Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

OBRAZEM: Pochodeň doprovázela u protinožců záplava rudých vlajek

Olympijská pochodeň má za sebou další etapu na cestě kolem světa. Ani v australské metropoli se ale běh štafety neobešel bez potyček policie s odpůrci čínské politiky vůči Tibetu. Na policejních stanicích skončilo celkem sedm demonstrantů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Pilát

vy v Cesku

uvedomujete si, ze dosavadni cinska politika vuci Tibetu selhala ?  ;-)

0/0
25.4.2008 15:45

ppelc

Krom toho

jsou cinani brutalne nacionalisticky ... takovej prumernej ceskej fasoun je proti nim kosmopolita a vlastizradce...

0/0
25.4.2008 10:35

ppelc

Krom toho

co se cine vytyka, bych upozornil na to, ze kradou technologie a znacky...

0/0
25.4.2008 10:34

osvetitel

podle mych poznatku jsou Cinane ve kseftu nebo jako

spolupracovnici,velice hasterivi a hamizdni,az na pat tech inteligentnich vyjimek!A az budou sefovat tem "druhym" ,tak to bude zajimave!V tomto pripade jsou Japonci o proti nim jako nebe a dudy!Japonec chce vykon ale je ochoten se podridit druhym co maji lepsi znalosti a take zane  dobre zaplati!Prumerny Cinan zna vse "nejlepe" a rad to dava najevo!;-);-D

0/0
25.4.2008 5:58

osvetitel

Re: podle mych poznatku jsou Cinane ve kseftu nebo jako

"az na par"

0/0
25.4.2008 6:02

captain cook

Re: podle mych poznatku jsou Cinane ve kseftu nebo jako

Japonci a Cinane se vzajemne nesnaseji uz par stoleti. Pochoden je ted v Naganu a Japonci prevazne zamezili pristup verejnosti. Vetsina divaku budou jen specielne pozvani a vetsi cas trasy bude verejnost sledovat shromazdeni na jednom ohranicenem miste za plotem na velke verejne obrazovce.

0/0
25.4.2008 6:08

osvetitel

Re: Re: podle mych poznatku jsou Cinane ve kseftu nebo jako

Stou jejich nesnasenlivosti,ktera prameni z historie,jsem obeznamen!Pouze naznacuji ze bych radeji pracoval pod prumernym Japoncem,nezli prumernym Cinanem!;-)

0/0
25.4.2008 6:12

captain cook

Re: Re: Re: podle mych poznatku jsou Cinane ve kseftu nebo j

Jako muz mozna. Kolegyne ale rekly, ze radsi pracuji s vedoucim tymu Cinanem/Cinankou nez s Japoncem. Vztah k zenam je trochu jiny.

0/0
25.4.2008 6:23

osvetitel

Re: Re: Re: Re: podle mych poznatku jsou Cinane ve kseftu nebo j

Leda u tech co zili na zapade!Jinak vztahy Asiatu k zenam jsou vsude stejne!

0/0
25.4.2008 6:48

captain cook

Re: Re: Re: Re: Re: podle mych poznatku jsou Cinane ve kseft

Mluvis o tom, jak bys ty pracoval pod prumernym Japoncem nebo Cinanem. Proto predpokladam, ze minis ve sve zemi, ne u nich. Mel jsem za kolegy ruzne Asijce, nekteri byli v Aus. usazeni permanentne, jini prijeli na kontrakt z ruznych asijskych zemi. Cinani kteri prijeli z Ciny se zasadne chovali k zenam pro ne pracujicim mnohem lepe, nez japonsti Japonci nebo napr. malajsti muslimove.

0/0
25.4.2008 6:55

osvetitel

Re: Re: Re: Re: Re: Re: podle mych poznatku jsou Cinane ve kseft

Jako "zena" nemam o nich zkusenost a proto muzes mit klidne pravdu!;-)

0/0
25.4.2008 7:01

captain cook

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: podle mych poznatku jsou Cinane

To byl poznatek vseobecne rozsireny mezi kolegy. Dcera jednoho z nich, holka jazykove nadana, sla studovat zahranicni obchod. Ackoliv na stredni skole delala japonstinu, rozhodla se v ni nepokracovat a vybrala si na univerzite cinstinu. Jednak pro to, co ji rekl tata, jednak take lidi na Uni. ji rekli, ze jako zena bude v obchodnich zalezitostech mnohem uspesnejsi ve stycich s Cinany mez s Japonci.

0/0
25.4.2008 7:09

captain cook

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: podle mych poznatku jsou Cin

je ale pravda, ze kdyz se pomine problem zena ci muz, Cinani jsou hasterivejsi a Japonci vic daji na protokol a zdvorilost.

0/0
25.4.2008 7:11

Ventre__Saint__Gris

hmm

Co to musí být za hovado, které emigruje z "komunistického ráje" a pak ve svobodné zemi mává vlajkou s komunistickými symboly?....:-©

0/0
24.4.2008 18:37

captain cook

Re: hmm

jaky emigranti, troubo?  nejvetsi mnozstvi z nich jsou z tech tisicu a tisicu studentu, kteri jsou v AUS na studentska viza a dalsi jsou patrioti, kteri tam jsou jako vedci, obchodnici a kseftari ruzneho druhu atd..... jezdi si pravidelne domu navstivit pribuzne v Cine, ale usazeni jsou v AUS a jejich deti, ktere se sice v AUS narodily, se presto nadale citi ze vseho nejdriv Cinany...podcenujes cinsky patriotismus...jednou Cinan vzdycky Cinan....to je silnejsi nez jakakoliv politika te ktere cinske vlady.....dokonce i potomci Cinanu, kteri prisli do AUS v 1850 v dobe zlate horecky se nadale hlasi k Cinanum!

0/0
24.4.2008 22:28

captain cook

Re: Re: hmm

proto stacilo zahrat na patriotickou strunu v ruznych mistnich cinskych novinach, zpravy v kabelove cinske TV mobilizovaly patrioty.... s tichou, ale silnou podporou cinskeho vyslanectvi, ktere nejakou podporu soucasne cinske demonstrace sily sice popira, ale o nemz se vi, ze ma pravidelny styk s vedoucimi predstaviteli cinskych komunit v AUS... kdejaky Cinan pak vylezl na svetlo Bozi, vsichni nasedli do autokaru a jeli pres noc do Canberra s vlajkami....

je to vsechno ten samy cinsky marast, ktery se rozlezl vsude po svete...a bude hur

0/0
24.4.2008 22:34

norayellow

Re: Re: Re: hmm

Tedy Cooku, tvoje posledni veta mi prekvapilal!! Co mas proti Cinanum? Mam na mysli Cinany - emigranty. Jine neznam, v Cine jsem nikdy nebyla. Oni u vas (pokud pomineme horke hlavy kvuli olympiade) delaji nejake problemy?

0/0
25.4.2008 0:23

captain cook

Re: Re: Re: Re: hmm

cetl jsem, ze je tu 600 000Cinanu. Victoria. Nevim, kolik z nich jsou lide tady narozeni nebo pristehovali a s australskym obcanstvim, ale hlasici se k cinske narodnosti a kolik Cinanu na cinsky pas. Nevim take jestli statistika zaznamenava rozdil mezi cinskymi Cinany a temi z jinych asijskych statu hlasicim se k cinske narodnosti jako malajsti a indonezsti Cinane. Vim ale, ze v AUS pobyvaji dnes uz desitky tisic cinskych studentu a dalsi tisice Cinanu zabyvajici se obchodem, ve vedecke, technicke apd kapacite s rodinami a vsichni z nich na cinsky pas. Videl jsem priliv Cinanu ve vyzkumaku a na universite od 90.let. Nemas poneti kolika z nich dostalo misto, ktere mohl dostat australsky obcan. Nekteri dostanou praci na 1-3rocni kontrakt, pak jdou jinam, jini maji kontrakt nadale prodluzovan a efektivne je misto jejich na jak dlouho chteji. Ackoliv podepisi kontrakt o zachovani sluzebniho a vedeckeho tajemstvi, vim, ze hodne ne-cinskeho personalu ma sve pochyby jestli se to dodrzuje.

0/0
25.4.2008 5:24

captain cook

Re: Re: Re: Re: Re: hmm

K memu vyroku me primel byvaly primator Melbourne Wellington Lee, postarsi pan a ctrvrtou generaci Australan. Do Australe se pristehovali uz jeho pra pra rodice nekdy v 19.stoleti. Jako jeden z aktivnich clenu cinske komunity nasedl do jednoho z 50 autokaru z Melbourne do Canberra a maval nadsene rudym cinskym (komunistickym) praporem. Ne proto, ze by byl presvedceny komunista, ale jako presvedceny cinsky patriot.

Cinsti studenti jsou v Australii hoste, ale jak vidno kdyz maji prilezitost, chovaji se arogantne a agresivne jako by meli v Australii nadrazenost. Znam osobne Cinany tady narozene, ty, kteri sem prisli s rodinami z Malaysie atd. a take ty, kteri sem prisli studovat nebo pracovat a maji cinsky pas. Mel jsem s nimi vesmes dobre vztahy, ale ten ferventni patriotismus a mavani rudymi cinskymi vlajkami jak to vidim ted, mi opravdu dela potize a starosti do budoucna. Zvlast s prihlednutim k cinske ekonomicke expanzi ve svetovem meritku.

0/0
25.4.2008 5:42

captain cook

Re: Re: Re: Re: Re: Re: hmm

Aus. min. predseda Kevin Rudd prohlasil, ze stafetu budou ochranovat aus. slozky, zkusene z OH2000, her Spolecenstvi Narodu 2006 a APEC Sydney 2007, kde byl Bush, Putin, cinsky prezident, vas Steven Harper; 22 hlav statu hranicicich s Tichym oceanem. Pripomnel, ze cinska ochranka nema na aus.uzemi zadnou pravomoc, jeji role je pri zapalovani pochodni od bezce k bezci a kdyby ohen uhasl. Kdyby se Cinani dotkli nekoho z demonstrantu, budou se z toho zodpovidat u soudu.

Po par hodinach vystoupil cinsky velvyslanec a oznamil, ze cinska ochranka bude pochoden "branit vlastnimi tely". Naprosto arogantne tak ignoroval aus. min.predsedu. Nekdo z min. zahr. se do nej nasledne obul a upzornil ho na zakladni diplomaticky protokol. Pan velvyslanec pak vystoupil s tim, ze se vyjadroval obrazne atd. hmmm.

Mluvci  AUS OV dnes prohlasil, ze aus. fed. policie vcera nasilim oddelila 3 cleny ochranky (tzv zapalovace) od bezcu a presunula je za sebe. Vis co minim tim, ze cinska arogance nezna mezi?

0/0
25.4.2008 6:04

norayellow

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hmm

Diky za vysvetleni, ted uz je mi to jasnejsi. Ja jsem se tu zatim s nicim podobnym nesetkala. Mnozi z Cinanu kteri tu ziji jsou nesmirne vzdelani lide a vyborni odbornici. Ja sama pokud si mohu vybrat, tak treba lekari Cinanovi davam absolutni prednost. Mladi Cinane kteri tu studuji jsou nejen inteligentni, ale i hrozne pracoviti, umelecky  nadani. Vlastne diky nim a ostatnim studentum pochazejicim z Asie se uroven Univerzity neustale zveda. Ja osobne s nimi mam ty nejlepsi zkusenosti. At uz jde o vztahy pracovni, ci soukrome. Nemohu si stezovat, vzdycky jsem se u nich setkala se vstricnosti, slusnosti a peknym chovanim. Mam mezi nimi i par pratel, pochopitelne se nedotykam v konverzaci temat, ktere jsou z hlediska jejich kultury jako konverzacni tema nevhodne. To respektuji.   Takze dik za vysvetleni tveho postoje, to ma logiku. Jak jsi to napsal prvne, tak jsem poskocila. :-)

0/0
25.4.2008 7:35

captain cook

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hmm

mam s mistnimi Cinany velmi podobne zkusenosti. Nasi kluci maji cinske pratele, vetsinou ty malajske. Jsou tu zkuseni lekari cinskeho puvodu...spousty Cinanu-australskych rezidentu nebo rozenych Australanu cinskeho puvodu studuji medicinu, farmacii, stomatologii, kde jsou k prijmu zapotrebi vysoka skore u maturity. Asijska a zidovska komunita jsou ty dve nejpracovitejsi a nejvice drou ve studiich. Dalsi odvetvi s velkym poctem Asijcu je IT.

Normalne by olympijska stafeta byla vrele vitana i spoustou australskych vlajek. Poradatele 2 olympiad maji k OH uplne jiny vztah, nez ti, kdo tu zkusenost nemaji. Kdyz ale se HOSTE zacnou arogantne roztahovat, diktovat si a delat naroky, ktere jim neprislusi, pridej k tomu ty tisice cinskych vlajek....hodne Australanu si rika - a hele, je to velmoc, ktere OH daly punc dulezitosti, narostl jim hrebinek...je tohle ukazka toho, jak to bude vypadat v budoucnu az budou jeste silnejsi? A silnejsi budou a po svete se rozsiri, to je bez debat.

0/0
25.4.2008 9:00

norayellow

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hmm

Presne, souhlasim. Dalo se cekat, hospodarsky vyspele zeme nemohly predpokladat, ze si z Ciny udelaji perfektni odbytiste zbozi, anebo tam nechaji levne vyrabet pro sebe a ze ti lide nebudou chtit mit to same co oni. Asijate jsou velice ctizadostivi, takze je jasne, ze budou chtit jeste vice, s prumerem se nespokoji. Mame ovsem nadeji, vice a vice cinanu umi anebo se uci anglicky, takze se s nimi  v budoucnu alespon domluvime. Nevim jak ty, ale ja mam vazne pochybnosti, ze bych se naucila cinsky alespon mluvit. O psani nemuze byt ani reci.

0/0
25.4.2008 18:39

captain cook

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hmm

V Cine je povinne pro absolventy vysokych skol ucit se alespon jeden zapadni jazyk. Proto Cinanka, o niz jsem psal jinde se ucila franctinu aby pak mohla pracovat a dale studovat ve Francii (doktorat ved). Ucila se pak i anglicky a rozumela psane anglictine dobre, ackoliv mluvila jen trochu, kdyz dostala misto na vyzkumaku v Australii. Pokracovala ale rychle a to pomohlo jeji zavratne kariere. Mluvi 4 jazyky: mandarin, kantonstinou, francouzsky a anglicky.

V Australii se drive v kdejake skole ucila franctina, sem tam nemcina, latina. Pozdeji pridali italstinu a moderni rectinu diky prilivu pristehovalcu z techto zemi. V90.letech ale zacaly letet asijske jazyky diky jednak tomu, ze Australie ma tolik asijskych pristehovalcu, jednak, ze ma blizsi obchodni partnery z Asie nez z Evropy. Nejpopularnejsi jsou japonstina, mandarin a po nich indonezstina a to uz i od primarky.

0/0
26.4.2008 4:13

captain cook

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hmm

Min. predseda Australie Kevin Rudd pochazi puvodne z diplomatickeho sboru a mluvi plynne mandarinskou cinstinou. Jeho zet je Cinan z Hong Kongu.

 Ja jsem jen na zapadni jazyky a z asijskych se zmuzu jen na dekuji/ prosim/ dobry den v japonstine a mandarin.;-D

0/0
26.4.2008 4:16

norayellow

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hmm

Tak to jsme na tom stejne! Ja vlastne hur, neumim ani ty pozdravy. Jeden Cinan mi rikal, ze v jejich zemi je tolik odlisnych dialektu, ze i oni sami maji mezi sebou casto problem si rozumet. Kazdopadne rectina a latina je zakladem mnoha cizich slov a bezne pouzivane medicinske terminologie na celem svete a tak mi trochu vyuka techto jazyku na strednich skolach chybi. U nas, pokud jsem dostavala ze skoly  nejaka vseobecna sdeleni, tak byla v anglictine, pundzabi, urdu, a kantonstine ci mandarinstine(rozdil nepoznam, hezke maluvky to ale byly). Z toto vidis pokrok, franina ktera je tu krome anglictiny urednim jazykem na Zapadnim pobrezi nema dostatek ctenaru. ;-D

0/0
26.4.2008 8:01

Pilát

vy v Cesku

uvedomujete si, ze proticinske protesty se ve svete siri ?  ;-)

0/0
24.4.2008 17:34

HarryIKeogh

Re: vy v Cesku

...a co kanada? mlčí...:-©

0/0
24.4.2008 18:19

forsta

Re: Re: vy v Cesku

R^

0/0
24.4.2008 22:43

iPilat

Re: Re: vy v Cesku

kanada jako kanada, ale co HUMPOLEC? ;-D;-D;-D

0/0
25.4.2008 2:12

forsta

Re: vy v Cesku

My v Česku vidíme, jak se protičínské protesty šíří, ale také vidíme, jak každá země, krom evropských proti těmto demonstrantům postaví policii a chrání Čínu jak jen může. Nepamatuji si, že by kdy štafeta zažívala taková traumata a tolik policajtů, kteří by chránili olympijskou myšlenku. To jen svědčí o tom, jak málo prozíravé bylo vybrat pro LOH Čínu  a jak moc je tato akce propojena s obchodem. Jednou nás Čína bude okupovat. Naprosto mě  zklamal postoj USA.

0/0
24.4.2008 18:31

captain cook

Re: Re: vy v Cesku

Kazda zeme, ktera prijala pozvani MOV a byla soucasti trasy stafety se soucasne zavazala, ze zaruci bezpecnost stafety a jejich bezcu. Kde se demonstranti perou sami mezi sebou, policie zasahne jako pri kazde jine demonstraci. Pokud ale napadnou primo stafetu, MUSI policie  zasahnout proti nim a stafetu ochranit podle smlouvy podepsane s MOV.

 Potiz byla tam, kde jednotlive zeme povolily cinske ochrance volnou ruku se s demonstranty primo stretnout, nez aby je odsunuly do cestne role "zapalovacu", tedy strazcu ohne samotneho, nikoliv strazcu bezcu. Prevzali ohen od Reku a jsou jeho strazcem az do konce OH.

Cinani jsou ale velmi agresivni a vymahaji si privilegie, ktere jim na cizim uzemi nepatri. Viz nahore, co chteli na Australii. Predpokladam, ze kdyby ty oteplakovane gorily nedoprovazely pochoden v Londyne a jinde a namisto nich se stafetou bezela mistni policie, mnozi demonstranti by pochoden nenapadli. Ti oteplakovani ale drazdi mistni odpurce jako cerveny hadr bejka.

0/0
25.4.2008 6:51

forsta

Re: Re: Re: vy v Cesku

Pokud uznávám OH jako symbol míru, pak jistě máte pravdu a neměla bych podporovat násilí, ale bojím se toho, jak svět ustupuje Číně a kam to povede..

0/0
25.4.2008 11:37

captain cook

Re: Re: Re: Re: vy v Cesku

to zdaleka nejsi sam/a. Vzhledem k tomu, ze se Cinane tady doposud vesmes chovali slusne, lidi hodne zarazil jejich soucasny vybuch patriotismu a arogance. To zvlast u tech, kteri jsou uz dlouho australskymi obcany, nebo kteri se tu narodili a pred nimi jeste nekolik generaci jejich rodin bylo narozeno v Australii.

0/0
25.4.2008 16:20

forsta

Re: Re: Re: Re: Re: vy v Cesku

Můj tatínek často říkal, že se bojí žlutého nebezpečí. Jako dítě jsem to moc nechápala, teď jsem to pochopila v plné šíři. V dodržování lidských práv věřím Číně asi tak, jako jsem věřila "dočasnému" pobytu sovětských vojsk na našem uzemí. Vzali nám 20 roků života a s větší verbeží jsem se ve svém životě nesetkala. Tam, kde zanechal stopy komunismus, tam se těžko buduje demokracie, chce to hodně času, hodně, natož pak v takové Číně.

0/0
25.4.2008 18:54

Norkey

...

neměl by být ten rudej sajrajt, kterýmu říkají vlajka, zakázaný? Přeci jenom je to stále propagace a symbol komunismu, ať si jím klidně mávají v číně, ale proč i jinde ve světě?Rv

0/0
24.4.2008 17:07

Hail Eris

Re: ...

ve slušných svobodných zemích žádné debilní zákony omezující svobodu projevu nejsou

v usa třeba existuje zcela legálně nacistická strana s hákovými kříži a se vším všudy - jako banda bezvýznamných magorů, nicméně zcela legálně

0/0
24.4.2008 17:19

duhastrecht

Re: Re: ...

Pak ale také nesmí být   v takové zemi nikdo stíhán za pálení rudých vlajek, stejně jako není stíhán za pálení amerických. Austrálie svobodu projevu zadržením demonstranta pálícího rudou vlajku porušila.

0/0
24.4.2008 17:52

captain cook

Re: Re: Re: ...

ten demonstrant byl zadrzen protoze ohrozoval bezpecnost lidi kolem sebe otevrenym ohnem, ne protoze to, co palil byla cinska vlajka. Nedoslo k vypadum proti pochodni, ale ke stretu asi 10 000 davu Cinanu mavajicich rudymi vlajkami ( tyci pouzili jako zbrani) a asi 2000 davem anti-cinskych demonstrantu, skladajicim se z Tibetanu a jejich stoupencu, Vietnamcu, Vychodo-turkistancu, Mongolu, Ujguru  a vericich z Falun Gong. 

Celkem bylom policii zadrzeno 7 demonstrantu, kteri se dnes budou zodpovidat pred soudem.  Z nich 2 jsou z pro-tibetske strany a 5 je Cinanu. Do vezeni pry nikdo nepujde, ale je mozne, ze jim magistrat napari pokuty. Vsak ono to za tech 5 zaplati cinske vyslanectvi!

0/0
25.4.2008 6:21

captain cook

Re: Re: Re: Re: ...

PS nez zacnes obvinovat nekoho z poruseni konvenci a zakonu, mel by ses nejdriv obeznamit z ceho vlastne byl dotycny obvinen;-)

0/0
25.4.2008 6:24

harmen

holt

jakou vlajku  mají,taková vlaje,no a co?

0/0
24.4.2008 17:02

Stupidní přispěvovatel z novinek

A co udělali s tím pilotem?

Sestřelili? ;-D

0/0
24.4.2008 16:38





Najdete na iDNES.cz