Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Na místo pro babičku si počkáte, říkají často v LDN

Jestli se snažíte najít pro nemohoucí starou babičku místo v léčebně dlouhodobě nemocných, narazíte často na problém. Redaktoři MF DNES sháněli anonymně místo pro nemocného příbuzného v několika krajích. Místo není a kdy bude, nevíme, řekli například v Léčebně dlouhodobě nemocných v Lomnici nad Popelkou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

vlmach

Na místo pro babičku si počkáte, říkají často v LDN

Proto se uzákoní euthanázie a ještě se ve zdravotnictví hodně ušetří.

0/0
21.7.2008 12:31

Dezo-Conka

Soud¨ruzi je to 60 bodů,nikoli 70 Kč

omlouvám se

0/0
21.7.2008 9:24

Dezo-Conka

Lékaři se brání

Bodejť by se nebránili

Za návštěvu pacienta doma mají ? 5 Kč/km jízdy svým osobní vozem.

Za vyšetření pacienta domů ccca 70 Kč.Hodina práce a výdělek:

70 Kč + cestovné./zisk pochybný/A provoz ambulance stojí 70 000 Kč měsíčně.

Proč vám do soudruh náměstek nenapíše ?

0/0
21.7.2008 9:21

Dezo-Conka

Re: Lékaři se brání

Socialismus ve zdravotnictví se vám líbí,co ?Každému podle potřeb a to hned(Y)

Soudruzi,za 70 Kč si můžete volat opraváře praček a televizorů.Co myslíte,přijede?

0/0
21.7.2008 9:21

tyrael

Re: Lékaři se brání

Brani se a branit budou. Nikdo tam ty lekare nedostane, budou zase jen volat praktiky, specialista tam nepujde zadny. Ale kdy tam ma jit praktik kdyz podle zakona Dr. Ratha musi travit 7 hodin denne v ordinaci peci o pacienty? Bude delat vikendy za 70 korun?;-O

0/0
21.7.2008 9:45

Dezo-Conka

Re: Lékaři se brání

doma,...

to....

0/0
21.7.2008 9:55

jtach

Re: Lékaři se brání

Jo ale v tech 5 Kc je 2 Kc benzin a 3 Kc udrzba a amortizace

0/0
21.7.2008 10:16

Milicenta

..nejde o to odložit starýho nechtěnýho člověka..

v květnu si tchýně v 81 letech zlomila nohu v krčku, nemocnice jí pak chtěla vykopnout, kam s ní- LDN v okrese Kladno plné...někdo by si troufnul starat se o tak nemocného člověka doma? Jediná varianta placená LDN v Kralupech..taková dražší rekreace, důchod na to pomalu nestačil, ale aspoň se teď vrátila domů trochu srostlá...chodí s chodítkem, ale chodí!!! Ale naše naše zdravotnictví na který si celý život platila pojištění nebylo schopné a ochotné se o ní postarat!!!! Je otázka, ejstli má pak cenu si ho vlastně  pojištění platit, a ne to strkat do matrace, aby člověk měl peníze na soukromé zařízení!!! Prostě zdravotnická péče v tomto státě astojí za ..zdrávas a nic od něj nečekejme..hlavně až budeme staří a nebudeme mít nikoho, kdo se o nás postará...

0/0
21.7.2008 9:02

Dezo-Conka

Re: ..nejde o to odložit starýho nechtěnýho člověka..

Vzpamatuj se hlupáku.Každý z nás vybere za zdravotnictví víc než vloží/pojištění/

Pro vás tržní kapitalismus ,prozadrvotníky almužna.

Copak tchyně nebyla nemocná,nebyla operována.Kolik muslíš,že stojí TEP kyčelního kloubu ? Kolik myslíš stojí samotná endoprotéza.ve světě jsou ceny zdrav.výkonů 2-3 vetší ./ po přepočtu /.

0/0
21.7.2008 9:08

daadyy

Re: Re: ..nejde o to odložit starýho nechtěnýho člověka..

A co když skutečně operována nikdy nebyla? Pak jsi za hlupáka ty?

0/0
21.7.2008 9:24

Dezo-Conka

Re: Re: Re: ..nejde o to odložit starýho nechtěnýho člověka..

Jo ?

Mám pacienta alkoholika: operace slinivky,deštník v dolní duté žíle/prevence oembolie/lx embolie,CABG.... by pas,aortofemorální by pass.,asi 20 hospitaliaci,

je mu asi 55 let,a od 40 let je v inv.důchodů.,léky cca 1 500 kč měsíčně,

ještě něco ?

Kolik takových pacientů je víš lépe ty nebo já ?

0/0
21.7.2008 9:32

júLinek šíšaL

Re: Re: Re: Re: ..nejde o to odložit starýho nechtěnýho člov

je ovšem mezi čížskými lékaři dobrým zvykem, že příbuzný příbuzného neléčí ... proč to tedy chceš od nelékaře? ...8-o

0/0
21.7.2008 13:08

klimap

Každé zlo je pro nějaké dobro a

možná si to rodina rozmyslí, než nechá své blízké chcípnout v LDN.

0/0
21.7.2008 5:43

Milicenta

Re: Každé zlo je pro nějaké dobro a

vzal by sis volno v práci třeba na dva měsíce, naučil píchat injekce, infuze  atd??? Něříkám, že se nenajdou lidi, kteří tam blizskýho člověka šoupnou...ale určitě je to mizivá část..

0/0
21.7.2008 9:04

klobrch

Re: Každé zlo je pro nějaké dobro a

To může napsat jenom člověk, který se nikdy nedostal do situace, že potřeboval umístit někam svého starého rodiče. Chtěl bych vidět jak by jste to řešil, když musíte být každý den v práci. Něco jinýho to bylo v minulosti na vesnici, kde lidi pracovali na hospodářství a neměli pevnou pracovní dobu a i světnička se pro starý rodiče našla, ale dnes je situace úplně jiná. A člověk, i když moc chce, tak nemá možnost se o rodiče starat s celodenní péčí a jestliže vydělává kolem 13 tisíc čistého a žije v nájemním bytě, tak si nemůže ani dovolit zaplatit soukromou péči ( důchod rodiče cca 8.000, - Kč).  

0/0
21.7.2008 9:13

klimap

Je třeba včas zemřít,

proto se prodlužuje odchod do starobního důchodu a invalidní, ten vám Nečas nechá vypočítat, že se budete jenom divit.

0/0
21.7.2008 5:40

júLinek šíšaL

souzi a soušky,

jak vás tak čtu, v čížsku se jistě chystá pogrom na přestárlé, který jen málo starců přežije, co? ...

0/0
20.7.2008 23:30

perpartes

Pracovníci LDN,nestarající se o svěřené osoby,

si zaslouží to největší odsouzení.

0/0
20.7.2008 22:49

biofyzik

Re: Pracovníci LDN,nestarající se o svěřené osoby,

co kdyby šel tam pracovat místo nich?

0/0
20.7.2008 23:45

LimonadovyJoe

Re: Re: Pracovníci LDN,nestarající se o svěřené osoby,

a nebo naučil se česky psát správně

0/0
21.7.2008 1:18

perpartes

Pracovníci LDN,nestarající se o svěřené osoby,

jsou neskutečná hovada.

0/0
20.7.2008 22:28

rentrn

Re: Pracovníci LDN,nestarající se o svěřené osoby,

najdou se ale i slušní .. a pak - ta práce neni žádnej med...

0/0
20.7.2008 22:32

perpartes

Re: Re: Pracovníci LDN,nestarající se o svěřené osoby,

to je pravda, a těm patří velké uznání.

0/0
20.7.2008 22:36

marmota

"Per rectum" bych činovníky LDN poslal...

A co takhle klasický "vejminek" (nyní se tomu říká věcné břemeno)? Lze to i zapsat do KN. Asi jsem staromilec, ale hanba by mne fackovala, abych nemohl klasicky rodiče obléci do truhly. Můj názor.

0/0
20.7.2008 22:07

rentrn

Re: "Per rectum" bych činovníky LDN poslal...

nerozumím Ti, vejminek ? řeč je o nemohoucích... myslíš jako že by tam vyhnili beze svědků ?

0/0
20.7.2008 22:12

minx

Re: "Per rectum" bych činovníky LDN poslal...

To je super, že se dokážete vzdát práce a starat se o rodiče. Je ale mnoho lidí, kteří to fyzicky, psychicky i finančně nezvládnou. Myslím, že by měli mít šanci věnovat důchod rodičů zařízení, které se o ně bude starat a kam je budou moci jezdit navštěvovat. A jen na závěr poznámka k tomu vejminku. O rodiče se nestarali muži, ale ženy, které měly doma na starosti hospodářství. Péče o nemohoucí staré lidi zabrala velice málo týdnů, pak většinou umírali. Dnes je to otázka měsíců či let, přičemž málokterý muž dokáže jen ze svého platu zajistit kompletní potřeby rodiny.

0/0
20.7.2008 22:25

minx

Jako zásadní vidím fakt,

že premiér mávnutím ruky odbyde záležitost, která se jednou bude týkat velice mnoha rodin a pravděpodobně několikrát. Jeho ministr dokonce prohlásil, že je to chyba rodiny, že se o své staré nedokáže postarat. Pan ministr nějak nedokáže pochopit, že když se každá rodina bude muset starat o 1-4 stařečky doma po dobu nejméně několika měsíců (ale pravděpodobně více), tak přijde o velkou část svých příjmů a pravděpodobně bude ještě čerpat různé státní příspěvky. Totéž se školkami. Proč nepodpořit rozvoj dalších míst ve školkách, když mohou místo toho maminky ještě rok sedět doma a pobírat RP. To se ale sakra vyplatí. Volila jsem ODS, ale jsem fakt zklamaná :-/

0/0
20.7.2008 21:17

rentrn

Re: Jako zásadní vidím fakt,

tak pan ministr je mladej chlapec který nic neví a na základě toho pak mluví, myslim že měl dělat spíš toho ministra obrany tam by se vytratilo... ale problém s nekompetentností se asi netýká jen jeho- dnes je trend mít ve vládě cuc.ky

0/0
20.7.2008 21:23

Leontynka 73

Re: Jako zásadní vidím fakt,

Kdo si může dovolit zůstat doma zadara a strat se  střenku či stäřečka ..navíc ne všude jsou ty rodinné poměry ideální , bude docházet častěji k týrání starých lidí ...Mladí se budou víc rozvádět , protože já třeba bych tchýni doma nechtělaRv

0/0
20.7.2008 22:21

halalik

hmm

Za chvilku to stejně bude tak, že člověk, co se nezvedne sám z postele a nedojde si sám na mísu, tak bude rovnou euthanasiován - tak co tu řešíte.

Dnes se každý honí za kariérou - není nikdo, kdo by se chtěl starat.

0/0
20.7.2008 21:10

rentrn

Re: hmm

ono až se Tě to bude týkat, tak to zas taková legrace nebude a to si piš, že  nevíš co Tě v příští vteřině čeká - myslím Tebe konkrétně

0/0
20.7.2008 21:16

halalik

Re: Re: hmm

U nás v rodině se nedožil zatím nikdo více jak 70 let. Výhodu to má tu, že když to na člověka už přijde, tak je to rychlý. Pár dní, max. týdnů ve špitále na JIPce a konec.

Nemáme v rodině dlouhověké dispozice, kde by staroušci dožívali (doslova) kolik mnoha let. Zkrátka člověk je relativně v pohodě, čipernej, najednou to v něm někde "prdne", a za pár dní je na márách...

A tak to má bejt. Na co tady ještě kolik let jako polomohoucí smrdět.R^

0/0
20.7.2008 21:50

rentrn

Velmi se mi líbí ten závěr - některé ne je s tím moc práce

Přesně - prostě naše zdravotnická zařízení už  často chtějí "léčit" jen ty zdravé - nejlépe chodící a nejlépe v noci spící ... prostě jen takové ubytovny, kam by personál jen tak občas pro formu zašel... Co je to například za lumpárnu, že do lázní nevezmou vozíčkáře !!! Věřím, že zdravý simulant je má zadarmo!  Čím dál tím hůře ! Čest těm slušným, které jsou o pacienty ochotni se postarat bez ohledu na nemoc.

0/0
20.7.2008 21:05

katerina

Re: píše se tam pacient s psychiatrickým onemocněním

Vážený pane, nezlobte se, ale opět na Vás reaguji: Když už vůbec nerozumíte zdravotnictví a tomu oč hlavně také jde, tak si alespoň přečtěte článek pořádně. Píše se tam pacient s "psychiatrickým onemocněním" - znamená, že je diagnostikováno. V domácím prostředí se nemusí projevovat, ale při přemístění do cizího prostředí může manifestovat a způsobit celkovou dezorientaci člověka. Protože zase odpovíte nějakým moralizujícím příspěvkem napíšu Vám skutečné příklady co dělá pac. s psychiatrickým onemocněním na odd. otevřeném (patří na psychiatrii) - pán napadl sestru hrazdičkou od postele do hlavy a způsobil jí 3 měsíce pr. neschopnost, dezorientovaná paní ulehala do lůžka ostatních pacientek, jiný pacient močil do skleniček ostatním pacientům, kteří to pak pili, utíkají z oddělení, pacient nám na Petříně jednou odešel a policie ho našla až na Smíchově - na psychiatrii jsou specielně cvičení muži, kteří se nedají od neklidného člověka zranit. To ženy fyzicky nezvládnou!!

0/0
21.7.2008 0:10

katerina

Re: Re: píše se tam pacient s psychiatrickým onemocněním

Jiný pán také na Petříně (byla jsem na noční sama) vylezl z postele a vypustil topení na celém pokoji čímž vzbudil ostatní 3 pacienty na pokoji většinou s kardiologickou diagnózou, kteří pak strachem do rána nespali, upozorňují že vážil asi 90 kg (já 55) - ani dva přívolaní sanitáři mu v tom nedokázali zabránit, až akutní služba, která ho převezla na akutní psychiatrické oddělení. Takže asi o toto jde. Na psychiatriích jsou také LDN, personál prochází specielním školením (jak se např. k člověku postavit, aby ho zezadu nenapadl - viz zmiňovaná sestřička).

Postihněte už prosím jádro pudla, které je ve velmi špatném sociálním systému a hlavně nedostatku lidí. Jako sestra se dokážu kvalitně postarat (krmení, mytí, napájení, dokumentace, rhb) o 5 klientů na 100% - s tím že je-li někdo těžký musíme být alespoň 2. Bude-li však o jednoho či více klientů více nezaručuji již tuto kvalitu. Když řeknete pekaři - za dnešní směnu upeč 4x více rohlíků - jaká myslíte, že bude jejich kvalita??

0/0
21.7.2008 0:22

rentrn

Re: Re: Re: píše se tam pacient s psychiatrickým onemocněním

Četl jsem ten článek pozorně, ale nechám si od Vás poradit. Jak píšete jsem laik. Jak je možné, že Vám uteče pacient, jak je možné že jiný zase močí do skleniček a další to pijí, jak je možné, že jsou pacienti nemytí, už se ani po výměně pleny neobtěžujete pacienta očistit..... co tam teda děláte? Staráte se o ty pacinty vůbec?  Nedáváte jim jenom sedativa, abyste v klidu mohli někde vysedávat? Některé vaše argumenty mi připadjí, jako kdyby se tady zedník divil, že si občas musí namíchat maltu a než vleze na lešení, tak se musí podívat jestli s ním nespadne...taky nás to nejspíš nezajímá... Jste jak píšete jste asi Bc. nebo Mgr.,  chodíte jtaké eště k pacientům jako běžná sestra, nebo jste jen rozšířila řady budižkničemů?

0/0
21.7.2008 4:59

rentrn

Re: Re: Re: Re: píše se tam pacient s psychiatrickým onemocněním

V jiném příspěvku popisujete, jak se u vás v hospicu pacientům pěkně umírá. Seberete jim důchod a pak se jim dostane té cti si k vám lehnout - naposledy... Promiňte mi to, ale jestli něco nechci, tak se zrovna vám dostat jednou pod ruku. Tuším že máte zrovna noční službu ne.  Jestli jsem se mýlil a patříte mezi Ty slušné, ochotné a pracovité sestřičky, tak ať Vám ta noční pěkně utíká a nikdo vám neumře, snad jen ti, kteří si to opravdu přejí.

0/0
21.7.2008 5:02

katerina

Re: Re: Re: Re: Re: píše se tam pacient s psychiatrickým onemocněním

1) důchod nikomu nesebereme, neuvedla jsem to já ani nikdo jiný. Pacienti platí poplatek za to že mají jednolůžkový pokoj (což není možno poskytnout ani jako standard). Podívejte se na financování těchto zařízení na www.hospice.cz, ale nevím zda s Vaší nechápavostí něco z toho vyčtete. Mají rakovinu v neléčitelném stádiu - proto mají tu "čest" mít krom odborné péče u sebe i rodinu 24 hodin, aby s ním byl někdo blízký. Toto píšu jen proto, abyste po internetu nešířil bludy o věcech, kterým nerozumíte.

2) nemám noční službu

3) přestaňte neustále napadat zdravotnický personál, tento článek píše o tom, že nejsou LDN a pacienty není kam umístit - aby jste se za pár měsíců nedočelt, že i těch zbylých LDN nelze nikoho umístit, protože už tam nejsou ani sestry. Copak jste neviděl zprávy - např. v Hradci Králové - hromadný odchod sester i mimo zdravotnictví, ředitel neví jak špitál zachránit a získat ty zaučené sestry zpět ????

0/0
21.7.2008 6:58

Dezo-Conka

Re: Re: Re: Re: Re: píše se tam pacient s psychiatrickým onemocněním

Ubožáku,přestaň napadat sestry,které vám za mizerný peníz skáčou kolem zadku.

Chce to pokladenský systém,jak u lékaře ,tak v nemocnici.Jeden metr četverční omítky: špric 30 Kč,jádro 150,fajnová 90.270 Kč/m2.

Koupel imobilního pacienta 200 Kč,nakrmení 100,převlečení postele 100 Kč.,

podání léků 100 Kč,převaz 100 Kč.,.......a mazej si na svou pojišťovnu s účtem.

1500 Kč za den..................souhlas ? D.bile ?

0/0
21.7.2008 8:37

katerina

Re: Re: Re: Re: píše se tam pacient s psychiatrickým onemocněním

1) Ano dělník si vše zkontroluje, ale nikde není napsáno, že pacient s psychiatrickou diagnózou neudělá za pět minut něco nečekaného. Ale podle Vašich příspěvku cítím, že si fakt nemyslíte že my jsme lidé, že nejsou sestry schopny  v noci koukat jedněma očima 30 lidí a ještě u toho dělat jinou práci. Takže zmíněný pacient utekl zatímco jediná sestra na oddělení podávala na jiné pokoje infuze a odebírala krev - což je činnost vyžadující např. 10 minut. Není možné jít pacienta ihned hledat - oddělení by zůstalo naprosto bez dozoru. Pacient s psychiatrickou diagózou patří na psychiatrické oddělení. Co byste všechno chtěl, aby jedna sestra dělala?  Nejste z těch, co se diví, že za 12 hod. směny třeba někdo taky obědvá?? Nemyslete si, že kdo má na starosti 30 lidí jen sedí. Připadáte mi úplně jak Topolánek, který taky nic nechápe...

0/0
21.7.2008 6:47

klobrch

Re: Re: Re: píše se tam pacient s psychiatrickým onemocněním

Plně s Vámi souhlasím. Místo toho, aby se utráceli velký peníze na rekonstrukci Úřadu vlády a a za vytunelovaný banky, tak už mohlo být postaveno dost zařízení pro seniory potřebující celodenní péči s vyškoleným a patřičně ohodnoceným personálem. Stále se volá po potřebě důchodové reformy vzhledem k tomu, že obyvatelstvo demograficky stárne, ale místo vize, jak se o ty staré (myslím tím normální pracující, kteří si těžko za život našetří milióny) postarat, tak se jenom navrhuje prodloužit věk pro odchod do důchodu a snížit důchody.

0/0
21.7.2008 9:38

sudo apt-get remove cenzor999

Cunek skoncil, tak je treba noveho solokapra...

LDN..(Y)Rv

0/0
20.7.2008 20:00

slatin

Teď ukazovali v TV zloděje kovů

TV natočila záběry,ja právě vysílala ve zprávách ak zloději kovů utíkají z hřbitova bez lupu.A barva kůže ? Hádejte !!!!!!!!!!

0/0
20.7.2008 19:37

slatin

Re: Teď ukazovali v TV zloděje kovů

Byla to TV NOVA.....

0/0
20.7.2008 19:37

tenisovejloket

Re: Teď ukazovali v TV zloděje kovů

:-/když jí miluješ, tak není co řešit

0/0
20.7.2008 19:39

chorimehbooba

LDN...neni o co stat,radeji se zastrelit.

Rv

0/0
20.7.2008 18:47

opportunity

Re: LDN...neni o co stat,radeji se zastrelit.

Staré, nemocné a nemohoucí zastřelit... to už tady bylo :-(

0/0
20.7.2008 18:56





Najdete na iDNES.cz