poznání a matematické  abstrakce vnitřních vazeb systému... tak se dá nalézt asociace na významné hladině i mezi spotřebou lasagní a precesí zemské osy... zatím se bez ní vědci bohužel neobejdou

0/0
13.8.2008 10:35

BenediktSpinoza

kdyby neprisli s tim idiotskym napadem

ze 40 % naroda musi mit vysokou skolu, tak se ¨tyhle problemy nebyly. Proste neni v silach vedoucich praci a oponentu a vedoucich zkusebnich komisi kongtrolovat ty hromady zaverecnych praci, zadny pocitacovy program nepomuze, nakonec ty priserne slataniny stejne musi nekdo posuzovat s tuzkou v ruce

0/0
13.8.2008 9:31

cufir-mufir

Re: kdyby neprisli s tim idiotskym napadem

Bohuzel, mate pravdu !!! Program muze napovedet, ze neco neni v poradku, ale rozhodnout musi clovek.... Nastesti ;-))

O poctu vysokoskolaku, radeji zadna, vysoka uz je spise business, nez prestizni zalezitost !

0/0
13.8.2008 9:35

BenediktSpinoza

co furt omilate tu kravinu

s opisovanim sebe sameho? Lze tzu raci zamitnout s poukazem, ze neprinasi nic noveho oproti minule praci (coz je ovsem vzdy diskutabilni), ale plagiat je privlastneni si cizi prace, tak to nemichejte do sebe 

0/0
13.8.2008 9:27

Tommi_82

Re: co furt omilate tu kravinu

přesně tak, nechápu co řešej.

0/0
13.8.2008 9:33

vymrzovac

Re: co furt omilate tu kravinu

Harry Potter má taky pět pokračování.......

0/0
13.8.2008 11:55





Najdete na iDNES.cz