Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Mladík se pár dní po operaci mandle zřejmě udusil krví

Osmnáctiletý Michal Král z Vlašimi na Benešovsku se podle neoficiálních informací udusil. Do plic totiž vdechl krev. Vedení benešovské nemocnice, kde byl mladík devět dní předtím na operaci krční mandle, vylučuje, že by jeho smrt se zákrokem souvisela. Vinu odmítá i záchranka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Karel Sral II.

Jsme my to ale národ.

Samej vědec, doktor, soudní znalec, právník, ekolog, ekonom, politolog, sociolog, fotbalovej trenér... Prostě odborním každým coulem - ovšem jen ten, kdo má do prdele díru.

0/0
8.7.2008 14:45

kocourek96

Re: Jsme my to ale národ.

a jednoho, který sice není odborníkem každým coulem, ale je náš. Karel Sral II., z boží vůle blb.;-D

0/0
8.7.2008 14:52

Dennys

9 dnu po operaci ???????

A co delali rodice????? A co neposkytnuti prvni pomoci????   To je lepsi zalovat toho chudaka, co je jeste ochoten s RZP jezdit. Doma je za sebe zodpovedny kazdy sam i rodina vzajemne.:-/

0/0
8.7.2008 13:04

richu_ch

Re: 9 dnu po operaci ???????

Se mi to cele nezda ... Mi taky brali mandle pod antibiotikovou clonou, ale nechali si me ve spitale jeste dva tydny ... Si jeste vzpominam, jak primar (s nadsazkou) rikal: "Bez ven, ale nelitej, nebo jestli se ti to utrhne, tak uz to nikdo nezastavi" :-P

0/0
8.7.2008 13:51

Daun

Zkuseny kardiolog

ma jakou vyhodu v pripade duseni? :-)

0/0
8.7.2008 12:44

sedlak.cupera

Re: Zkuseny kardiolog

zkušený kuchař se v dušení vyzná

0/0
8.7.2008 12:54

malej pipík

A nebylo to spíš tak

že chirurg jenom zapoměl vyndat tampon? To by nebylo nic neobvyklýho...:-©

0/0
8.7.2008 12:43

singlemalt

Re: A nebylo to spíš tak

pipík a ještě malej, vražedná kombinace.

0/0
8.7.2008 13:19

Ivuška

Krvácení se dá eliminovat

Moje teta byla v dospělosti taky na krčních mandlích (v dospělosti je to docela závažný zákrok),po propuštění domu si pravidelně do krku stříkala spray proti krvácení. Tak nevím, kdoví jak to bylo. Je trochu podivné, že si sám nezavolal pomoc.A co se týká dojezdu sanitek, tak nedávno paní v bezvědomí na Vyšehradě,sanitka přijela cca za 15-20 minut, byla jsem u toho a bála se, zda paní nevydechne naposledy....

0/0
8.7.2008 12:38

iuos

hmm

myslím, že tohle nadzvedlo dost lidem mandle...

0/0
8.7.2008 11:57

celoush

o ničem

Nemá cenu vůbec něco tady říkat, protože většina z vás už svého vyníka má. Stát se mohlo cokoliv a z jednoho článku to prostě rozřešit nikdo nemůže. Nechte to na odbornících a kecy si nechte k pivu, kde vám je budou kamarádi žrát.

0/0
8.7.2008 11:50

RoninW

Re: o ničem

R^

0/0
8.7.2008 13:07

Prokop Tunel

Vzdycky mne fascinuje přístup

všech, nejen zdejších diskutujících.

Primárně se má za to, že když někdo dojde k újmě, zraní se nebo dokonce umře, tak se za každou cenu musí prošetřit (pokud možno rovnou prokurátorem) postup ošetřujícího lékaře ( pokud se bavíme o doktorovi, nebo sestře ze státních nemocnic, dovolím si ho zcela bez okolků nazvat chudákem). Nikdo z Vás tady neřeší, co ten mladej blbnul, že si nevšiml, že se dusí vlastní krví.

Mimo stávající kauzu: Znám případy fe´táků, alkoholiků, bezdomovců, kteří vlastním přičinění devastují své tělo, zdrhaj z lůžka, trhaj hadičky ale jak se mu něco stane, jdem lynčovat ošetřující personál - kterej za svou 32 hodinovou šichtu chudáka pacienta nedokázal dostatečně ohlídat před jím samým.

Nazdar:-/  

0/0
8.7.2008 11:48

crazy_Yvan

Re: Vzdycky mne fascinuje přístup

presneR^R^R^ tak to holt u nas v Cechistanu chodi.. kazdej (zcela pravicove) uprednostnuje svoji absolutni odpovednost za vsechno.. ale jak se neco stane tak se hned hleda vinik nejlepe v nejake instituci...

0/0
8.7.2008 11:52

grrrr....

Re: Vzdycky mne fascinuje přístup

U Vás jsou asi všichni pacienti feťáci, alkoholici, bezdomovci. Bojím se, že budu jednoho dne potřebovat lékařskou pomoc.

0/0
8.7.2008 12:05

MaryN

Dojezd a čas

Hm, loni se stalo sousedovi - mladý kluk, že zkolaboval na zahradě, údajně pil akohol a měl nějakou nemoc, na kterou bral léky, které se s alkoholem nesmí. Viděla jsem z balkonu, jak klukovi volají záchranku, rodiče prováděli i umělé dýchání a masáž srdce, oživili ho....na tísňovou volali asi 3x, zdála se to být strašně dlouhá doba, furt jsem si říkala "proboha kde jsou ti doktoři", rodiče hystericky řvali do telefonu ať jedou. Bylo to strašné...nicméně pohled na hodinky mi řekl, že přijeli asi za 6 minut a to nejsme v tom městě, kde sanitky vyjíždí....ale zdálo se to jako půlhodina a to se nejednalo o mého blízkého, kde jsou ty emoce ještě intenzivnější.

0/0
8.7.2008 11:36

mikd

Re: Dojezd a čas

máte pravdu, v takové situaci opravdu každá minuta vypadá jako hodina

0/0
8.7.2008 13:16

kotatkoxxl

Re: Dojezd a čas

mám podobnou zkušenost starou 18 let. Bydlím v dojezdovém pásmu RZ dnes cca 2-3 minuty (3 křižovatky), dcera ve 3 letech dostala febrilní křeče ( z vysokých teplot, kdy rychle teplota stoupne ). Volala jsem 155 a byla na mrtvici z toho, kde tak dlouho jsou. O dceru jsem se bála, pamatuji se, že jsem pořád běhala k oknu a pořád nahlas říkala, kde je ten doktor. Když přijeli, podle časových údajů jsem zjistila, že tu lékař opravdu byl během 3 -4 minut .

V tu chvíli jsem měla pocit, že to trvá děsnou dobu a byly to doposud nejdelší minuty mého života. Nikdy už nic podobného znovu prožít nechci a nepřeji to ani nikomu jinému. Ten čas je v těchto situacích opravdu hodně zkreslen.

0/0
8.7.2008 13:58

Příspěvek bude smazán

Je mi všechno jasný

Když jde o prachy, tak je natažená ruka hned.

Když jde o odpovědnost, tak nikdo za nic nemůže... :-©

0/0
8.7.2008 11:25

Ex-treme

no nechci dělat závěr z jednoho případu

ale doufejme že to není začátek konce kvalitního českého zdravotnictví. Zvlášť když nám Julínek slibuje opak.

0/0
8.7.2008 11:21

Ruger

Nelze říci zda někdo pochybil, nebo nepochybil.

A moje osobní zkušenost říká, že (zaplaťpánbůh) žádná profesní solidarita neexistuje. A lékaři je sakra úzko, pokud se jej soudce ptá :" Udělal jste co jste udělat neměl, nebo jste neudělal, co jste udělat měl?"

Celá věc se musí vyšetřit,  a pokud to drazí oslíci netušíte, tak soudní  pitvu  provádí soudní patolog  a ten  má nulový zájem na tom krýt něčí případné chyby. Stejně  kriminalisté  se soudními znalci  velmi pečlivě projdou  , zda došlo, či nedošlo k pochybení.  A to je dobře.

0/0
8.7.2008 11:16

Dennys

Re: Nelze říci zda někdo pochybil, nebo nepochybil.

A co asi tak prevratneho ten soudni patolog najde??? Aspirace krve 9 (!!!!!!!!!) dnu po operaci a mozna kost v krku.:-/

Az vyhraje, mel by ten lekar ze zachranky zalovat rodice pro krive narceni, profesni poskozeni, ........ jako v USA soudruzi.

0/0
8.7.2008 13:21

Karel Sral II.

Re: Nelze říci zda někdo pochybil, nebo nepochybil.

A včíl tu O kůzlátkách, ja?!

0/0
8.7.2008 14:40

Ulrich

Mánie invazivních zákroků

Zřejmě šlo o úplně zbytečnou operaci. Dejte si pozor až vám lékař bude něco takovéhop doporučovat jako ideální řešení vašich zdravotních problémů. Oni mají mánii nás řezat a bodat.

0/0
8.7.2008 11:05

singlemalt

Re: Mánie invazivních zákroků

přečti si článek. Ta operace byla nezbytná....

0/0
8.7.2008 11:11

Ulrich

Re: Re: Mánie invazivních zákroků

Omlouvám se. Asi máš pravdu. I když .... Jaká byla vlastně povaha toho zákroku a proč byl vlastně v ohrožení života?

0/0
8.7.2008 11:14

singlemalt

Re: Re: Re: Mánie invazivních zákroků

asi hrozila sepse, navíc z těchto prostorů může snadno infekce seběhnout do hrudníku a třeba taková mediastinitida je tuhý boj o život. Je to paradoxní, ale operací mu zachránili život na pár dní.

0/0
8.7.2008 11:17

grrrr....

Re: Re: Re: Re: Mánie invazivních zákroků

Je to paradoxní a proč ho s takovými riziky posílají domů? Umřít?

0/0
8.7.2008 12:03

singlemalt

Re: Re: Re: Re: Re: Mánie invazivních zákroků

umřít můžeš po jakémkoli, byť banálním, zákroku. Pokud nejsou komplikace, je nastavená standardně doba hospitalizace. A tady jí dodrželi....

0/0
8.7.2008 12:09

kotatkoxxl

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mánie invazivních zákroků

jj, to je pravda.

Když jsem pracovala na patolce, měla jsem kolegyni, která šla na tak "banální" vyšetření, jako je gastroskopie. Jelikož toto vyšetření ji nedělalo v minulosti dobře, provedli ji ho pod narkózou. Bohužel, nepřežila, udusila se zvratkama a nikdo si toho nevšiml.

Myslím si, že jako vášnivá kuřačka nedodržela zákaz kouření před narkózou a zvracení bylo zřejmě následek, bohužel fatální. Bylo jí 55 let, nedožila se vnoučat ani důchodu :-/

0/0
8.7.2008 14:05

dr.bolíto

Re: Re: Re: Re: Mánie invazivních zákroků

Máte naprostou pravdu. Taková komplikace člověka zabije.

0/0
8.7.2008 13:08

Dennys

Re: Re: Re: Re: Re: Mánie invazivních zákroků

To jsem za 15 let jeste nazazil a neslysel. 9 dnu po operaci za (udajneho) plneho vedomi zaspirovat krev. Byl ozralej?????

0/0
8.7.2008 13:23

Ulrich

Re: Re: Mánie invazivních zákroků

Vypadá to, že zánět mandle byl tak pruský, že se lékaři rozhodli zanícenou mandli vyříznout. To bylo možná rozumné. Možná. Ale žijeme v době moderních antibiotik a mladý člověk hodně vydrží. Navíc je tady možnost pokračování v konzervativní léčbě pod dohledem lékařů v nemocnici.

0/0
8.7.2008 11:21

singlemalt

Re: Re: Re: Mánie invazivních zákroků

oponoval bych ti, ale je to nad rámec téhle diskuse.

0/0
8.7.2008 11:26

Ulrich

Re: Re: Re: Re: Mánie invazivních zákroků

Máš pravdu. Nemá to se mnou cenu. Nejsem lékař a nedovedu to posoudit. Můžeme to uzavřít tak, že můj první příspěvek nebyl na místě. vyříznutí mandle se jistě jevilo přinejmenším jako velmi vhodné.

0/0
8.7.2008 11:28

singlemalt

Re: Re: Re: Re: Re: Mánie invazivních zákroků

tak jsem to nemyslel. To vysvětlení by bylo tak obsáhlé, že by se sem nevešlo.

0/0
8.7.2008 11:34

captain cook

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mánie invazivních zákroků

souhlas...antibiotika zdaleka vsechno nevyresi a absces na mandlich je potvoraRv

0/0
8.7.2008 11:36

dr.bolíto

Re: Re: Re: Mánie invazivních zákroků

Moderní antibiotika často najsou už na tyto bakterie účinné. Navíc jejich průnik do zhnisané tkáně je značně omezen. Myslíte, že byste měl čas čekat, až by zabraly, když byste dřív mohl zemřít? Když vám zhnisá prst, tak se pečlivě chráníte, aby to neprasklo a hnis nevytek?

0/0
8.7.2008 13:12

Baud

Re: Mánie invazivních zákroků

R^

0/0
8.7.2008 11:16

dr.bolíto

Re: Mánie invazivních zákroků

Viděl jste někdy retrotonsilární absces a pacienta, jak se dusí, protože obří otok  mu ucpává krk, a slintá, protože pro bolest nepolkne? Tyto abscesy jsou komlikací právě u mladých mužů.

0/0
8.7.2008 13:05

grrrr....

Zavřít a další.

Není pochybením to, že ho po operaci poslalí domů? To si ti pitomci neuvědomůjí rizika, když o nich kvákají?

0/0
8.7.2008 11:00

singlemalt

Re: Zavřít a další.

standardní postup. Nebo bys navrhoval, aby po operaci byl pacient ve špitále na doživotí?

0/0
8.7.2008 11:12

captain cook

Re: Zavřít a další.

pochybenim poslat ho domu po 5 dnech v nemocnici?...umis cist? precti si puvodni zpravu!

0/0
8.7.2008 11:33

grrrr....

Re: Re: Zavřít a další.

"Příčinou bývá stržení povlaku, který kryje ránu." A proč asi?

0/0
8.7.2008 12:00

iuos

hmm

krční mandle... když jsem byl malí hošík, tak mi taky nějaký mandle trhali... pamatuju se, jak se otevřely dveře "na sál", byla tam tma a jen křeslo bylo osvětlený.. a kolem zahalení zakuklenci v bílejch hadrech... sedl jsem si, jeden mi držel nohy, dva ruce, další hlavu a otevřenou pusu.. no a pak mi do krku strčili nějaký kleště nebo co a ty mandle ustříhli...   taky fajn...   no a od tý doby mi celkem často tekla z nosu krev... takže to byly asi nosní mandle... ;-D;-D

0/0
8.7.2008 10:58

dr.bolíto

Re: hmm

To nebyla krční mandle. Já tohle zažila taky - "otevři pusu" a pak už jsem se jen dívala, jak mi z pusy putují kleště s krvavou tkání. Dneska na to osvícený špitály ty děti taky uspěj.

Mimochodem nosní mandle doroste. Krční ne.

0/0
8.7.2008 13:07

MarkusM

Hlavní funkce Lékařské komory:

zakrýt všechna pochybení lékařů.

Darebák darebáka kryje.

0/0
8.7.2008 10:56

captain cook

Re: Hlavní funkce Lékařské komory:

tobe by doktori meli zasadne odmitnout jakykoliv zasah, kdyz mas k nim tak malo duvery a navic je obvinujes z pochybnych praktik

0/0
8.7.2008 11:35

Brouk Pytlík654

je na čase upravit pár chorobopisů

Tak teď hlavně pořádně upravit dokumentaci, aby všechno sedělo a kontrola byla spokojená!

0/0
8.7.2008 10:56

jeen

Bude těžké určit viníka

Nic o tom nevím, ale tuším, že bude těžké určit viníka, zvláště pak, když o příčině bude rozhodovat lékař.

Vrána vráně oči nevyklove, určitě se bude jednat o souhru nešťastných náhod.

0/0
8.7.2008 10:47





Najdete na iDNES.cz