Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Hlasujte pro vyrovnání s církvemi, tlačí ODS na své rebely

Vedení ODS se nelíbí, že Sněmovnou neprošel zákon o vyrovnání s církvemi. Vyzvalo všechny poslance strany, aby zákon podpořili. Tím míří zejména na Vlastimila Tlustého a poslance Ranince a Schwippela, kteří v dubnu hlasovali pro odročení. "Rebelové" ale názor měnit nechtějí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

voška

ODS jde jenom o židle, na kterých nyní sedí

Je to zcela prosté a doufám, že voliči ODS mají rovněž jasno. ODS nejde o nějakou spravedlnost. Klidně zadluží budoucí dospělé na sto let předem, jen když bude pár let u koryta. Církev je občanské sdružení jako sportovci, zahrádkáři, včelaři atd. Nesmí tedy mít žádná privilegia, už tak jich má hodně, která nemají běžní občané. A to jen proto, že si vymysleli Boha. Ať si pánbičkáři zaplatí svoje hrátky sami. Je to v podstatě sekta, oblbující lidi. Přiživují se na penězích ateistů, zatím co opačně to nefunguje. Ale opět - jsou to také voliči a to si ODS nenechá ujít. Jaképak vrácení majetku? Nikdy žádný neměli a pokud ano, pak ukradený bezmocným lidem. Stačí se podívat do dějin. Co zabavený majetek Sokola, Junáků, Skautů, různým občanským spolkům, politickým stranám, emigrantům? To je nic? Vždy kradl ten, kdo vládl. Jaká to shoda s chováním ODS? A to všechno jen proto, že sedí ve vládě pár pomatenců z KDU s bezvýznamnou členskou základnou, jakou má střední tělovýchovná jednota!      

0/0
24.5.2008 9:54

novobor

Vyrovnání s církvemi

Souhlasím s "Rebely", konečná částka je neoprávněně vysoká. .Církev by se měla místo o peníze starat o teologii. Škoda, že se nejedná též o tom, že nejen církve by si samy měly hradit svůj provoz, ale totéž by mělo platit i pro politické strany, zejména i kolem voleb. Pokud se pamatuji, po roce 1945 si vše platili sami straníci. Proč mají platit na církve a strany i ti, kteří v nich nejsou ? Kdy již dojde k vyrovnání s minulostí i v těchto věcech ? Je mi 71 let a tak si již něco pamatuji.

0/0
23.5.2008 15:51

celtic

Re: Vyrovnání s církvemi

soudruhu, jistě si schvaloval i to, když bolševici sebrali fabrikantům, ale i malých živnostníkům všechno....ale soudruhu ono to není správné okrádat kohokoliv, ať už církve nebo továrníky nebo třeba prosté ševce.....!:-)

0/0
23.5.2008 15:59

voška

Re: Re: Vyrovnání s církvemi

Už jsi slyšel o podobném návrhu ODS o odškodnění Tebou jmenovaných subjektů, okradených v minulosti? Tak proč zrovna církev, která svůj majetek nakradla zejména chudákům?  Kdo vládl, ten kradl a bohužel to má pokračování i dnes.

0/0
24.5.2008 9:57

pacers

Hlavně,že Paroubek je diktátor.

ODS je vláda dacanů.:-©

0/0
20.5.2008 13:06

Li.Kr

Jací rebelové?

V tomto případě jsou opravdu konstruktivní.Jen doufám že jim to vydrží a nenechají okrást stát.

0/0
20.5.2008 12:05

martiXXXX

Re: Jací rebelové?

No ODS má heslo méně státu všude, státní podniky a byrokracie je dědictvím komunismus a socialismu

0/0
20.5.2008 13:02

redback

ODS řiká: Musíme plnit volební sliby:

1) nezavřít Čunka, 2) vydolovat prachy pro církev (možná z toho něco kápne i pro nás), 3) udělat kazašský ministerstvo, 4) udržet monopoly v energetice a zdravotnictví a následně je prodat naší členské základně :-)

0/0
20.5.2008 11:21

vver440

já osobně si myslím

že členům by ODS měly stačit prachy z radaru, proč ještě okrádat círqe

0/0
20.5.2008 9:45

briza

Re: já osobně si myslím

Nicmene by bylo spravedlive aby pri tom narovnani nebyla cirkev zvyhodnovana oproti ostatnim restituentum (zejmena pri vzpomince jak dopadli zemedelci pri vyrovanni s byvalymi JZD). :-/

0/0
20.5.2008 9:52

martiXXXX

Proč oDS brečí o církevní majetek?

0/0
20.5.2008 9:39

weneto

No štěstí je že ODS

má tak ráda konstruktivní poslance co se nebojí projevit svůj názor bez ohledu na partajní politický tlak - kdyby to bylo v nějaké jiné méně demokratické straně tak bych se o osud poslanců velmi obával - Takový Paroubek by například hned tvrdil, že neposlušný poslanec spoleupracuje s konkurenční stranou - naštěstí je ODS jiná;-)

0/0
20.5.2008 9:24

Swooppy

Re: No štěstí je že ODS

Dle vašeho příspěvku se domnívám,že váš jediný zdroj informací je tento provládní deník.Pokud by jste sledoval i jiné kanály,jakými jsou ČT,HN a další,zjistil by jste že pan Tlustý a jeho "platforma" již byla označena panem Tluchořem,Topolánkem,Langrem i Nečasem nejen jako "rebelská",ale i zrádcovská pracující na objednávku opozice.Dále pan Tlustý byl označen za agenta p.Paroubka a podobně.Takže,odsuzování svých kolegů je praxe vlastní nejenom ČSSD,ale i ODS ! Celé je to však jen jakési divadélko pro nezasvěcené,jakými jste vy i já a předpokládám i většina tohoto národa.Merit věci je ukryt hlouběji,v plánech a dohodách zájmových skupin,ve kterých momentálně p.Tlustý nehraje prim.Věřte,že byl li by p.Tlustý exponovanou osobností,nikdy by se do role "rebela" nepasoval.On asi žádný politik To je celé,co se divadélka týče.Odškodnění církví,to je však jiná věc,které politici nerozumí,media nepopíšou a lidé díky tomu nechápou.krátka,živná půda pro ...... doplňte si!

0/0
20.5.2008 12:57

Fidel.je.zpatky

tady si nikdo nebude cucat z prstu

(chyba - od nás) miliardy...a basta...tlustý a spol boduje:-)R^R^

0/0
20.5.2008 8:58

Depek

Co vy lidovci brečíte o církevní majetek?

Seděli jste v komunistickém parlamentu a schvalovali vyvlastňovací komunistické zákony. Na dnešní situaci jste se tak podepsali docela dost. Tak o co vám teď  jde?

0/0
20.5.2008 7:56

Si0

Re: Co vy lidovci brečíte o církevní majetek?

Lidovci tam sice seděli, ale jen ti, kteří se nechali vybrat od komunistů. Ostatní členové s nimi většinou nechtěli mít nic společného. Kromě toho řada lidovců skončila v kriminálech, u PTP nebo na popravišti.

0/0
20.5.2008 8:47

marmota

Re: Re: Co vy lidovci brečíte o církevní majetek?

Mistře, duchovní, který se jmenoval Jonáš a byl biskupem v HK, byl členem Pacem Interis. V pivovaru biskup Jonáš chlastal ligu (biskupství bylo přilehlé pivovaru, já byl studentský brigádník na výstavu sudů, on měl volnost u pípy). Dovedu si představit Msgre Graubnera a moravské vinné sklepy. Mešní víno (a Graubnerovy sklepy), toť kouzelný kšeft (pan moravský biskup Graubner občas i s mešním vínem nekšeftuje)? Moravo, Moravo, dáš se zblbnout klerikály?

0/0
20.5.2008 9:13

marmota

Re: Co vy lidovci brečíte o církevní majetek?

Jaký rozdíl je mezi Plojharem, Svobodou, Kalouskem a nebožtíkem Luxem? Všichni jsou a byli to slizcí klerikální lidovci. Takové padáky, jen zazpívat píseň "K Tobě Bože blíž...", jak typicky lidovecké. Msgre Šrámek se této lidovecké "šlamperei" bohudík nedožil, to by musel jinak svojí svatou berlou vehementně tlouci. Ono je to vše pomotané. Na Bechyni máme zámeckou kaloukovskou "šťávu" zažranou do krve. Kdyby pánové z Růže viděli, jaká svoloč se jim roztahuje po jihočeském panství, asi by z krumlovských kasemat povolali v Hradci uloženého loupežníka Žižku.

0/0
20.5.2008 8:56

Si0

Re: Re: Co vy lidovci brečíte o církevní majetek?

S takovou depkou bys možná měl vyhledat nějakého terapeuta.

0/0
20.5.2008 8:59

marmota

Re: Re: Re: Co vy lidovci brečíte o církevní majetek?

Díky za názor, depku přežiji, Terapeuta vlastním, dokonce i rektálního. Umíš počítat? Pokud ano, tak neopruzuj. Capito? 

0/0
20.5.2008 9:20

chejava

Re: Re: Co vy lidovci brečíte o církevní majetek?

R^R^R^

0/0
20.5.2008 8:59

Jen Aby

individuální jednání

teď už vymysleli, že s těmi třemi budou jednat individuálně .... doteď jsem si myslel, že individuálně se nerovná uplácet, vydírat a vyhrožovat, od teď už si to myslím

0/0
20.5.2008 6:56

Pavelpod22

politika ods

nediskutovat, neargumentovat, nedokládat fakta - zlomit. "Vítězové" přece nemají paměť a účel světí prostředky :-/ (čest si koupí jako Melčáka, Borman Dalík to zařídí :-© )

0/0
20.5.2008 3:51

Wes Parmalee

Re: politika ods

R^

0/0
20.5.2008 6:34

martiXXXX

hmmmm

z 1_130_202_135 se stává levičák..bojuje proi ODS, která jednomyslně schválila toto vyrovnání s církvemi..jen tak dál ..už patříš k nám....

0/0
20.5.2008 1:01

Better red than dead

.

tak tak - jen na ne tlacte

0/0
20.5.2008 0:07

jaroslav-s

je to o pravu

Jenze tohle prece neni o Bohu, o vire, dokonce ani o "cernokneznicich", jak pisete. Je to o pravnim state. Stat proste majetek cirkvi normalne ukradl a (hadejte kolik let) po revoluci ho stale nevratil. To neni o cirkvi, je to o pravu. Ano, muzete argumentovat jak ze to cirkev k majetku prisla atd. atd. Ale to jsou liche argumenty. Nehledejme "duchy", majetek byl ukraden a je treba ho vratit. Tecka. To ze je situace jaka je a ze jsou zde prispevky takove jake jsou svedci o fatalnim stavu nasi spolecnosti, pravniho vedomi a vymahatelnosti prava. Otazka zda ma byt cirkev majetna ci nemajetna patri do uplne jine roviny a s danou veci nesouvisi.

0/0
19.5.2008 23:39

Better red than dead

.

na takovy prispevek neni ceska spolecnost pripravena...

0/0
20.5.2008 0:08

Zla Lopata

Re: je to o pravu

V tom pripade, protoze stat cirkvi majetek ukradl, by mel dle prava ji ho vratit. A dle toho stejneho prava by mel stat pozadovat po cirkvi aby mu vratila zpet majetek, ktery ji prave vratil, protoze ta ho taky ukradla, jen postupne a driv...:-P

0/0
20.5.2008 1:11

ur=BANcová

Co, tak slovo Boží? Nepomohlo by?

Možná, že bych mohla církvi, jako zástupci Krista něco poradit. V jednom evangeliu Kristus říká něco jako," Pohledˇte na ptactvo nebeské, létá a o zítřejší den se nestará ". Tak proč by nemohla být církev tak skromná a bezstarostná?

0/0
19.5.2008 23:09

1_130_202_135

Re: Co, tak slovo Boží? Nepomohlo by?

Kdyby byla někde druhá zeď nářků, naprosto stejná jako v Jeruzalémě, jen o něco blíž stánkům s občerstvením a levným lékům, byla bys schopna u ní také naříkat?

0/0
19.5.2008 23:19

ur=BANcová

Re: Re: Co, tak slovo Boží? Nepomohlo by?

My nářky nepotřebujem, máme písně.

Od minulosti spějme zpátky,

otroci, vzhůru k cílům svým.

již chví se světa základ vratký,

my ničím nejsme, buďme vším.

0/0
20.5.2008 0:08

Hachazo

církev peníze ani majetek nepotřebuje

Kdo hledá cestu k bohu, najde  jí i bez církve, tak na co církve.

0/0
19.5.2008 22:50

jaroslav-s

Re: církev peníze ani majetek nepotřebuje

Jestlize pripoustis cestu k Bohu a tim tedy i existenci Boha, proc nepripustis, ze iniciatorem cirkvi je mozna prave Buh. Z toho pak plyne, ze cirkev ma pravo na existenci a tedy i na majetek. To bych mohl rici, kdo hleda cestu k lesni zveri najde ji ni bez myslivcu, tak na co myslivci. A zabavil bych jim majetek a zrusil je. Nesmysl. Cirkve navic nejsou (a katolicka cirkev zvlast) zadnym spolkem myslivcu, je to, jednoduse vyjadreno, spolecenstvi lidi a Boha. Samozrejme nac majetek? Ale co cirkevni skoly, hospici, domy pro stare lidi atd. ? A navic, proc by jedna skupina lidi mela pravo uzivat majetek a druha ne??? To je jak za Stalina. Majetek cirkvim byl proste ukraden komunisty a my jej nechceme vratit, mame strach, zavist, zašť, nebo oc jde? Kdyz nam ukradnou auto, take budeme bojovat za financni odskodneni, nebo ne. Vlasten pardon, nac je nam auto, ze. Ale my jsme porad ti sami, jako pred 20 lety, kdyz ma soused kozu, radsi mu ji otravime.

0/0
19.5.2008 23:50

crook.crook

Re: Re: církev peníze ani majetek nepotřebuje

CIrkev je prave opakem Boha. Pokud vim tak vsichni jejich nej predstavitele..nebo spise ti, kterymi se cirkev ohani, byli prosti majetku. Cirkev dela pravy opak. Dal: cirkev neni buh ale Buh je v kaydem z nas. Boha mas hledat v sobe ne v cirkvi. Buh je otec vsech ne jen cirkev. Nevim proc by mela mit cirkev prednostni pravo na Boha Imho, ktera cirkev je ta prava.

A dal bude nekdo bojovat za ukradene auto, ktere sam ukradl?..Imho ze mluvite zrovna o myslivetstvi. To neni hrazeno statem pouze muze dostat prideleno cast penez z financi obce. A je to rozhodnuti o 250 000 a ne o miliardach. Nehlede na to,ze z lesu mame uzitek a zvere..s cirkev je jen spatecnicka organizace brzdici pokrok. Neohanejte se prosim komunisty a podivejte se na cirkev co provadela a co spusobila. Vsechny podobne organizace jsme uz zatratili( jako komunismus) jen ta mrcha cirkev se porad nejak drzi

0/0
20.5.2008 9:47

R@VI

Jasne ukoncime blokaci pozemku a ...

... vsechny je prodame jeste tenhle rok, at se muzeme chlubit nizsim schodkem ... ODS je banda zaprodancu, zlodeju a zradcu, pokud v soucasne podobe zakon projde, doufam, ze se znova objevi ta dalsi banda a posle tento zakon rovnou pred Ustavni soud!!

0/0
19.5.2008 22:43

ceItic

Přátelé

a že Olin ještě pořád zvládne pobavit, jste se mohli přesvědčit ve Vagóně na apríla :-)R^

http://www.bluessession.cz/video/vagon010408.php?id=1

0/0
19.5.2008 22:29

celtic

soudruzi, jdu spát neb jedu zítra na služebku...

tak papapa a moc těm bolševikům co jsou proti církvi nevěřte....vlastně jim nevěřte vůbec...!:-)

0/0
19.5.2008 22:28

007alfik

Ještě více peněz pro církev!!

No jo, chudá církev bude ještě chudší... Už teď černokněžníci asi kalkulují, kam všude budou investovat... Jo, něco by jim asi vrátit měli, ale ne za současnou tržní hodnotu těch nemovitostí atd!! Proč by se měla církev tak zvýhodňovat.. Proboha, na plno věcí prostě v našem státě peněz není, ale tolik miliard se skoro vyhodí komínem. To fakt moc nechápu. ODS šetří na občanech, kde se dá, ale církvi, která nemá v ČR zase tak extra pevnou pozici, nasype jak oslíček otřes se...

0/0
19.5.2008 22:25

jaroslav-s

Re: Ještě více peněz pro církev!!

Jenze pravda je trochu jinde, kdo si myste, ze financuje cirve nyni? Z vetsinove casti stat muj mily. Stat je financuje od okamziku co jim zabavil majetek. Miliardy tecou do cirvi a nikdo o tom nemluvi. Vite proc to tak vzniko a je? Protoze kdo plati ma take nad cirkvi moc. Ten zakon treba neni dokonaly, ale snazi se udelat za tim caru. Oddelit cirve od statu a zaroven napravit "luparnu" z 50. let. Bohuzel bud vetsina lidi nechape a necha si dokonale vymyvat mozky lidmi, kteri oddeleni cirve od statu asi nechteji nebo jsou stejne zabedneni jako my vsichni. Takze pravda je presne opacna nez pisete. Pripominam take, ze nejde o zadne sypani, ani o pevnou pozici cirve, jde o vrace toho co bylo "ukradeno" ci spise o nahradu za to co bylo ukradeno. Co s tim bude delat cirkev je dalsi vec, ale me take nepali co bude delat soused se svoji starou :-)

0/0
19.5.2008 23:58

ceItic

Přátelé,

ve čtvrtek 22.5. mezi 20. a 23. hodinou večerní 

 poslouchejte Radio Beat! U příležitosti vydání 2CD 25 let v tom... do studia dorazí Olin Nejezchleba a přivede s sebou svoje spoluhráče napříč kapelami, jmenovitě dorazí Pavel Skála, Ondřej Konrád, Ivan Hlas a Standa Barek, na telefonu budou čekat Vláďa Mišík, snad i Zuzana Michnová, a určitě bude ty 3 hodiny o čem povídat!

0/0
19.5.2008 22:12

1_130_202_135

Re: Přátelé,

8-o Blues Session za církevní restituce? Tak to je výkon - ČSSD by pozvala tak akorát Michala Davida!

0/0
19.5.2008 22:13

celtic

Re: Přátelé,

díky dablére....R^:-)

0/0
19.5.2008 22:21

mh_ringo

Soudruh Celtic

z narodni fronty se nezapre, ma slovo soudruh snad v kazdem prispevku. Stara skola, stareho psa novym kouskum nenaucime.

0/0
19.5.2008 22:09

celtic

soudruzi, současný stav je pro stát nejméně výhodný..

a je nejdražší, ale vy jste soudruzi nikdy nebyli dobrými hospodáři....:-)

0/0
19.5.2008 21:54

1_130_202_135

Re: soudruzi, současný stav je pro stát nejméně výhodný..

Nekrmíš se zkvašenými banány jako oranžgutan Madqwert? Diskuze není o tom, že ze sebe budeš vyrážet nesouvisející krátké věty ;-D

0/0
19.5.2008 22:02

Pilad

Re: soudruzi, současný stav je pro stát nejméně výhodný..

Ještě že ta církev dbá na blaho státu,a ne na to nahrabat majetek.

0/0
19.5.2008 22:10

1_130_202_135

Taj jak ten Celtic?

Pořád tady pofňukává, že s ním nikdo nechce diskutovat, že mu všichni jen nadávají, a když dostane pár otázek k vysvětlení, tak zmizí... Argument, že jsem se odkopal jako bolševik, je sice víc tradiční než zajímavý, ale ani ten dnes celtic do diskuze nepřinesl:-/

0/0
19.5.2008 21:54

marmota

ODS se klerikalizuje?

Jsem pro, vracet. Ale zákonnou cestou restituce k 25.2.1948 s oceněním dle platné vyhlášky MF3/2008 Sb. Jako jiní restituenti (oni klerikálové většinu nemovitého majetku pozbyli již v roce 1919). Mýlím se?   

0/0
19.5.2008 21:46

1_130_202_135

Re: ODS se klerikalizuje?

To je zřejmě správně....

0/0
19.5.2008 21:50





Najdete na iDNES.cz