Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V českých nemocnicích budou brzy ošetřovat sestry z Vietnamu

O pacienty v českých nemocnicích se budou brzy starat vietnamské sestřičky. Nedostatek ošetřovatelek je tak vážný, že se ředitelé nemocnic bez pomoci ze zahraničí neobejdou. Šéf motolské fakultní nemocnice v Praze se byl nedávno podívat právě ve Vietnamu, jestli by bylo možné odtamtud sestry "dovážet".

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

mikd

proč ne,

nevadí mi Vietnamky, či sestry odjinud,pokud se s pacientem v pohodě domluví česky a budou mít odpovídající vzdělání a praxi potřebnou pro registraci sester, neregistrovaná sestra nesmí samostatně pracovat - v podstatě dělá práci nekvalifikované ošetřovatelky,nejdřív cca po 3 letech praxe při splnění dalších kritérií /akreditovaná školení a semináře - sbírání kreditních bodů/mohou být registrované. Nebo jim to odpustí? To by byla pěkná sviňá..a vůči našim sestrám.

0/0
13.7.2008 11:15

p.dump

Redakce iDNES.cz

Že z diskuse mizí příspěvky obsahující vulgaritu je fajn. Ale že mizí příspěvky, které nevyhovují Vám, je smutné :-( Kde je Vámi tak proklamovaná "demoška"?

Nezapomeňte: "Kdo nezná vlastní dějiny, je odsouzen si je prožít znovu"

A cenzura už tu byla, a jak to dopadlo ;-)

0/0
12.7.2008 10:33

p.dump

Toto není o rasizmu

3.

Jde o vydírání a psychologický bič, který nemáte šanci ustát. Ono

takové: "Makej jak já chci, jinak tě zítra nahradí "rákosník"". No

odolejte takové přívětivé a demokratické žádostio práci za minimální mzdu ;-)

0/0
11.7.2008 23:47

p.dump

Toto není o rasizmu

Vidím to jako velice škodlivé.

1.

Je to totéž jako cizí stavební dělník, např. z Ukrajiny. Jediný užitek z toho má mafie a majitel firmy, který Vám naúčtuje náklady a kvalitu na stavbu jako za zdejšího zapracovaného dělníka a rozdíl ve mzdě shrábne do kapsy. To je další krok směřující jen zvednout zisk firmám spojeným s Julínkovou reformou :-(

2.

Druhý aspekt je, že cizinec nemá srovnatelné náklady na běžný život, rodina, byt, "slaninu si přiveze z domova", aby ušetřil a tím se mimo jiné narušuje Cash Flow.

0/0
11.7.2008 23:47

Isabelle

Re: Toto není o rasizmu

Zijete jinde, nekdy mi to pripadne, ze zijete v jinem svete...:-)

nemas ideu, kolik sester / nurses tady potrebujeme, ale vsichni budou kvalifikovani....na to jsou tady zakony a skoro vsichni tady ty zakony dodrzujeme...:-)

snad se to povede i v cesku...:-)

0/0
11.7.2008 23:56

p.dump

Re: Re: Toto není o rasizmu

ad1

v této chvíli v čechách :-) ad2

to je jen důsledek. Tímto krokem se nic neřeší a pomůžete jen Julínkově klice a mě nebo někomu z mého nebo i Vašeho okolí k "chudinské" nemocnici. :-(

ad3

zákony musí dodržovat ti s podprůměrným platem (nyní 80%?) ;-)

0/0
12.7.2008 0:06

Isabelle

Re: Re: Re: Toto není o rasizmu

http://www.calgaryhealthregion.ca/ACH/

nejsem nurse ... obdivuji zeny vsech barev a sklopeni oci co dokazou pro deti...

(a platy se jim skoro rovnaji doctorum...)

0/0
12.7.2008 0:17

p.dump

Re: Re: Re: Re: Toto není o rasizmu

To ale není tím, že si pozvali sestřičky a pečovatelky z Vietnamu ;-)

Žil jsem ve Vancouveru. Nevím jak teď, Kanada měla velice slušný sociální program i zdravotnictví. Dost podobný zdravotnímu systému před 89' tady. Teď se blížíme americkému vzoru :-(. Dobře popisuje budoucí stav našeho zdravotnictví dokument Sicko (2007) od Michaela Moora.

0/0
12.7.2008 0:30

Isabelle

Re: Re: Re: Re: Re: Toto není o rasizmu

Pro Moora nemam respekt, snad to nevadi...

pomalu konci Calgary Stampede....:-)...nashle jindy...jdu stampedovat..

0/0
12.7.2008 0:40

p.dump

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto není o rasizmu

Jj. Bye.

0/0
12.7.2008 0:55

Majkyho_pupik

Re: Toto není o rasizmu

1/ kdyby zde nebyli stavebni delnici treba z Ukrajiny kdo by tady stavel? vy?:-)az prijdete na nejakou rozumnou odpoved dejte vedet

2/ co je vam do toho jake mam ja, moje rodina, jakykoliv cizinec, jakykoliv obyvatel jineho mesta naklady na zivot? casy kdy sme meli vsichni "stejne" naklady a prijmy uz nastesti davno pominula...

0/0
12.7.2008 10:48

katerina

registrace

Dle zákona musí být sestra registrovaná na MZČR, aby mohla pracovat bez odborného dohledu. Nemá-li tuto registraci, musí být na dostah sestra s registrací, která garantuje odborný dohled a potažmo tak trochu odpovídá za neragistrovanou sestru. Ke získání této registrace je opět dle zákona nutná krom patřičného vzdělání také praxe. Rozhodně bych tedy nechtěla nést zodpovědnost na vietnamskou neregistrovanou sestru na oddělení. Nevím komu by se to také chtělo zodpovídat za případné chyby, které mohou být způsobeny jazykovou bariérou. Odborně mohou být připraveny i jazykově - přesto některé názvy léků dělají často problémy i českým začínajícím sestrám. Např. léky různých firem a různých názvů - ale je to ten samý (Apo-ome, Helicid), (Anopyrin, Godasal)(Agen, Zorem)...Takže i když věřím, že mohou být velmi milé, tak se obávám, že pro české sestry to bude další přítěž, budou muset dohlížet na jejich práci a mnohdy i nést následky... Nebo se bude muset změnit zákon 96/2004

0/0
11.7.2008 22:51

fleret1

Re: registrace

ano - souhlas.

0/0
11.7.2008 22:53

Majkyho_pupik

Re: registrace

a kde je problem s praxi?mozna sem spatne cet ale v clanku neni zminka o tom ze by to mely byt sestry ihned po dokonceni skoly

0/0
12.7.2008 10:45

katerina

Re: Re: registrace

Praxi je nutno vykonat v českém zdravotnictví - to jest pod dohledem českých sester. V tom vidím problém - sama bych tuto zodpovědnost nést nechtěla.

0/0
12.7.2008 11:23

Majkyho_pupik

Re: Re: Re: registrace

no tak ji vykonaji pod dohledem ceskych sester, kde je problem?

0/0
12.7.2008 11:27

katerina

Re: Re: Re: Re: registrace

V tom, že dohlížející sestra nestojí té neregistrované za zadkem, pracuje třeba na jiném oddělení zatímco. A v případě vážného pochybení (např záměna léku z důvodu neporozumění) by mohla následky nést sestra, která dohlíží popř staniční sestra. Na to nikdo moc nechce přistoupit.

0/0
12.7.2008 11:35

Majkyho_pupik

Re: Re: Re: Re: Re: registrace

takze nyni nikdo nedela zadnou praxi?

0/0
12.7.2008 11:37

katerina

Re: Re: Re: Re: Re: Re: registrace

Ano dělá, ale problém vidím ve větší jazykové bariéře, věřím tomu, že se naučí dobře česky. Ale čeština je jednou z nejtěžších řečí a zdravotnická hantýrka a názvy léčiv jsou občas problém i pro české absolventky. U některých léků je třeba znát i chemické názvy - a jak jsem popsala něktré mají např. více názvů. A mnoho léků s opačným účinkem má naopak podobný název a často se to plete. To mluvím pouze o lécích oblastí je samosebou více. Např. také pacient v těžkém stavu se obtížně vyjadřuje používá jiné slovní obraty (např. i lidé po CMP) - je problém i pro čecha jim porozumnět. A jak slyšlím vietnamce v obchodech (a nic proti nim nemám - jsou milí lidé - toje pravda) tak opravdu jazyk dobře neumí. Na prodávání rohlíků to stačí, ale ne na odbournou práci s lidmi. Můžete mi argumentovat, že české sestry dělejí v Anglii apod, zaprvé je AJ mnohem lehčí než ČJ a také kdo tam chce dělat odbornou práci podstupuje velmi těžkou zkoušku, na kterou se roky jazykově připravuje...

0/0
12.7.2008 11:51

katerina

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: registrace

Tím nemyslím, že to není možné, jen chci poukázat na to, že příprava těchto sestar nemůže být krátkodobá a bude nákladná. Měly by splnit stejné podmínky pro registraci na MZČR jako české sestry - sbírání bodů za vzdělání apod. A tak mě napadá, jesti ten čas a ty náklady není lepší raději investovat do českých sester;-)

0/0
12.7.2008 11:56

katerina

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: registrace

Na druhé starně nejsem proti, aby byly přijímány na místa ošetřovatelek a sanitárek, než se hovorový jazyk (který pacienti užívají) i jiné věci nauči. Na druhé straně zase nevím- vietnamci jsou fyziologicky mnohem menší lidé než my, jejich ženy váž tak 40-50 kg - moc si takovou sestru nedokážu představit samotnou na noční na jisté LDN s 30 nehybnými pacienty jak tyto lidi polohuje (představte si například jak mění plenu muži, co má 90 kg??? - když je tam sama???)

0/0
12.7.2008 12:00

mikd

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: registrace

plně  s Vámi souhlasím , taky nerozumím tomu,jak bez registrace mohou být vietnamské sestry prospěšné českému zdravotnictví, jinak také až na stejné výhrady jaké jste uvedla/ jazyková bariéra, tělesná konstrukce..atp./ nemám nic proti sestrám odkudkoliv, pokud jsou kvalitní.

0/0
13.7.2008 23:31

Majkyho_pupik

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: registrace

:-)stacilo odpovedet jenom ano dela...a o celem problemu neni nutne dal diskutovat ne?

0/0
12.7.2008 14:52

mikd

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: registrace

diskuse je od slova diskutovat ;-D

0/0
13.7.2008 23:33

unbelieving dog999

Jsem klidny...

Radsi Vietnamka, nez nejaka ehm Jasmina, ci neco podobneho Dzamile..Rv

0/0
11.7.2008 22:02

fleret1

Re: Jsem klidny...

asiaty povazuji za extremne inteligentni a pracovite lidi - vietnemka bude zcela urcite mila,prijemna,coz je o.k. - jde o to,ze v prvni rade bychom meli zaplatit nase holky - ty takhle v rade pripadu jednaji i za upocenych 16,- tis kc - neni mozne,vyzadovat o cloveka vzdelani,praci jako za krale klacka,zodpovednost a odmenovat ho jako socialni pripad --- ZAPLATIT a pak vyzadovat --- Julinek je totalni trorl,ale  vsichni pred nim i po nem budou dtto --- jsem proto,holkam zaplatit tak,jak to odpovida - rikam ca 60,- tis. kc a lekarum 110,-tis.kc --- pokud to nebude fungovat,pak pristoupit ke kardinalnimu rezu  a dokonce nabrat i vietnamky,protoze ty se casem nezacnou chovat jinak,nez nase sestricky - budou zakonite chtit vice,jinak by byly nesvepravne,tzv Spidlovky --- jsem pro vsemi deseti,zadravotnimu personalu zvysit  honorar na zminovanych 60 - 100,- tis.kc - jinak dopadneme jako sedlaci u Chlumce.Podotykam,ze se nejedna o nijak vyjimecny honorar.

0/0
11.7.2008 22:31

fleret1

Re: Re: Jsem klidny...

mimo dej pripominam,ze jsem poznal pripady,kdy v ustavech pro oligofrenni deti ma zdrav. personal i mene,nez zminovanych 14 - 16 tis,- kc,coz je naprosta katastrofa - hnusne je,ze ti idiot - reformatorii se  podobnymi,tzv.provincnimi pripady vubec zajimat nehodlaji a spolehaji a vysokou miru nezamestnanosti v regionu.

0/0
11.7.2008 22:49

mikd

Re: Re: Re: Jsem klidny...

jejda,jako registrovaná zdr.sestra s praxí 12let si mohu nechat o 14-16tis. zdát, v o.p.s. se bere tak 10-12tis. se službama.

0/0
13.7.2008 23:37

iuos

hmm

jestli budou ošetřovat, tak zcela určitě to budou umět a je i dost možný, že budou mluvit česky.. nechápu, co tu plašíte..

btw dost často se pozná "český" obchod od "vietnamskýho" v tom, že "vietnamci" vás pozdraví, poděkuji a rozloučí se... ;-)  jo a usmívají se...

0/0
11.7.2008 18:49

yan007

Re: hmm

presne to som sem prišiel napísať... máme dole v baráku vietnamský obchod... Zázrak... Človek si pripadá ako zákazník. Navyše už poznajú polovinu klientely podľa mena a hneď nakladajú veci, pre ktoré som prišiel podľa hodiny a dňa kedy som prišiel... :-)

0/0
11.7.2008 18:57

Isabelle

Re: hmm

Jiste musi , ty sestry z Vietnamu , udelat nejake zkousky, aby mohly provozovat jejich profesi i v Cesku ...?

0/0
11.7.2008 22:04

p.dump

Re: hmm

Co se týká toho "plašení" - důvody jsem napsal o kousek výš. A pokud hovoříte o obchodech vietnamské komunity, doporučuji Vám i dalším se trochu zajímat o ekonomické principy této komunity a dopady na ekonomiku. A až se alespoň trochu seznámíte s fakty, tak Vás to "líbezníčkování" jistě přejde ;-)

0/0
11.7.2008 23:59

agnostik1

Re: Re: hmm

R^!

0/0
12.7.2008 6:51

ctenar1970

Zbytecne ztratit cas ke cteni takove diskuse

(Y)(Y)(Y)(Y)(Y)

0/0
11.7.2008 17:29

sitt

Tak to bude vypadat i v nemocnicích

A muzete si to aplikovat na sestra-pacient;-)

http://www.youtube.com/watch?v=Ft4K2EV4U_8

0/0
11.7.2008 15:34

666jana666

ano, vadilo by mi to!!!

můj nic dostal BAN, ale pod jiným nickem nesmím projevit nesouhlas!!! Nehledě na to, že pod minulm nicke jsem dala ano (vadilo) a dalo to několikrát NE (nevadilo)... tak mě zase klidně zavřete do cenzobasy, idioti.

0/0
11.7.2008 15:05

zdeseny obcan

Re: ano, vadilo by mi to!!!

To musite jak za stareho rezimu - jinotaje a narazky. Multikulti holou pravdu nesnasi.

0/0
11.7.2008 15:09

Majkyho_pupik

Re: Re: ano, vadilo by mi to!!!

a jaka je ta hola pravda?:-)

0/0
11.7.2008 15:11

Majkyho_pupik

Re: ano, vadilo by mi to!!!

mozna ze ste se nevyvarovala urazek a vulgarit. ostatne vas nesmazany prispevek by tomu nasvedcoval ze:-)

0/0
11.7.2008 15:13

p.dump

Re: Re: ano, vadilo by mi to!!!

Nevím sice "o co GO", teď jsem přišel, ale mě už se to stalo také. A to se snažím expresivní výrazy vynechávat. Já vidím problém v adminovi, to asi bude stejný demokrat jako ti neofeudálové :-(

0/0
11.7.2008 23:23

Pan Navratil

Hm,

už se těším na "néééumíííííí čéééééésky"

0/0
11.7.2008 14:20

Kleki Petra

Re: Hm,

Co do toho pleteš Bolka Polívku?;-D

0/0
11.7.2008 16:17

Ahaman

To snad bude raději zdravý

:-P

0/0
11.7.2008 14:10

Ahaman

Re: To snad bude raději zdravý

budu, já

0/0
11.7.2008 14:11

kapkuvulgarniplastovalahev

Re: Re: To snad bude raději zdravý

člověče dejte si to dohromady ;-D

0/0
11.7.2008 14:15

Ahaman

Re: Re: Re: To snad bude raději zdravý

;-D Už je to v pořádku, Já jsem Já a nikdo jinej.

0/0
11.7.2008 15:17

pepsychopat

.

i odkazy na nepříjemně pravdivý weby se tu dlouho neohřejou. to je hezký ;-D

0/0
11.7.2008 14:04

sinclair

Re: .

Tak třeba : http://www.dfens-cz.com

0/0
11.7.2008 14:05

pepsychopat

Re: Re: .

No tam jsem se o tom co jsem sem dal předtim dověděl, tak těžko říct, jestli to tu nechaji :-)

0/0
11.7.2008 14:08

Kleki Petra

Kolik těch sester bude? A budou všechny vlastní,

nebo některé jsou i z jiného manželství?

0/0
11.7.2008 13:54





Najdete na iDNES.cz