Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Růžové brýle propagandy šéfa knihovny Ježka

Konečně! Dalo by se zvolat po uveřejnění příspěvku Vlastimila Ježka, ředitele Národní knihovny ČR, uvedeném v Kavárně on-line na serveru idnes.cz. Konečně byla v souvislosti s mezinárodní soutěží na novou budovu Národní knihovny zahájena diskuse o architektuře a jejím smyslu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

volič 1

Provize, knihovna a radar.

Zbytečný problémNevím, v čem je problém s knihovnou (a radarem).

 Zjednodušeně -Praha nechce knihovnu ale zato chce radar, Brdy zase nechtějí radar,ale knihovnu by podle všeho uvítaly.

Je to skutečně tak velký problém prohodit knihovnu do Brd a radar do Prahy?

A co je podstatné – všichni budou spokojeni – hlavně Pražáci (až dvakrát – zbaví se nenáviděné a zbytečné knihovny a získají radar).

A jenom tak mimochodem - za co je největší provize? To budeme podporovat.

0/0
22.5.2008 14:35

mike551

Re: Provize, knihovna a radar.

Bezva nápad. Škoda, že radar v Praze by nám byl skoro stejně málo platný, jako knihovna v Brdech.

0/0
22.5.2008 19:15

monachos

Re: Provize, knihovna a radar.

Milý voliči 1! Zkuste třeba přemýšlet o Labské boudě a Ještědu. Zkuste ty objekty prohodit. A provizi si klidně nechte...;-€

0/0
25.5.2008 0:58

Knihovny

Pečená husa HŠH je plagiát

Mezinárodní unie architektu několikrát potvrdila, že soutěž i přes některé problémy proběhla regulérně a výsledky jsou platné, viz http://www.nkp.cz/files/uia.pdf , což zřejmě HŠH a dalším nevadí v tom, aby si stále mleli svou píseň.  Na druhé straně mně vrtá hlavou, proč návrh HŠH nebyl vyřazen pro plagiátorství, viz http://www.millenniumpark.org/artandarchitecture/cloud_gate.html Asi to napíši UIA, Pecinovi a na všechna další nádraží...

http://www.millenniumpark.org/artandarchitecture/cloud_gate.html Asi to napíši UIA, Pecinovi a na všechna další nádraží...

0/0
22.5.2008 12:57

QT1

Re: Pečená husa HŠH je plagiát

Ano, soutěž proběhla dle pravidel UIA a vítěz soutěže tak je bez jakýchkoliv pochybností Kaplický.

Jenže podle tvrzení v článku (a dle dopisu Peciny, zveřejněného v časopisu Euro), neproběhla soutěž podle našeho Zákona o veřejných zakázkách. Jinými slovy, Ježek si může postavit chobotnici, pokud to zaplatí ze svého nebo z jiných soukromých peněz, ale nemůže na to použít veřejné peníze.

A proč to celé? Protože pravidla UIA jsou benevolentnější, umožnily Kaplickému vyhrát s návrhem, který neodpovídal podmínkám na začátku. Takže sem nepište nepravdy nebo polopravdy. Jestli s tím máte problém, tak přispějte Ježkovi na chobotnici, vypište na to klidně sbírku, ale jestli se má národní knihovna platit z veřejných peněz, tak potom i kdybyste se na hlavu postavil to nejde jinak než podle zákona o veřejných zakázkách.

0/0
22.5.2008 17:23

mike551

Re: Re: Pečená husa HŠH je plagiát

Zákon o veřejných zakázkách ve skutečnosti tento postup v některých přpadech umožňuje, a tentokrát to bylo dobře. Není chybou  pana Kaplického, že na tozdíl od jiných soutěžících viděl dál, než zadavatelé. Kdyby tu nesmyslnou podmínku splnil, vytvořil by horší návrh - to je jednozačné. Takže z mého pohledu udělal to jediné, co mohl.

Chápu, že někteří další soutěžící se cítí oklamáni, ale to není důvod k přijetí horšího řešení.

0/0
22.5.2008 19:23

monachos

Re: Re: Pečená husa HŠH je plagiát

Já nevím, co se tady řeší. Myslim, že podstatnější je toto: Kdo z poroty nevěděl, že Jan.Kaplický mluví také česky? John Eisler to asi nebude, jeho žena Eva Eislerová je původem Češka, společně chodili už v osmdesátých letech ke svým nejlepším přátelům Evě Jiřičné a Johnovi Kaplickému nejen na kafe. Jan Kněžínek a Bohdana Stoklasová a Vlastimil Ježek, vědí že J.K. mluví česky.  Zaha Hadid, která se zná s Johnem E. i Johnem K. a oba je zbožňuje, a nosí šperky E. Eislerové dodnes na krku, ví, že E. i E., J. i J. jsou zvláštní, protože občas mluví česky i před ní. Petr Bílek kámoší s J. a J. a také s E. a E. a Zahu má obzvlášť rád pro její specifickou robustnost.  Navíc umí česky, takže věděl, že Kaplický mluví i anglicky. Tony Mclaughlin, tento světově uznávaný „master of design“ je také znám jako „who inspires everyone, engineers and architects alike, to want to perfect each building“, čili o českém původu J.K. nejspíš ví. A tak nám zbývají tři lidé, kteří by o podivném jazyku J.K.

 

0/0
25.5.2008 1:13

monachos

Re: Pečená husa HŠH je plagiát

Můj otec byl velmi dobrý český stavební inženýr a architekt a věcný a přesný člověk a přesto, že jsem jeho řemeslo nezdědil, jeho celoživotní profese mi dala možnost nahlédnout pod pokličku této krásné lidské discipliny už jako klukovi. Můj táta se nechával inspirovat sochami, krajinou, výtvarnými artefakty, vším, co se mu líbilo. Převáděl ty inspirace do staveb velkých rozměrů i do rodinných domků. Nejedná se o plagiátorství,  ani u mého otce ani u HŠH,  milé Knihovny.;-D

0/0
25.5.2008 1:05

monachos

Re: Pečená husa HŠH je plagiát

  A co ale ovlivnilo Kaplického? Je to cukřenka z vídeňské kavárny?   Nebo celý architektonický směr zvaný organic architecture. Jak víme, existují umělecké a architektonické obory, které se přímo zabývají podobnými artefakty, jako je Kaplického knihovna. Blob sculpture, organic architecture, blob design, blobitecture apod. Doporučuji pro zájemce do vyhledavače zadat tyto pojmy a už je o čem přemýšlet… např: Dr. Blob's Organism: Design: Iikka Keränen and Rich Carlson….

Rozhodněte, kdo se od koho inspiroval, kdo spáchal plagiát, kdo pouze kopíroval. Třeba velice zajímavý je Kunsthaus Graz… V

0/0
25.5.2008 1:06

mutantmutant

běžte do háje

s takovou propagandou

0/0
22.5.2008 11:33

monachos

odpověď tuplovanýmu mutantovi

Do Háje? s jakou propagandou? Zkus napsat něco pořádného, nebo raději zmutuj potřetí a už nepiš;-€

0/0
25.5.2008 1:48

ix.

Lobby HŠH proti lobby chobotnice....

.... podstata je, domnívám se, v něčem jiném. A to v tom, že k tak závažnému rozhodnutí, jako je stanovení kritérií pro výběr stavby a rovněž k jejich změnám v průběhu soutěže, byla ponechána volná ruka Ježkovi. Nemohlo to pak dopadnou jinak. Jedná se o prostředky státu v řádu miliard.  K tomu, aby se s takovýmito penězi nešafářilo po svém, byl vydán zákon o veřejných zakázkách. Je používán běžně od nákupy zbraní až po opravy silnic. Proč v daném případě nebyl aplikován a bylo to zahráno tak, aby se našla klička?? Opomenutím? Nedbalostí? Úmyslně? Kdo za to může? Ježek už dávno měl být odvolán a vyzván k náhradě škod. Ale nejen on. Co ministerstvo kultury?

0/0
22.5.2008 11:02

mike551

Re: Lobby HŠH proti lobby chobotnice....

Jasně, že kritéria byla stanovena chybně - zadavatel zaměnil cíl a prostředky. Pan Kaplický to, na rozdíl od jiných soutěžících, pochopil. Komise nakonec taky - a zachránila, co se dalo.

A teď - který návrh vyberete vy? Ten, který skvěle vyhovuje účelu, ale jinými prostředky, nebo ten, který účelu nevyhovuje tak tak, ale prostředky zachovává?

Pokud zákon o veřejných zakázkách staví v takovém případě prostředky nad cíl, je třeba ho změnit.

A ještě něco - architekturu nemůžete porovnávat se stavbou silnic. Je totiž technicky někde úplně jinde, a navíc je to umění. A o účinnosti zákona u zbrojních zakázek bych raději pomlčel ...

0/0
22.5.2008 19:36

ix.

Re: Re: Architektonické řešení musí vybrat odborníci....

..o tom není sporu. Možná skutečně ta chobotnice je výjimečným nápadem a ti, kterým se nelíbí, tomu prostě nerozumí. Ale také to může být úplně jinak a jde o habaďůru ve stylu "Císařovy nové šaty".  Právě z toho důvodu bylo potřeba, aby výběr byl proveden transparentně a bez pochybností. Ne tak, aby Kaplický byl dopředu osloven dopisem, pak.... (jaká to náhoda)...byly v porotě dvě jeho (mírně řečeno) přítelkyně a nakonec.....,když se ukázalo, že to všechno nestačí a stejně by jeho návrh musel být vyřazen, aby Ježek přišel s návrhem změnit vyhlášené podmínky. Hodně náhod najednou. Každá z nich by zochybnila věrohodnost výběru. A to nemluvím o tom, že Ježka nějak nenapadlo, aby konečnou cenu stavby stanovil jako jedno ze závazných kritérií. Lze si po tom všem nemyslet, že se jedná o další český tunel?

0/0
22.5.2008 20:22

monachos

ix.uši a oči a brýle

Tohle je dobrý, to si myslim může bejt hodně hustý. V tej porotě možná bylo více známých... co myslíte? Nebyli všichni nějak dohodnuti předem? Znáte složení poroty? Co to bylo za lidi? Znali se už předtím? Jak moc? Vždyť to byla porota zcela nezávislá... prý...  a soutěž anonymní prý... A všichni porotci byli takoví spravedliví a neovlivnitelní a nezaujatí, a všichni byli dobře placení za svou nezávislost a Kaplického model vybrali proto, protože je nejlepší, nejkrásnější, a prostě úžasný a úžasný, ale českej národ je strašně zlej! Hned se dívá na Kaplického skvost přes dva půllitry piva;-€ Fuj! A ještě k tomu Ti modří ptáci... Já nevím. Chce to spíš černé, než růžové brýle a uši uříznout a oči vypíchnout

0/0
25.5.2008 2:03

monachos

ix.íku

představme si takovou zajímavou situaci: Zaha Hadid sedí u sebe v aťasu a má moc dobrou návštěvu. Jon Eisler přijel i se svou ženou Evou Eisler na zmrzlinu značky Manhattan.Eva je nadšená: koukni, džone, vona furt ta Zaha nosí ten můj náhrdelník, co sem ji vyrobila. No není Candy Cow, ta Zaha? Náhle zvonek, dveře otevřené a vchází John Kaplicky a Evča Jiřičná a nazdár lidi,dáme bubliny a jak se vám líbí ten novej projekt Normana Fostera,dobrý co?Ty kráso,koukněte co Jonny dostal, dopis vod Bílka, kurňa, přeložte to někdo Zaze do čédiny.Nějakej Ježek chce stavět New Library in Prágue, ty jó, lidi, do toho pudem Tonyho McLaughlina a Irenku wisenku ofenku,lidi, ja mám takovou radost,že Petr na Johnnyho nezapomněl.Pamatuješ Zaho, jak jsme seděli před dvěma lety nad tou připravovanou tvou knihou Sketches!Něco bysme tam do tý Prahy prdnout měli. Kurňa,kde máte kaviár.U Eislerů vždycky chybí kaviár, ale líbí se mi,že máte ty lžičky od Kaplickýho jó, víte,že se džon bude na starý kolena ženit?

0/0
25.5.2008 2:48

monachos

Re: Re: Lobby HŠH proti lobby chobotnice....

 José Grinberg, Wolfgang Tochtermann a Irene Wiese von Ofen. Ti skutečně nemuseli znát rodný jazyk J.K. Ale zato se samozřejmě znají navzájem, takže si i ledacos řeknou. Paní s krásným jménem,Sara Topelson de Grinberg si určitě dobře rozumí s Irene Wiese von Ofen. Proč? To je tajné. A hádejte, čí je Sára manželkou a jakou má profesi. A víte, že Wolfgang Tochtermann si na různých konfrencích povídá rád se Zahou?Takže by mohl vědět, že J.K. mluví také česky, ale možná je to úplně jinak.Teď mě napadlo, že jsem se nezmínil o Janu Kněžínkovi. Myslím, že pan Kněžínek to také vědět nemusel, a tak ho to mohlo zaskočit. Zato pan Petr Bílek s Evou Jiřičnou o zhoršující se češtině J.K. mluvit mohli, ale také nemuseli. Určitě ale mluvili o jeho Sketches, krásné publikaci o dílu J.K., vydané v nakladatelstvím Zlatý řez v r. 2006.  Zaha napsala ke knize krásný úvod a je zajímavé, co vše lze v ní vidět. Například vídeňskou cukřenku, která se vzpíná a překlápí do velice známého tvaru. Do tvaru…blobu?

0/0
25.5.2008 1:24

Cabakos

Pečená husa.

Kdyby zvítězil tento návrh ateliéru HŠH architekti, s.r.o., tak by ho stejně nikdo nepostavil. Tato obludná "PEČENÁ HUSA" je o hodně hnusnější než Kaplického Blob.

0/0
22.5.2008 10:43

monachos

Re: Pečená husa.

Já bych knihovnu postavil ve tvaru obrovského Santa Klause a postavil bych ho místo Stalina na Letnou. Pak bych se mohl dívat z nové knihovny Santa Klause na našeho prezidenta Václava Klause a byl bych moc spokojenej.:-©

0/0
25.5.2008 1:31

papazian

A modré brýle zpátečníků?

Je trapné, že proti vůli většiny se modrá menšina  zakopala do svých zahleděných pozic, kterým vadí cokoli, co by bylo světové a předčilo jejich maloměšťácké cítění.

Jsem velmi smutný, že pražský magistrát dělá svému městu ostudu, pan primátor není pro mne vůbec politik hodný obdivu. O umění chtějí hovořit sportovci a sportovní lobby. Jejich pomník ODS sobě, který se nedávno ještě jmenoval po jednom z nich - Sazka aréna hovoří za vše. Ale když se chce postavit od věhlasného českého architekta zajímavá stavba, která by byla podle mne o třídu výš než tančící dům, tak se háží klacky pod nohy. Jak dlouho si to necháme líbit? Pražané, probuďte se a vyhoďte tu chátru z magistrátu!

0/0
22.5.2008 10:40

mike551

Re: A modré brýle zpátečníků?

Toby bylo jistě nejlepší, ale nikdy se to nepodaří. Podívejte se, jak dopadla snaha obyvatel Prahy 5 zbavit se toho největšího lumpa, doživoatního starosty Jančíka. A Bém, který ho veškerým svým vlivem podržel, je dnes nejoblíbenější politik a možná příští premiér.

Kdepak, ta cháska si s námi dělá co chce a jinak to nebude.

0/0
22.5.2008 19:44

monachos

Mikeovi 551

Milý Miku five hundred fifty one! Jsem smíchovák. Jančík je prima člověk, rozumí době, ví, že Smíchov byla a bude vždycky mafiánská čtvrť, takže on je prostě jenom hodnej Padre Padrone;-€, a himalájskej tygr je prostě chytrá, velká, lstivá kočka:-P, umí v tom chodit, počká si, až mu oběť naservírujou samy okolnosti. Pak už jen svými kočičími zoubky lehce stiskne oběti páteř a křupne to a všechna zviřátka v lese českém budou udiveně říkat: ó! jak elegantně ho vyřídil. Ale předtím se radeji zeptal lva z Hradu, jestli se toho může zhostit. Šikulka! Ale ale, zviřátka! Kdopak z nás to odnesl? Liška hlásí, prosím, chybí ježek...

0/0
25.5.2008 2:22

monachos

Odpověď papazianovi

Jste, pane papaziany, politik nebo architekt nebo knihovník? Máte takovou mafiánskou přezdívku... tak jste možná ... a váš příspěvek je takový zvláštní gulášek... to je nějaký předvolební? 8-o

0/0
25.5.2008 1:42





Najdete na iDNES.cz