Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V americké léčebně umírala na chodbě žena, nikdo jí nepomohl

Devětačtyřicetiletá žena se sesunula ze židle na podlahu čekárny psychiatrické léčebny v newyorském Brooklynu ve Spojených státech. Tam také nakonec zemřela, aniž se jí někdo ze zaměstnanců pokusil pomoci. Zhroucenou pacientku i její lhostejné okolí zaznamenal kamerový systém.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Ruger

Klasická klišé

Amerika mor, nejhorší péče. Ale to není pravda. Naopak. Je tady ovšem rozdíl v tom, že pokud spadáte pod sociálně potřebné, nebo ty co se nepojistili, máte problém. Ale ani pak nezůstanete bez péče. A naopak, pokud na své zdraví myslíte, a jste pojištěn, či dokonce připojištěn, dočkáte se skutečně dobré péče.

Dobře mne baví příspevky vychvylující princip péče "ZADARMO" , zadarmo není nic, akorát, že tupec toto deklarující nezaznamenal odvody  svého zaměstnavatele. Pokud i normální člověk sečte všechny své odvody mířící do zdravotního a sociálního zabezpečení, zjistí, že pokud by adekvátní část výdělku odváděl v USA , byl by  neprosto v pohodě.

0/0
3.7.2008 14:49

Pan Navratil

---

To nejsou klišé, to je realita. Americké zdravotnictví nefunguje dobře a jediný, kdo na tom skutečně vydělává, jsou právníci.

0/0
3.7.2008 15:52

Sunny29

Re: ---

Ve fungování je myslm na 39. místě z 81 států. Dost velký problém vidím v tom, že není povinnost mít pojištění, takže 47 miliónů Američanů si skutečně žádné neplatí. To by měli určitě změnit.

Jinak tenhle případ se může stát kdekoli, navíc pdle videa neležela desítky minut mrtvá. A nechápu, proč tak dlouho čekala, aniž by se sama ozvala.

Tím neomlouvám přítomné, je to v systému a nezodpovědnosti pacientů. Když potom takový pacient bez pojištění musí být ošetřen, hospitalizoán..., platí to ne stát, ale všichni ostatní, kteří si pojistku platí.

0/0
3.7.2008 16:45

Pan Navratil

Re: Re: ---

To zase nevím přesně, jestli je nepovinné pojištění takový problém, nakonec u nás také nemalá část občanů (děti a důchodci) ZP "neplatí.":-)

0/0
3.7.2008 16:47

Sunny29

Re: Re: Re: ---

U nás to za ně ale platí stát. ;-)

0/0
3.7.2008 17:26

Sunny29

Re: Re: Re: Re: ---

Potažmo samozřejmě daňoví poplatníci, protože to jde z rozpočtu.

Ale kdyby to bylo nepovinné, kolik lidí tady by se na pojistku asi vykašlalo? Myslím, že dost. Je to samozřejmě jeden z problémů amerického zdravotnictví, ale faktem je, kdo si pojistku platí, má to am prostě mnohem jednodušší a péči kvalitnější. ;-)

0/0
3.7.2008 17:28

Pan Navratil

Re: Re: Re: Re: Re: ---

O tom žádná.:-)

0/0
3.7.2008 17:57

Sunny29

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ---

Samozřejmě je neomluvitelné, že si jí nikdo nevšímal.  :-)

0/0
3.7.2008 19:30

Pilát

Re: Klasická klišé

tak to mas pravdu  ;-)

0/0
3.7.2008 16:02

Ruger

mno, možná by bylo pěkné vidět

jaká je péče o podobné pacienty kdekoliv, včetně západní Evropy. V USA existují akorát  všude umístěné kamery. Oslík jako p. Navrátil to vidí tak jak to vidí. Já mám osobní zkušenost ze špičkového  německého pracoviště, zabývajícího se  léčbou Parkinsonovy nemoci (PN) -  podotýkám, že většina parkinsoniků sice pro laika vypadá jako zvcíře, ale  "přes hlavu"  jsou naprosto  v pořádku, uvěznění v nemocném těle.  Byl jsem přítomen tomu, kdy  intelektově naprosto OK pacient s extrémně těžkým průběhem PN vyžadující drahou léčbu byl v podtsatě odsouzen k smrti pracovníkem pojišťovny, která se vyjádřila, že pokud nedojde rychle (týdny) ke zlepšení stavu, pak bude proplácet jen základní (Tj. neúčinnou péči). Osobně si myslím , že Julínek je osel a nedělá  svoji práci dobře a nezaslouží respekt, nicméně socani jí dělali bohužel ještě hůř. Kdekoliv.

0/0
3.7.2008 14:44

Pan Navratil

---

Dementní urážky si nechte do hospody mezi uslintanou lůzu. Zkuste mi vysvětlit jediný pozitivní efekt převodu nemocnic na a.s. kromě možnosti rozkradení, děkuji předem.

0/0
3.7.2008 15:50

Pan Navratil

Re: mno, možná by bylo pěkné vidět

+ ten nemocný v Říši také umíral na zemi v čekárně?

0/0
3.7.2008 15:51

Pan Navratil

---

Holt U.S. healthcare, kterou tady chce zavádět Jukrt.:-/

0/0
3.7.2008 10:48

imax2

Re: ---

panebože:-/

http://www.novinky.cz/clanek/108028-vazne-nemocny-muz-umrel-pred-branami-nemocnice.html

jaký jednovětný hodnotící závěr ohledně úrovně/kvality č. zdravotnictví pronesete teď?

0/0
3.7.2008 16:19

Pan Navratil

Re: Re: ---

V článku se nepíše, že by ta žena byla smradlavej bezdomál.

0/0
3.7.2008 16:32

imax2

Re: Re: Re: ---

nepíše se tam toho spousta...přesto vám to nebrání dělat dalekosáhlé závěry o (budoucí, poreformní) úrovni č. zdravotnictví...

je to obdobné, jako bych na základě vašich příspěvků tady prohlásil něco ve smyslu "...myslel jsem, že jste chytřejší...":-/

0/0
3.7.2008 16:35

Pan Navratil

Re: Re: Re: Re: ---

Dobrá, vy tedy máte informace k čemu DOBRÉMU má být převod nemocnic na a.s.?

0/0
3.7.2008 16:45

imax2

Re: Re: Re: Re: Re: ---

nemám.

můj názor: ten převod je příprava na privatizaci. tu vítám. obecně ve všem. v mých očích je zdraví komodita jako každá jiná.

0/0
3.7.2008 16:50

Pan Navratil

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ---

V pořádku, pokud bude zrušena zdravotní daň a zavedeno zdravotní pojištění.:-)

0/0
3.7.2008 17:56

Dov

To chce Julinek pro CR

0/0
2.7.2008 22:05

Stiller

No a co?

Tohle neni tak netypicke v americkych nemocnicich. I s pojistkou cekate dlouho na doktora. Pokud to chcete porovnavat s Ceskem, tak pohorite. Nemocnice v USA hlavne zajima, aby je nekdo nesoudil. Cim vice soudu, tim vice delaji vynervovani lekari a sestry chyb. Aby se zabranilo soudum, kolikrat pacientovi vice ublizi nez pomohou. Bolestive CPR apod. Kdyz se ve zdravotnicke skole probira tzv. etika, je to jen o tom, jak se vyhnout soudu. A cistota v americke nemocnici je dalsi kapitola sama pro sebe. Spina, spina a spina. Rocne zemrou tisice a tisice pacientu na infekce, ktere chyti v nemocnici. Mizerna hygiena. Tisice pacientu zemre na to, ze dostali spatne leky ( v USA se nedavaji leky primo v krabickach, ale specialne se nasypou volne leky do plasticke lahvicky s vasim jmenem. Mnoho lekarniku se splete) USA nemocnice delaji vsechno jenom pro prachy, ne pro peci.

Americke zdravotnictvi je na svetovych zebriccich nekde na 72.miste.

0/0
2.7.2008 20:52

chudacek.blbecek

Re: No a co?

Mohl byste, prosím, uvést zdroj, který uvádí 72. místo ve světových žebříčcích? Ráda bych se na něj podívala

0/0
7.7.2008 15:08

vodkár

Amerika

Ja pamatoval na jeden Amerikan. Mel prujem a ne mel peniz. Tak sel na public conveniences ale ta WC baba rekla mu jen cekej. A tak ode sel domu a tam se dnul na misa. Pak vsude rekl, ze kdyz v Cesku nekdy ne mel problemy na public conveniences...

0/0
2.7.2008 20:03

svazak1

Re: Amerika

to je jakym jazykem napsany toto???

0/0
3.7.2008 10:28

Nubiola

Amerika

Pamatuji jak  pred rokem mel problemu  z nohou. Mel  zanet  zile. Bolelo to,  ne videl co delat. Sel  na pohotovost   ve Spitalu  bylo to kolem 6 hodiny vecera. Nahlasil co mam  bolesti rekli mne cekej. Do doktora se dostal kolem 9  hodin rano na druhe den. Kdyz rekl  ve 2hodiny rano co asi seru na to  a pujdu domu tak mne upozornili  co  zauctuji mne   pohotovost  i nahlasi do pojist'ovny  co sem  odesel. V tom pripade  pojistovna to ne hradi  a musis  sam zaplatit   to je kolem 350  dolaru.Bylo napraskane v pohotovosti vetsinou  barevni   kdo mel  porezany  prst kdo  sracku. Jich  brali okamzite  nas bylo asi 9  lidi bile pleti tak my dostali se   ke doktorovi  az posledni.... Ne vim kdo rika  co v amerike super   medicina ale  ja zil  5 roku v Cesku nekdy ne mel  problemy na pohotovosti....

0/0
2.7.2008 17:53

chudacek.blbecek

Re: Amerika

tady nejde o služby, ale o problém financování. u nás zdravotní personál velmi často vykonává práci, kteoru pak pojišťovna neproplatí. proto tako odborníci odcházejí. ale ještě nikdy se mi nestalo, že by se o mě nepostarali, věřím, že v americe to může vypadat trochu jinak

0/0
7.7.2008 15:13

Pilát

takove veci

se, bohuzel, deji po celem svete  ;-)  ale jen v demokraticke spolecnosti se informace dostavaji do medii a vinici jsou potrestani  ;-)

0/0
2.7.2008 17:07

Kanadan

Re: takove veci

Proc na nesdeliz jak je to se zdravotnictvim v Kanade,kdyz zijes ve Vancouver?

0/0
3.7.2008 16:04

9645

Re: české ovce mečí

Mně se v autobuse stala také podobná příhoda. Opilý agresor (50 letý) obtěžoval okolí hlukem, vyhrožoval i děckam,  které jely ze školy. V autobuse plno chlapů ze šichty. Jediný, kdo se na to nemohl dívat,  byla jedna žena a já. Žena se s ním vybavovala, on jí chytil pod krkem, ani tak chlapi nezasáhli. Já stál asi 3m od nich, tak jsem zašel za šoférem, ať zastaví. Když šofér zastavil, teprve se to začalo řešit a ostatní se začali dívat, jakoby předtím nic neslyšeli a neviděli. Podotýkám, že mi tehdy bylo asi 16 let. To jsem už věděl o sobě, že jsem gay a taky jsem začal už tehdy tušit, že s tou deklarovanou mužností a odvahou většiny heteráků to nebude tak slavné. Jsou to většinou jen kecy a spousta z nich je schopná se schovat v nebezpečí i za svoji manželku. ;-D

0/0
2.7.2008 15:27

Pilát

Re: Re: takove veci

jo to mas pravdu  ;-)

0/0
2.7.2008 20:17

wopi

je to v Brooklynu

tím se leccos vysvětluje... :-/ oni se totiž vzájemně oslovujou "bratře" a "sestro", ale lhostejnost tím nezamaskují :-©

0/0
2.7.2008 14:44

Kanadan

Re: je to v Brooklynu

Zemrela byla cernoska. V cekarne sedelo jeste nekolik lidi,patrne take cernochu a nikdo se ani nehnul,kdyz padla na podlahu.

0/0
3.7.2008 16:08

unbelieving dog999

Pani zrejme nebyla dostatecne inteligentni, aby

zasla do obycejneho spitalu na ER. V cekarne na psycharne se muze jeji chovani zpusobene bolesti povazovat za uplne bezne...R^

0/0
2.7.2008 14:37

blondie76

Re: Pani zrejme nebyla dostatecne inteligentni, aby

To ale jaksi není důvod, aby čekala na vyšetření víc než 24 hodin...

0/0
2.7.2008 17:47

Mr-Hu

jo připravujte se

takhle to bude vypadat i u nás po zavedení reforem

0/0
2.7.2008 14:34

9645

Re: jo připravujte se

Ti nnemyslíte vážně, že ne?

0/0
2.7.2008 14:44

singlemalt

Kde byli Kubek a Schlanger?

0/0
2.7.2008 14:31

nekronomicon

Hmm

No jo americká demokracie a morálka.RvRvRv

0/0
2.7.2008 14:26

9645

Re: Hmm

To jsou neuvěřitelné paušalizace, generalizace, co děláte. Z jedné reportáže okamžitě víte, jak to chodí v celé zemi. U nás Mauerová týrala svoje děcka. V Americe si to přečte Amwričan a řekne si: To je demokracie a morálka v Česku, Určitě je každý čech sadista, co zavírá své děcka nahé v kobce a týrá je hladem a bitím.

0/0
2.7.2008 14:29

Pan Navratil

Re: Re: Hmm

Mauerová říkala "žer" a na rakouského sklepmistra teda nemá...

0/0
3.7.2008 10:49

FastDriver

Re: Hmm

u nás by to dopadlo nemlich takRvV

0/0
2.7.2008 14:32

9645

Re: Re: Hmm

Ale není to tak všude. Loni jsem byl v Tatrách, při sestupu z Teryho chaty v Malé studené dolině jsem zakopl a udělal kotoul. Nic se mi nestalo, narazil jsem si akorát nohu, trošičku krev a na dlani jsem si serval cca 1 cm2 kůže. Jinak nic. Přiletěli hned lidi a byli strašně starostliví. Jo a byli to Češi. Jestli nemají pomoct, že mám počkat, jestli mi nic není a tak. Takže jak kde. To se nedá paušalizovat z jedné reportáže. V médiích se ukazují jen ty špatné příklady. Ty dobré se berou jako samozřejmost. V některých zemích přikazují zobrazovat ve zprávách apod. i ty dobré události. Ty bohužel tak moc nezajímají. Kdyby tu byla reportáž, jak nějaké paní v Americe v ordinaci upadla  na zem a ostatní přispěchali na pomoc, četl by to někdo? Spíše ne, protože by se nad tím nikdo nepozastavil. S morálkou to není tak špatné, jen se v médiích dokola zobrazuje jen to nejhorší.

0/0
2.7.2008 14:37

9645

Re: Re: Re: Hmm

V zimě jsem dostal v jedné zatáčce smyk a auto mi sklouzlo k plotu k jednomu baráku. Nemohl jsem ze závěje vyjet. Z domu vyletěl chlap s lopatou, pozdravil mě a začal mi odhrabávat od kola sníh, Já mu říkám, že to nemusí, že si to udělám sám. Ale on jinak  nedal, kdyžodhrabal sníh, tak mi řekl, že mám nasednout a pomohl mě vytlačit. Děkoval jsem mu, on se jen usmál a říká, že příště mu třeba zas pomůžu s něčím já. Kdybych tento příběh poslal do novin, otisknou mi ho?

0/0
2.7.2008 14:43

BubaFlorida

Klasika

To jsou (Y) ! To je normalni Welcome to the U.S.A. :-© Jak kdyz byl na Emergency tak jsem cekal 8-hodin na doktora a to jsem mel americkou pojistku ;-) 

At jdou do (Y) !! Zlata nase [>-] 

0/0
2.7.2008 13:44

mh_ringo

Re: Klasika

no jasne

0/0
2.7.2008 13:45

Fidel Castro v plne sile

Re: Klasika

tohle modrobolševici neuslyší rádi:-) pro ně je šulínek a USA bohem:-)

0/0
2.7.2008 13:47

mh_ringo

Re: Re: Klasika

hlavne aby to slysel rad Rath s tou svou a.s.

0/0
2.7.2008 13:50

František Koudelka 4.Kyju

Re: Re: Klasika

Sude hoď na to bobek, ty bys ji tak maximálně pomoh' od peněženky.

0/0
2.7.2008 14:34

Yaroukh

Re: Re: Re: Klasika

;-D;-D;-D;-D;-DR^

0/0
2.7.2008 15:43

wopi

Re: Re: Klasika

když ona to jako na potvoru nebyla soukromá nemocnice, ale státní ;-D

0/0
2.7.2008 14:45





Najdete na iDNES.cz