Diskuze
Přerušit léčbu ano, ale vraždit ne, oponoval Klener zastánci eutanazie Rathovi
Děkujeme za pochopení.
Hooonza
Zajímavý rozhovor s pí. MUDr. Marií Svatošovou
zakladatelkou hospicového nutí u nás, je na http://www.tyden.cz/chat-s-osobnosti/marie-svatosova-118/ . Je to rozhovor s člověkem, který se paliativní medicínou dlouhou dobu zabývá, jistě tedy ví, proč a o čem mluví. Denně pečuje o těžce nemocné trpící lidi, zná jejich potřeby i osudy. Její argumenty nejsou jen lacinou snahou získat politické body a pozornost médií. Její práce hovoří sama za sebe. I zdejší diskutující by mohlo obohatit, pokud by si udělali exkurzi do některého hospice a viděli věci, o kterých tu hovoříme, na vlastní oči
Lilith+
Re Hooonza: Umírat hůř než zvířata či vrazi?
K již řečenému (co napsal např.rohatey) ještě doplňuji:
Nejde jen o tu fyzickou bolest (či "rozklad těla"), ale také o psychické utrpení. Zřejmě si nedovedeš představit, že pro SPOUSTU lidí je nepřijatelné být tzv."ležákem", nemoci se SÁM ani najíst, provést osobní hygienu, dojít na toaletu...atd. (tj.být ZCELA odkázán na péči ostatních, být na "obtíž").
Domácím mazlíčkům či odsouzeným k trestu smrti se aplikuje nejprve uspávací a poté smrtící injekce. Proč takovou luxusní smrt (zemřít ve spánku) neposkytnout umírajícím - samozřejmě POKUD si to SAMI přejí? Proč mají umírat hůř než zvířata či vrazi???
P.S. Kupř.v posledním stadiu rakoviny se podávají takové dávky opiátů, že to nakonec "srdíčko nevydrží...". To není eutanázie - ta poslední dávka? (Lékař neví, jaké je "bezpečné" množství?) Proč si ten umírající musí před touto "svojí dávkou" vytrpět těch předešlých třeba 20?
Hooonza
Re: Re Hooonza: Umírat hůř než zvířata či vrazi?
"Zřejmě si nedovedeš představit..."
Ahoj Lilith+, takové věci si neumíš představit taky ani nevíš, o čem píšeš. Takové věci se nedají představit. To je totiž o vztahu lidí v okolí k tomu nemocnému - když mu dají najevo, že je na obtíž, pak bude na obtíž. Když mu dají najevo, že i v těžkých chvílích jeho života jej rádi přijímají a postarají se o něj, potom tato životní zkušenost pro ně oboustranně je vzájemně dokonce obohacující. A právě nedostatek lidského přijetí chtějí rádobydobráci řešit zabitím člověkaTo není soucit nebo snaha pomoci, co vede k návrhům na eutanazii. Nemyslím, že to tak berou všichni nebo dokonce většina, argumenty zastánců eutanazie mohou být lákavé a matoucí, ale jde o projev sobectví.
Zajeď se podívat do některého hospice (http://www.hospice.cz/), ať vidíš, jak ti tvoji vrazi umírají.
godys
je dobře že tady eutanázie není.....
zabíjet se nesmí ani ze soucitu....
rohatey
Re: je dobře že tady eutanázie není.....
To máš nějaké heslo které sis poznamenal z nějakého kázání v kostele do svého náboženského notýsku.
Hooonza
Strašák pro všechny
Výhody eutanazie,které její zastánci uvádějí,jsou velice sporné a spíše spekulativní.Svobodné rozhodnutí o životě...chtěl bych vidět, kdo z nich si svobodně vybral,např.že bude žít-řekl by si "budu žít"-a narodil by seJe to nesmysl,lidská svobodná vůle má svoje omezení stejně jako co jiného.
Pokud by eutanazie,sporně a s pochybami(kdo o eutanazii uvažuje?lidé, kteří mají před sebou reálné rozhodování o eutanazii ve svém životě?ne jsou to zdraví lidé,kteří jen teoretizují)přinesla prospěch několika jednotlivcům(skutečně trpícím dokáže současná medicína dostatečně pomoci,ovšem pokud má nemocný také dostatečnou lidskou oporu ve svém okolí),stala by se okamžitě reálnou hrozbou pro tisíce starých a nemocných, kteří jsou závislí na péči okolí,zemřit nechtějí,ale budou mít obavy,že se jich někdo jednoduše pokusí zbavit.Riziko zneužití je téměř jistotou a žádný zákon mu nedokáže zabránit.
rohatey
Re: Strašák pro všechny
"ale budou mít obavy,že se jich někdo jednoduše pokusí zbavit"
Obvyklá a už 1000x zopakovaná demagogie. Nikdo nechce legalizovat navádění k sebevraždě nebo vraždu to bude trestné stále u toho navádění k sebevraždě by bylo možno v souvislosti s eunthanásií ten paragraf i řádně přitvrdit. Aby se nepodělali strachy tito lidé co nevěří ani svým nejbližším jako tento autor, tak bych to upravil tak že každý kdo by měl zájem ten paragraf o eunthanásii v budoucnu využít že by musel toto nechat zapsat v době kdy je naprosto zdravý a v kondici do notářského zápisu.
Nechápu tohle bolševické myšlení když se něčeho bojím tak to nedělám ale to není důvod to zakazovat bolševicky ostatním. Já o takovouto ochranu života ze strany bolševiků a dalších extremistů opravdu nestojím a rovněž tak nestojím o to aby někdo kriminalizoval jako vrahy mé blízké kteří by mi eventuálně na mou žádost tuhle poslední pomoc poskytli.
Koncepce
jsem též
pro eutanazii ve smyslu svobodného rozhodnutí člověka...mohlo by nás to i donutit k většízodpovědnosti a udělat toto rozhodnutí o sobě při psaní závěti Což znamená včas.Jinak přerušení léčby nebo vypnutí podpůrných prostředků je v mnohých případech totéž. A pokud by s tím měli věřící problém jelikož dle jejich víry rozhoduje o životě a smrti pouze Bůh, dá se to řešit i tímto...není proč mu podpůrnými prostředky pomáhat
singlemalt
Nemám Ratha rád, ale tady mám stejný názor. Eutanasii ano.
Nejsem pro, aby smrtící lék podal lékař, měl by jen pomoci pacientovi ke snadné aplikaci. A u stavů, kdy pacient není schopen aplikovat sám lze předpokládat, že stačí přerušit léčbu... Samozřejmě při jasně definovaných podmínkách.
p_phunk
mimo diskuzi
Pilate, Pilate, uz te opravdu mam dost. me opravdu nezajima kolik je "tady ve Vancouver" hodin a dalsi tvoje blaboly. bud jsi pomalej nebo neumis dost dobre cesky na formulaci svych nazoru. takze, jak rikaji, "po lopate" - you sound like you fell off a short yellow bus. please spare us your presence on these forums and your inane opinions (if that's what you call your posts.) rozumis?
martiXXX
hmmm
Pro ty co bojují za právo aby jim byl podán jed. Tak studujte bezbolestná úmrtí. A před poslední fází akoviny si to aplikujte a furt do toho nezatahujte socilisticky stát a doktory.....postarejte se o sebe včas....
martiXXX
Re: hmmm
V nacistickém Německu taky prováděli euthanasii na dlouhodobě nemocných, přestárlých, invalidních, duševně nemocných...dělili život na plnohodnotný a méněcenný..likvidace Židů a Cijkánů pro ně byla technická otázka..nebylo v tom nic osobního..podle nich i ti Židi a Cikáni trpěli svou podřadností a ostatní je museli strpět
rohatey
Jo, jo hospice to je hotová idilka
Tam spokojeně leží umírající pacienti, čistí, usměvavý bez bolesti a čekají až si zubatá pro ně přijde.
Bych řekl že i s doslechu vím že jsou všelijací umírající pacienti, jsou i pacienti kteří hnijí zaživa, jsou pacienti s obličejem znetvořeným nebo rozežraným rakovinou, rozhodně bych si nepřál takovéto a obdobné pacienty ani vidět, a natož se v téhle situaci sám ocitnout a mít nařízeno od pahumanistů vytrpět si tohle pomaličku až do samého konce.
Sharkee
Re: Jo, jo hospice to je hotová idilka
je tedy správné usmrtit staré lidi, kteří z našeho pohledu, vedou život "o ničem" v DD, LDN...?
Írán zaútočil na Izrael. Armáda zachytila většinu střel, pomohli spojenci
Sledujeme online Írán vyslal na Izrael desítky bezpilotních letounů a také rakety. Je to odveta za útok na íránský...
Moderní lichváři připravují o bydlení dlužníky i jejich příbuzné. Trik je snadný
Premium Potřebujete rychle peníze, pár set tisíc korun a ta nabídka zní lákavě: do 24 hodin máte peníze na...
{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}
{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}
Ženu soudí za sex se psem i zneužívání syna a vnuka. Byla to terapie, hájí se
U Krajského soudu v Ústí nad Labem začalo projednávání případu dlouhodobého sexuálního zneužívání,...
Z léta opět do mrazů. V příštím týdnu bude i sněžit, varují meteorologové
Léto se ještě zdaleka neblíží. Upozorňují na to meteorologové a dodávají, že podle všech modelů do...
{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}
{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}
Ozbrojenci vtrhli do domu a svázali podnikatele s rodinou, zřejmě šlo o mstu
Policisté z Česka i Německa pátrají na Domažlicku po ozbrojencích, kteří v noci na dnešek přepadli...
Prezident Petr Pavel se zranil v obličeji při střelbě ve zbrojovce
Prezident Petr Pavel se při střelbě na střelnici v uherskobrodské České zbrojovce, kam zavítal...
Britští lékaři dělali pokusy na dětech, infikovali je nakaženou krví
Britští lékaři v 70. a 80. letech minulého století prováděli pokusy na dětech, stovky lidí...
Zdrogovaný motorkář ujížděl policii. Srazil se s autem a zastavil se u svodidel
Pětačtyřicetiletý motorkář se zákazem řízení ujížděl minulý pátek večer libereckým policistům,...
Muž přinesl na policejní služebnu v Prostějově tašku plnou funkčních granátů
Ráno policisty v prostějovské ulici Újezd pořádně vylekal senior, který na jejich služebnu přinesl...
Akční letáky
Prohlédněte si akční letáky všech obchodů hezky na jednom místě!