Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tunel ve zdravotnictví? Něco na tom může být, připouštějí odborníci

Anonymní texty, které varují před možným "tunelováním" českého zdravotnictví, vzbuzují stále větší emoce. Do svého arzenálu je oficiálně zařadila i ČSSD. Že na nich může být něco pravdy, připouštějí i experti, které oslovila redakce iDNES.cz. V chystané reformě je řada rizikových momentů, tvrdí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

VSEZNAALEK

Že by osudové osmičky ?

Poslední dobou se mi zdají zajímavé sny: O jeden z nich se s Vámi podělím: Byl podzim, psal se rok 2xx8. Sedím v hospodě, chlapi nadávají nalevo, napravo, ale všichni starší téměř sborově říkají, pořádek v tomto Absurdistánu si musí udělat mladí. A pak to přišlo, televize odvysílala záběry z Václavského náměstí, studenti nesli cedule s magickými osmičkami, na dalším plakátě stálo - každých dvacet let je třeba v tomto státě pořádně vyvětrat ! Jeden student měl proslov: " Snažme se svrhnout tento totalitní režim zlodějů,  tunelářů, mafiánů a podvodníků demokratickou cestou, pokud ovšem ještě něco z té demokracie  zbylo! O tom se v příštích dnech přesvědčíme !!!...  V 

0/0
22.5.2008 23:45

VSEZNAALEK

Re: Že by osudové osmičky ?

 .....Sametovou revolucí se odklízí  na smetiště dějin jen režimy, které si zachovaly aspoň elementární prvky demokracie a slušnosti ,nesli na plakátu  trochu radikálnější studenti . Totalitní mafiánské vlády, které ignorují názory vlastních občanů a pohrdají potřebami lidí, musí být revolučně smeteny !To je zákonitost, kterou nezmění nikdo z nás, tak jako nikdo nemůže změnit fyzikální zákony, sděloval do tlampače další ze studentů. "Nezávisí na tom, co si myslím já, ty, ministr Šulin, nebo že to řekl Lenin !Prostě to přijde, bud  živelně, nebo organizovaně a civilizovaně, a od toho jsme tady !A je úplně jedno, zda tady na té tribuně stojím já, nebo kdokoliv jiný " Velký potlesk davu, lidé zazpívali hymnu a následně položili věnece jako vzpomínku na dva studenty, kteří se v ČR v roce 2003 UPÁLILI na protest proti zákeřnému útoku USA na Irák (kdo neví, skutečnost, o které se mlčí)... V   

0/0
22.5.2008 23:46

VSEZNAALEK

Re: Re: Že by osudové osmičky ?

 ...A pak to přišlo, pod záminkou internacionální záchrany amerického radaru v Brdech nastal hřmot a sténání lidských obětí, nastalo bombardování, především vysokoškolských kolejí spojeneckými vojsky NATO pod velením USA...To, co bylo veřejným tajemstvím, na které se uplatňovala CENZURA, že USA JSOU ROZBUJELÝ RAKOVINOVÝ VŘED planety Země, se stalo sktečností - vřed praskl. Policejní zatýkání na denním pořádku...O dvacet let později 2XX8: podobný scénář, tentokrát však bez americkejch bomb. Největší úleva pro tuto planetu, imperialistické USA se rozpadly na samostané státy, jen ten samý student o dvacet let starší...Já šla s vnoučaty na procházku do ZOO a v jednom z pavilonů se mě vnoučata ptala, babičko, proč jsou tady ty lidi v ohradě za mřížemi s cedulemi na krku ?...     

0/0
22.5.2008 23:49

VSEZNAALEK

Re: Re: Re: Že by osudové osmičky ?

 ...Jako demokratický stát zavrhujeme trest smrti, ale jsou tu ve veřejném vězení pro výstrahu, aby je každej viděl,někteří jen na fotografiích im memoriam, aby se to již nikdy nemohlo opakovat (přenáší se i kamerami přes net jako ty gorilky), - např. tady ten hodně starej pám má na ceduli napsáno: Venca Rezavej - válečný zločinec, vyzýval dopisem USA  (skutečnost) k Bombardování Srbska a Iráku, zřejmě pozval USA i k nám, ale nebylo mu to prokázáno, ten, co se zrovna dloube v nose - ministr  totalitní vlády Šulin - rozkradl české zdravotnictví,  M. Tupohlav - autor a realizátor totalitní zlodějské deformy..., a babičko, jak tu budou dlouho ? A ž budeš chodit do školy Baruško, tak Tě naučí číst číslice, to tam je na těch cedulích také....Baruško, pojď , tady je muzeum okupační armády USA, kdysi nejzločinnější armády světa - a představ si, že mnozí ti pánové s cedulí na krku kdysi nosívali hrdě trička s nápisem US ARMY na hrudi...  

0/0
22.5.2008 23:50

VSEZNAALEK

Re: Re: Re: Re: Že by osudové osmičky ?

 Podotýkám, že ti dva studenti, co se upálili na protest proti politice USA ve světě po zahájení zákeřného útoku USA na Irák, byli čeští studenti a upálili se v ČR. Dokonce se v tom období upálili 3 občané ČR . Ten třetí byl myslím starší člověk , pokud se mýlim, tak mě opravte, dopis ale zřejmě nezanechal, všichni byli (podobně jako komunisty) prezentováni v médiích jako duševně nemocní, u jednoho ze studentů to svedli na to, že byl zamilovaný a že myslím rodina zakázala medializaci. Prostě bylo kolem toho hodně mlhy. Proč se jim veřejně nepoloží kytička ? Dopis jednoho z nich na protest proti politice USA jsem ale osobně ČETLA NA NETU. Já osobně jako duševně nemocné nebo v silné indispozici považuji všechny od Palacha až po ty z roku 2003, upálením se problémy nevyřeší, ale proč ten dvojí metr ? Svrhněme už konečně tu lůzu, která chce s radarem zaprodat opět naše národní zájmy cizákům, svrhněme tuneláře, přestaňme být konečně p_ř _i.p o_s_r a.n.í !   

0/0
22.5.2008 23:53

p.dump

Sicko

Výsledek reformy je možné v předstihu vidět v dokumentu Sicko od režiséra Michaela Moora. Velice poučné.

0/0
22.5.2008 19:09

gebra

co tu resite?

Zdravotnictvi ma lecit a ne resit  socialni problemy statu. Potrebnym ma pomahat system socialni.

Skacete na spek socanum, kteri by radi prerozdelovali a prerozdelovali a prerozdelovali. A vono za tema nechtama vzdy neco zustane a zustane a zustane.

Tak na co ta panika.

Kdyz koncil monopol na povine ruceni ceske pojistovne tak se taky strasilo jak nas budou ty zlodejsky pojistovny drit a hele vono to funguje.

0/0
22.5.2008 17:22

p.dump

Re: co tu resite?

Jste mimo :-(

0/0
22.5.2008 19:06

gebra

???

Lepsi nez stavajici komunismus ve zdravotnictvi.

0/0
22.5.2008 16:51

p.dump

Re: ???

A komunismus s tím nemá co dělat. ;-€

Víra, kapitalismus, komunismus, demokracie je jen "muleta" vedoucí stádo. ;-)

0/0
22.5.2008 19:10

fandart

tunel

tak to je síla,měl jsem radost že bude konečně reforma která je nutná,ale jestli si panáčci nahoře pletou reformu s tunelem a zrovna ve zdravotnictví tak je to pěknej hnus

0/0
22.5.2008 15:19

obhájkyně zájmů pacientů

Ani v USA není to, co chce Julínek

Musíme rozlišit, že v USA je část občanů soukromě pojištěna u komerč. pojiščťoven, část pak soukromě u neziskových pojišťoven a část občanů je pojištěna státem ve státním solidárním pojištění - zde existuje státem zřízené agentury provozující ono solidární státní pojištění na neziskové bázi, tzn. zaměstnanci agentur smějí pouze obstarávat vyhovující služby pro pojištěnce, zajišťovat dobré smluv. podmínky, platit péči poskytovatelům apod., a to za plat odměřený jako ve státní správě, nijak se nesmějí soukromě obohacovat ze solidár. peněz, nesmějí podnikat apod. Některé soukromé pojišťovny jak neziskové, tak na zisk orientované se propojují se zdrav. zařízeními, některé to dělají korektně, některé ne, Kongres tomu postupně dává podrobnější lepší podmínky, ale Evropa toto dělá líp - např. rakouské a německé veřejnoprávní pojišťovny smějí mít vlastní zařízení, ale výlučně jen na neziskové bázi a za dobrých podmínek pro pojištěnce - ten musí mít možnost volby, kterého lékaře si vybere atd.

0/0
22.5.2008 12:47

samvěd

A není to "tunel", pane Julínku?

definice zdraví (WHO, 1946)

zdraví není jen absence nemoci či poruchy, ale je to komplexní stav tělesné, duševní i sociální pohody; zdraví je fyzické (tělesné), psychické (duševní) a sociální prospívání (blaho) (WHO)

Vím zcela jistě, že mému zdraví by nejvíce prospělo, kdybych si mohl zvolit lékaře dle vlastního uvážení (= podle referencí na daného lékaře = podle toho, jak je ten lékař dobrý) a kdybych zároveň mohl ovlivnit částku, kterou se na tom bude podílet pojistné konto. Takový model by vedl k bankrotu špatných lékařů, naopak dobré lékařské instituty by měly živobytí zajištěno. Pak bych byl opravdu spokojen.

Julínkův model zcela určitě zajistí fyzické, duševní a sociální blaho - ovšem pouze několika vyvoleným. X

0/0
22.5.2008 12:09

Benzin Petrolejovič Naftěnko

To vlevo dole na fotce,

to je parodie na člověka ?

0/0
22.5.2008 11:58

obhájkyně zájmů pacientů

Ano, jde o tunel

Kolem MZ se motají jedinci zaháčknutí ve firmách, které se zase motají, resp. obohacují v našem zdravotnictví, a jedinci ve stát. správě šijí předpisy tak, aby se jednou měli dobře v soukr. firmách - jde o střet zájmů, korupci a to vždy končí tunelem veřej. peněz. Julínek chce masivně rozdávat z veřej. pojištění soukromým osobám způsobem, který neexistuje ani v Nizozemí, ani v USA - tam totiž platí, že pojištění vybrané za určitým účelem, nesmí sloužit jinému účelu.  Pokud jde o klišé, že soukr. vlastník hospodaří líp než veřejnoprávní instituce, je to absurdní tvrzení: vlastník pojišťovny vlastní jen budovu, personál, ale veřej. pojištění není jeho vlastnictvím (stačí odliv pojištěnců a vlastník nemá nic). Takže jaký rozdíl bude mezi nynějším vedením pojišťoven, ohodnocovaným jako v komerč. bankách, a budoucím vedením nových pojišťoven?  Dnes stačí zlepšit zákony k veřejnopráv. pojišťovnám, pracovníkům limitiovat plat podle veřej. správy a přitom z nich vynutit profes. práci.

0/0
22.5.2008 11:41

chenile

Re: Ano, jde o tunel

jojo.. a je toho mnohem vic... plno veci se prodava pod cenou... a kdokoliv ma neco proti je odvolan... takto si stranu ktera si rika pravicova a demokraticka opravdu nepredstavuju... a nejhorsi je ze volici ODS jsou zarputili stejne jako volici komunistu.. takze kdyz modri reknou skocte oni vsichni skoci a vubec se neptaji proc a jestli se jim nahodou neco nestane... 

0/0
22.5.2008 11:52

Ka-Zatel

Lidé bděte

Podle článku 23 Listiny lidských práv a svobod, mají občané v Česku postavit se na odpor každému, kdo by

odstraňoval demokratický řád v případě, že by nemohly fungovat ústavní

orgány a nešlo uplatnit zákony.[>-]

0/0
22.5.2008 9:40

sir Humprey

Re: Lidé bděte

zatim dobrý, držíme Paroubka zkrátka

0/0
22.5.2008 9:46

jjumbik

takže kdo

helmut nebo hybášková? ;-D;-D;-DR^

0/0
22.5.2008 9:14

Fidel Castro v plne sile

Re: takže kdo

jjumbík - poslední blb v čr co tleská vládě:-)Rv

0/0
22.5.2008 9:18

madqwert

kdo si chce vice dozvedet o zamerech julinka a spol.

tak doporucuji nasledujici stranky:

http://www.julinkovareforma.cz/

http://umlaufoviny.com/www/res_publica/reportaze/zdravotnictvi/

;-D

0/0
22.5.2008 8:48

Bhans

Chtě nechtě to konečně dorazilo na idnes

zřejmě od vrabců na střechách;-D

0/0
22.5.2008 8:40

madqwert

Re: Chtě nechtě to konečně dorazilo na idnes

ja jim to posilam furt jako tip na zpravu ;-D

0/0
22.5.2008 8:49

Dezo-Conka

Jedno je jasné

zvyší se pojistné a cena lékařských výkonů stoupne na trojnásobek.Pak zdravotnictví bude ziskové.Cena lékařských výkonů je u nás hrubě podhodnocena.

Zatím není motivace s tím nic dělat.Ale soukromé pojiˇštovny budou potřebovat z něčeho žít,vytvářet zisk, nakupovat  třeba traktory a zemědělskou techniku jako pojiˇšťovna Salvus,budovy ...etc.

0/0
22.5.2008 8:38

Dezo-Conka

Re: Jedno je jasné

A to vám všem ze srdce přeji.Ještě uvidíte,co stojí i ta průměrná lékařská péčeR^

0/0
22.5.2008 8:39

Fidel Castro v plne sile

No něco na tom asi bude

když se chystá 45000 lidí pracujících ve zdravotnictví proti tomu stávkovat...ale hrdý budžes a cikrt vám vysvětlí, že se nic neděje:-) kolik lidí musí zemřít, aby se začlo něco dít?

0/0
22.5.2008 8:36

Mr-Hu

Re: No něco na tom asi bude

to jsou všichni z opozice, oni to dělají jen na truc ;-D

0/0
22.5.2008 8:38

denny2006

Re: No něco na tom asi bude

16

0/0
22.5.2008 11:54

Bhans

Jak dlouho bude trvat KDU než pochopí

že s ní odS vydrbala v kšeftu jak kolonizátoři s domorodcema?

Že za cirkevních 270 mld za 60 let vyměnila 200 mld každý rok a radar a další zhůvěřilosti navrch. Včetně prezidenta, který nemá v oblibě lidovce už od dob Luxe.

0/0
22.5.2008 8:34

chenile

zrovna vcera sem to tady psal

ze at je Rath sevevetsi narcis v hodne vecich ma pravdu a odbornici se s nim shoduji....  malem me ukrizovali tady ;-D  

Tohle je presne chovani ODS a uplne presne se chovaji i jejich volici...  To co rekne ODS je pravda... a i kdyby pul zemekoule tvrdila opak.. tak lzou...   prakticky stejne se chova i Klaus... ;-D

0/0
22.5.2008 8:34

chenile

Re: zrovna vcera sem to tady psal

a jeste dodam nejcastejsi argument volicu ODS...

"ale oni taky"  ;-D;-D

0/0
22.5.2008 8:34

j@ck

Re: Re: zrovna vcera sem to tady psal

ten je typicky ;-D

0/0
22.5.2008 8:36

j@ck

tohle je uz solidni psychoza

http://aktualne.centrum.cz/domaci/soudy-a-pravo/clanek.phtml?id=605951

0/0
22.5.2008 8:35

zab2

Cikrt

Takže jediným argumentem prťouse je, že tyto údaje chtějí poškodit Julínka a názor odborníka Fialy, který ekonomii zdravotnictví vyučuje na Karlově univerzitě, shodí expert Cikrt slovy, že byl poradcem Emmerové8-oTaky argument. Pana ministra se redakce nedočká -  takovou koktací blamáž, jako předvedl u Ústavního soudu si asi dovolit už nemůže.:-©

0/0
22.5.2008 8:07

Hrdý Budžes

Re: Cikrt

Pani Emmerova a jeji zasahy (predpokladam ze schvalene jejim poradcem) staly uz tenhle stat hezkych par miliard a dokonce uz stravila dost dlouhoou dobu pred soudy a to rozhodne ne jenom na pokyn Cikrta ci Julinka, ale uz za Ratha.

0/0
22.5.2008 8:21

Mr-Hu

Re: Re: Cikrt

Co to? Můžeš být konkrétní? ;-D Nemůžeš co, protože jen lžeš ;-D

0/0
22.5.2008 8:25

zab2

Re: Re: Re: Cikrt

On dneska vůbec perlí teda...;-D

0/0
22.5.2008 8:26

Fidel Castro v plne sile

Re: Re: Re: Re: Cikrt

je zoufalej...:-)

0/0
22.5.2008 8:29

Mr-Hu

Re: Re: Re: Re: Re: Cikrt

spíše blbej, plete si emerovou a součkovou ;-D;-D

0/0
22.5.2008 8:30

Fidel Castro v plne sile

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cikrt

a nevolí on ODS? to by mnohé vysvětlovalo...:-)

0/0
22.5.2008 8:32

_m-

Re: Re: Cikrt

E M M E R O V Á ?  8-o8-o8-o

0/0
22.5.2008 9:44

dislektik-idnes si na mě zasedla

prodat Čechy Němcům a bude svatý pokoj od blbců

!!

0/0
22.5.2008 8:02

jjumbik

Re: prodat Čechy Němcům a bude svatý pokoj od blbců

ty jsi nějaký neonacionalista ;-D;-D;-D

0/0
22.5.2008 9:15

Mr-Hu

privatizace OK

ale pak zruště povinné zdravotní pojištění ;-OR^

0/0
22.5.2008 7:59

wcbaba

Nevím zda jde o tunel, ale že jde o rozkrádání

je zcela jisté.

0/0
22.5.2008 7:58

tommik

Všichni dobří blbečci....

Přečetl si někdo z Vás ten kodex diskutéra ? Nevíte o čem mluvíte, hlavně, že ty svoje zvratky vidíte poté vyskočit na displai počítače.  To je pošušňáníčko, co ? Mamino, poď se podívat, jsem v televizi !

0/0
22.5.2008 7:56

zab2

Re: Všichni dobří blbečci....

Je něco v tom kodexu taky o blbečcích?  A jinak - co jsi tím chtěl vůbec říct ? 

0/0
22.5.2008 8:10

Mr-Hu

jak ten skřet ihned zaútočil na odborníky

;-D jakože tomu nerozumí a že jsou z opozice ;-D;-D

0/0
22.5.2008 7:55

nahradniinteligenceprocenzora

Tunel ve zdravotnictví? Něco na tom může být, připouštějí od

Kua Cesi nechcete ten cely vas "TUNEL" od Nemecka az po slovenske hranice a mezi polskou a madarskou carou, radeji zrovna  zavezt hnojem, smradlavej je i tak dost.R^:-P

0/0
22.5.2008 7:52

kapkuvulgarniplastovalahev

ty woe...

Cikrt ;-D;-D;-D

0/0
22.5.2008 7:51





Najdete na iDNES.cz