Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Dokažte, že syn byl na zájezdu, chtějí po otci mrtvého z havárie u Nažidel

Jednadvacetiletý Viktor Hart z Karlových Varů byl jednou z devatenácti obětí hrůzné nehody autobusu v roce 2003 u Nažidel. Teď zažívají jeho rodiče další otřes. U soudu s cestovní kanceláří musejí dokazovat, že syn skutečně na osudný zájezd jel.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

65c02

Tahanice kolem odškodnění......

Ze své vlastní zkušenosti vím, že spoléhat se na nějaká odškodnění přímo od viníka, příp. zaměstnavatele viníka, příp. pojišťovny viníka/zaměstnavatele viníka, atd..... je záležitost s velmi nejistým a většinou bídným výsledkem. Jediné opravdu funkční řešení je mít u privátní pojišťovny sjednanou svou vlastní kvalitní úrazovou pojistku a pak se spoléhat jen na plnění z této pojistky.

0/0
27.4.2008 18:03

pepe999 from Salford

Re: Tahanice kolem odškodnění......

Souhlas, ale za chyby se musi platit!!!! Tady nejde o penize, ale princip zodpovednosti. Jestli bude zodpovednost, tak si uz priste nikdo nezkusi zamestnavat brigadniky a setrit prachy kde se da, aby sefik mohl 4x za rok na dovolenou na Seychely atd. Je treba exemplarne nekoho potrestat. Obavam se ale ze to bude nemozne. Dokonce i ten kripl zelenka snad jeste neni odsouzenej..Rv

0/0
27.4.2008 18:07

65c02

Re: Re: Tahanice kolem odškodnění......

Ale jo, ale viník platí už tím, že sedí v base. Pro pozůstalé a zraněné to znamená jedno - z viníka s nejvyšší pravděpodobností v životě nedostanou ani kačku a bylo by jen plýtváním energií snažit se z něj něco dostat. Provozovatel, který viníka zaměstnal - pokud je v bankrotu, tak platí v podstatě totéž.

Jedna věc je touha po satisfakci, ale druhá věc je, zda mi celá ta záležitost, která bude extrémně namáhavá, potáhne se jistě roky a nejspíš nepřinese žádný  kloudný výsledek.... vůbec stojí za to.

Samozřejmě nejsem oprávněn hovořit za pozůstalé, ale kdybych byl v jejich kůži, tak mou touhu po satisfakci by nejspíš uspokojilo už to, že policie nehodu řádně vyšetřila a soud viníka odsoudil "natvrdo". Dál bych to nejspíš nechal už plavat, viděl bych v tom osud a hleděl bych už do budoucnosti. Zde velmi pomůže sjednané úrazové pojištění, protože tam pak pojišťovna plní bez diskuse (pokud se nejedná o nějakou pofidérní švindl-pojišťovnu, ale o solidní firmu).

0/0
27.4.2008 18:35

pepe999 from Salford

Re: Re: Re: Tahanice kolem odškodnění......

Takze kazdej sefik dopravky muze zamestnavat brigadniky a v klidu pocitat mrtvoly bez trestu?? Ale notak, princip odpovednosti a spravedlnosti v CR nikomu nic nerika uz 60 let, to je teda vysledek. Vpodstate ti pozustali muzou byt radi, ze tim autobusem nejeli taky a meli by se omluvit dopravci, ze je snad ve stresu, z cele te udalosti..Rv(Y)

0/0
27.4.2008 19:18

rohatey

Re: Tahanice kolem odškodnění......

Já chápu že más smysl pojištění pro případ smrti třeba u živitele rodiny rovněž chápu že je normální vymáhat náhradu pokud ten živitel přijde něčí vinou o život. Jaksi mi ovšem připadá zcela morbidní pojistit dítě pro případ smrti, nechápu že tohle pojišťovny můžou vůbec nabízet, aby někdo měl  takovouhle pojistku, to když se dítě nevratí včas z výletu to jako si bude rodič říkat "nevadí když se nevrátí tak dostanu 2 MEGA a koupím si tohle a tohle"???.  Zrovna tak mi připadá morbidní vymáhat takovéhle odškodnění  po někom. Pokud řidiče na dlouhá léta zavřeli tak bych řekl že u nedbalosti je to satisfakce dostatečná, snažit se z tohohle vytřískat nějaký svůj blahobyt na úkor někoho kdo se nijak proti zákonu neprovinil to vidím dost nechutné.

0/0
27.4.2008 19:08

Profesor_Nula

Tak to je hodně smutný

a je vidět že některý lidi jsou prostě obyčejný hovada.... přeju železný nervy pozůstalým...tohle je vážně hnus...je mi z toho chlápka špatně.... Rv

0/0
21.4.2008 22:30

Thorough

Re: Tak to je hodně smutný

zkus si clanek precist od zacatku do konce zda se ze jsi cetl nebo pochopil jen nadpis

0/0
27.4.2008 10:32

rohatey

Re: Tak to je hodně smutný

Mě je spíš na zvracení z toho že někdo se může snažit postavit svůj blahobyt na svých mrtvých dětech. Nehodu způsobil řidič, pokud těm pozůstalým jde o spravedlnost tak mají vymáhat na něm, jelikož jim však jde jen o ty peníze tak se to  namísto na řidiči zkouší vymáhat na zaměstnavateli řidiče a když zaměstnavatel řidiče je nesolventní tak se ta zodpovědnost přehodí právní kličkou na cestovní kancelář. Že se cestovní kanceláři nechce platit za jiné tomu se nelze divit, takže se docela logicky snaží vyrobit obdobné právní kličky aby tu zodpovědnost kterou jim tady někdo uměle přidělil nějak setřásli. 

0/0
27.4.2008 16:41

pepe999 from Salford

Re: Re: Tak to je hodně smutný

Pokud se ti rozbije pracka, tak uplatnujes skodu kde?? Prece tam, kde jsi to koupil. Oni si to pak uz vyrizuji s vyrobcem, doprava atd, vse je uz jejich problem. Takze CK dostala zaplaceno za zajezd a tim se stava zodpovednym za vse, co se stalo!!! Zvasty my nic, to sofer nikoho nezajimaji!!. Kdyz ti dovezou pracku a sofer ji po ceste rozbije, opet uplatnujes skodu tam, kde byla koupena!!!! Sofer byl jsite pojisten, takze budou vsichni uspokojeni. Zadna nesolventni dopravka je nemusi zajimat, to je veci CK, jak se s nima vyridi. Pokud neumis podnikat s rizikem, tak tahni odkud jsi prisel!! CR je jeste zda se v prvohorach..8-oRv

0/0
27.4.2008 17:09

rohatey

Re: Re: Re: Tak to je hodně smutný

Velmi a velmi špatná srovnání já mám daleko lepší. Když si koupíš pračku a ta pračka bude vadná a zabije ti dítě tak zásadně nemůžeš uplatňovat náhradu škody u prodejce, tady se dá vymáhat škoda jenom a jenom na výrobci, totéž s potravinami, cigaretami atd., nevím že by  v USA ti podivní vymahači s rakovinou atd. něco vymáhali na trafikantce.

Co ty bys tomu řekl kdybys někomu koupil  letenku, letadlo havarovalo a ty jsi měl platit odškodnění za nebožtíka, to bych řekl že by se ti opravdu nechtělo.

Tahle odškodňovací kultura to tady dřív nebylo, tohle myšlení "přišli jsme o dítě sláva vymůžeme na někom kde to půjde odškodnění a koupíme si dům" to je čirý hyenismus. To snad jednou přijde doba že někdo přijde o dítě a namísto truchlení bude oslavovat.:-©

0/0
27.4.2008 17:20

pepe999 from Salford

Re: Re: Re: Re: Tak to je hodně smutný

Pokud mi pracka zabije dite, tak se pravdepodobne znici a ja budu pracku reklamovat u vyrobce. PCR pak bude resit zbytek. Na autobusu ale nebyla vyrobni chyba, ktera by zapricinila smrt cestujicich, byl to ridic a to uz je problem CK. Jestli zadava praci firmam, kde nejezdi skoleni soferi, tak je primarne zodpovedna za pripadnou skodu. Pokud to nemuze ovlivnit, je to riziko podnikani a musi platit kazdopadne. Cili jednoduse CK musi zaplatit rodinam odskodneni a posleze vymahat na dopravci a ten na ridici, ale jelikoz dopravka moc dobre vedela co a jak, tak to konci u ni. Zaplat a hotovo. Nemas, seberem ti vse co mas a zbytek si budes muset odmakat v base, nez na to vydelas, pak te pustime..R^

0/0
27.4.2008 17:30

pepe999 from Salford

Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je hodně smutný

reklamovat pracku u prodejce...

0/0
27.4.2008 17:30

rohatey

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je hodně smutný

Ty máš taky naivní představy pokud nechápeš co to je společnost s ručením omezeným. Pokud je to nějaká menší cestovka tak v takových firmám  toho majetku je minimum, ti nevlastní žádné autobusy, letadla ani nemovitosti. Pokud já znám takovéhle firmy tak tam mívají zcela záporné vlastní jmění, protože v rámci optimalizace daní  společníci museli účetně furt půjčovat,  takže zřejmě nebude velký problém tohle s.r.o. opustit a začít v pohodě podnikat přes jiné, náklady na založení jiného cca 15 tisích ty se v tomhle případě určitě vyplatí. Dřit v nějakém zadluženém s.r.o. které má platit cca 10 MEGA to by mohl akorát blázen.

Takže těm vymahačům po těch vysilujících procesech zřejmě zbydou jen jejich rozsudky s fiktivními penězi a k tomu reálné pálky které jim naúčtovali právníci a které budou muset zaplatit.  

0/0
27.4.2008 17:43

pepe999 from Salford

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je hodně smutný

Me je fuk, kolik ma ta cestovka penez, ale jelikoz podnikaji/li tak by meli mit snad nejake pojisteni, coz ostatne meli mit i ti ucastnici. Takze pozustali by meli dostat prachy z cestovniho pojisteni a v ramci obcanskopravniho sporu od CK taktez. Holt ale CR je extrasuper demokratickej stat, kde se dluhy platit nemusi, tak proc by se mely platit kompenzace za mrtve pribuzne, ze. Lidi je jako sracek, ze. Cloveku se chce blit, kdyz vidi, kde se narodil a co je tam za bordel..:-©:-©:-©:-©:-©

0/0
27.4.2008 17:52

rohatey

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je hodně smutný

Já bych řekl že pojištění bylo určitě, každý autobus musí mít zaplacené povinné ručení, já vcelku nechápu proč se nevymáhá na pojišťovně. Že by někdo kdo zprostředkovává třeba letenky si platil pojištění pro případ pádu letadla to vidím dost absurdní, to by ty zájezdy podle mě sakra prodražilo, pokud chce mít někdo jistotu pro takovýhle případ tak nemá škudlit a koupit si zájezd u pořádné firmy kterou nějakých 10 MEGA neporazí (třeba ČEDOK), aby nějaký jeden společník do smrti splácel dluhy za někoho jiného to je představa zcela úsměvná.

0/0
27.4.2008 18:04

pepe999 from Salford

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je hodně smutný

Ok, ale to uz je riziko podnikani. Cestovka vpodstate nemusi mit moc velkej kapital, staci umet telefonovat a nejakej cizi jazyk, treba anglictinu a je to. Stala se chyba a ta musi byt potrestana, jeden clovek je sice v bani, ale to neni trest. Tak tragicka nehoda by se mela poradne vysetrit a poradne taky zaplatit. Pokud dotycni nebudou mit penize, at caluje stat a stat by to mel potom na vinicich vymahat, klidne pod hrozbou vezeni..

0/0
27.4.2008 18:11

rohatey

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je hodně smutný

A chápete vy tam někde v tom USA že tohle by bylo zcela protiústavní a nezákonné podle práva tak jak jsme ho od Vás převzali po r. 1989 ?;-D

Ty nám tady chceš vnutit nějaké metody z banánových republik, ty znáč u Vás nějaký případ že by za soukromé firmy platil stát a že by to potom vymáhali na akcionářích  nebo společnících. ;-D;-D

0/0
27.4.2008 18:17

pepe999 from Salford

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je hodně smutný

Ohanet se ustavou muze pouze diletant, protoze to napsal bolsevik. To je jako by se dnes nemci ohaneli Mein Kampfem..Rv:-©

0/0
27.4.2008 18:18

rohatey

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je hodně smutný

Hele a nevím proč zvracíš na svou rodnou vlast, to u nás jsme nevymysleli ty společnosti s ručením omezeným, to jsme převzali tohle know-how od těch "vyspělých a kultúrních" od kterých takto zvracíš. :-)

0/0
27.4.2008 18:12

pepe999 from Salford

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je hodně smutný

To je socanovina. Protoze to dela ten, tak to musim delat taky?? V CR je to samej pravnik a oni nemuzou vymyslet poradne zakony?? Je s podivem, ze CR prebira know-how pouze nekdy a kdyz to zkousi jinde, tak se to know-how rusi ustavnim soudem plnym bolsevickej zrud, jako napr prvni 3 dny nemocenske zadara. Tady v UK muzes zustat 7 dni, cili tyden bez neschopenky klidne doma, pac to nemas placene..

Proto bliju na CR, je to bullshit..:-©[>-]

0/0
27.4.2008 18:17

rohatey

Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je hodně smutný

;-D;-D A hele oni jsou u nás nějaké věznice pro dlužníky, nebo dokonce že by ve věznicích seděli i právnické osoby ;-D;-D

Pokud já vím tak když někdo v s.r.o. naseká dluhy  tak je naprosto beztrestný a velmi a velmi vysmátý.

0/0
27.4.2008 17:47

pepe999 from Salford

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je hodně smutný

Vzdyt rikam, ze je CR v prvohorach..Rv(Y)[>-]

0/0
27.4.2008 17:48

rohatey

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je hodně smutný

Hele nebuď naivní, já musím konstatovat že přesně takhle je to i třeba v Německu, teď jsem to zrovna zažil jedna firma naše dodala zboží nějakému tomu jejich s.r.o. (Gmbh), potom firma neplatila ukázalo se že je to firma bez majetku s jedním společníkem a že pohledávka je zcela nedobytná, překvapen jsem byl z toho že ani tam takovéhle vyložené podvodníky trestně nestíhají a nazavřou, zřejmě tam platí to co u nás tedy že úmysl podvodu se musí prokázat od samého počátku což je prakticky neprokazatelné.

0/0
27.4.2008 17:58

pepe999 from Salford

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je hodně smutný

Tohle by se melo tvrde postihovat. Danove defraudace taky. Proste pokud mas fungujici podnikatelskej trh, je to ok, ale jak mas bordel, jde to srat a zlodeji si masti kapsy. Je na case, aby si nekdo v CR uvedomil, ze si nema smysl brat priklady odjinud, ale zavadet svoje vlastni myslenky a zakony. Nejsem si jistej, ale kdybych spachal tady v UK nejakej podvod, zrejme bych sel natvrdo do bane..

Tady jdes do bane i za rizeni pod vlivem...

0/0
27.4.2008 18:04

rohatey

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je hodně smutný

Třeba bych doporučoval mrknou tady napravo na tu reklamu jak je vysmátý pan Fischer, jednu firmu předlužil, ještě se mu podařilo ji šikovně prodat a teď takto vysmátý zase podniká přes jiné s.r.o. ale s tím známým  jménem cestovní kanceláře Fischer :-)

0/0
27.4.2008 17:51

pepe999 from Salford

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je hodně smutný

prvohory, ale tam aspon neco fungovalo, evoluce..Rv

0/0
27.4.2008 17:53

rohatey

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je hodně smutný

A hlavně nesmíš zapomenout že ten Fischer začínal podnikat v Německu a tam se tohle všechno naučil jak takovou předluženou firmu odložit a pokračovat v jiné. :-)

0/0
27.4.2008 18:07

pepe999 from Salford

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je hodně smutný

Me Fisher nezajima, ze si ho Nemci nepotrestali neni muj problem. Problem je v CR a jejich zakonech pravdy a lasky. Veskrna a knizepan dostali co bylo jejich a zbytek republiky at se treba posere. Nejhorsi je, ze ani ty zakony nejsou poradne, jako ostatne vsechno co se v CR od 89teho udelalo...:-©[>-]

0/0
27.4.2008 18:14

Kurtm104

Objektiivní odpovědnost

Soud by měl uplatnit objektivní odpovědnost, ne oběť musí dokazovat, že tam byla

oprávněně, ale viník a) vyslal autobus, b) povolil řidiči řídit c) měl a mohl kontrolovat,

kdo se veze v autobusu, pokud porušil své povinnosti nemůže se jí zbavit poukazováním na chyby jiných. Ať prokáže, že učinil vše, co mohl, aby nehodě zabránil, aby zajistil, že oběťmi se stanou jen oprávnění cestující.

Otec zahynulého nemá oprávnění  nahlížet do dokladů cestovní kanceláře a ta

může tvrdit cokoliv. Tomu se říká spravedlnost po česku.

0/0
21.4.2008 20:40

vohorelej_ strom

Re: Objektiivní odpovědnost

Souhlasim, podle mne i kdyby vzal sofer stopare ( no ja vim, jen priklad ) tak za nej jako ridic odpovida. Zadne dalsi otazky a odpovedi nejsou. Ridic mrtev nebo ne? Je tu firma  co ho najala ci zamestnala, muzou resit problem mezi sebou. Pokud ne, firma odpovida za ridice, tecka.

0/0
22.4.2008 0:39

Thorough

Re: Re: Objektiivní odpovědnost

No nastesti to neni tak prostoduche jak by sis pral.

0/0
27.4.2008 10:30

rohatey

Re: Objektiivní odpovědnost

Akorát tady je ten problém že ta cestovka není ten viník,  autobus vyslal ne cestu subdodavatel, ten subdodavatel měl zaměstnance který řídil a ten zaměstanec tu nehodu zavinil. Na tu cestovku tu zodpovědnost přehodili nějakou obskurdní právní kličkou, poté co se ukázalo že dopravce nezaplatí nic. Takový stopař by na to odškodnění právo měl ale černý pasažér to je něco jiného ten nemá žádné právo a na nic, ten tam neměl co dělat.

0/0
27.4.2008 16:47

babacek

Dokažte.........

Je to jistě velice bolestné pro pozůstalé když musí dokazovat, ale když si člověk promítne kolik ´´lidských hyen ´´ je schopno se na tom přiživit tak se člověk nemůže úřadům snad ani divit.:-/     

0/0
21.4.2008 15:04

unbelieving dog999

Re: Dokažte.........

Nechapu, zabili tam x lidi, tak musi odskodnit vsechny!! Na zaklade smlouvy ty, co ji meli a ty co ne, tak normalni soud o odskodneni, pac jim zabili syna. Zvasty o cernych pasazerech jsou uplne mimo, proste je po smrti, kterou zavinil jejich ridic a tim to konci..:-©

0/0
21.4.2008 15:12

babacek

Re: Re: Dokažte.........

Já psal o podvodnících ne o černých pasažérech jak se mne snažíš podsunout a také neříkám aby nebyli odškodněni. Tak trochu přibrzdi, máš moc bujnou fantazii. :-)

0/0
21.4.2008 15:15

unbelieving dog999

Re: Re: Re: Dokažte.........

Tak nechapu, kdo by se mel prizivovat?? Bylo tam x lidi, maji umrtni listy a PCR snad potvrdila totoznosti zemrelych, tak kdo by se mel prizivovat za podvodniky?? Tady jde pouze o to, ze nekteri meli zajezd sice zaplacenej, ale byl nahlasenej treba pocet lidi a nikoliv konkretni jmena. Nekdo se mohl rozhodnout na posledni chvili atd..

0/0
21.4.2008 15:20

babacek

Re: Re: Re: Re: Dokažte.........

Zapomínáš, že si v Česku a Češi jsou vyčuraní a tak proč by nemohl někdo něco zkusit. Tím přece neříkám, že by se mu to i nutně muselo povést.

0/0
22.4.2008 5:17

Hekynen

Re: Re: Dokažte.........

Kdo jsou ti "zabili tam x lidí"? Jediný člověk, který nehodu způsobil, řidič Krbec, byl řádně odsouzen a momentálně sedí (asi teda). Odškodnění by měl zaplatit Krbcův zaměstnavatel, což byl dopravce a NE cestovka a který má,jako každý zaměstnavatel, povinnost uzavřít pojistku zodpovědnosti (aneb pojistka "proti blbosti" zaměstnance). Bohužel dopravce šel do kopru, takže se pozůstalí snaží zahojit na té cestovce (což chápu).

Toť můj pohled na věc....

0/0
21.4.2008 15:46

unbelieving dog999

Re: Re: Re: Dokažte.........

Nekdo toho sofera najal, zaplatil atd. Cestovka mela smlouvu s dopravcem, ale primarne ma zodpovednost cestovka. Lidi davali prachy cestovce, ne dopravci. Proste a jasne, cestovka by mela zaplatit a posleze vymahat na dopravci, ze uz neexistuje je mozna fakt, ale v tom pripade zabavit vsechno, co dotycny vlastnik dopravky mel za majetek, a to i rodinnej a z toho uspokojit veritele..

0/0
21.4.2008 20:46

Hekynen

Re: Re: Re: Re: Dokažte.........

...no a od toho je právě ten soud, aby to posoudil a rozsoudil. Jenže POKUD nebyl onen dotyčný uveden na smlouvě z cestovkou ("Lidi davali prachy cestovce"), tak dle Vašeho vlastního výkladu má prostě smůlu (tedy ti pozůstalí). Není smlouva, nejsou prachy. Zní to velmi tvrdě a hnusně, ale může to tak i být.

0/0
21.4.2008 22:24

Hekynen

Re: Re: Re: Re: Re: Dokažte.........

s cestovkou samozřejmě; ne "z"

0/0
21.4.2008 22:25

Hekynen

Re: Re: Re: Re: Dokažte.........

...a šoféra určitě nenajala ani neplatila cestovka, ale onen dopravce. A ten (dopravce) jako zaměstnavatel odpovídá i za škody spáchané zaměstnanci (respektive má na to být pojištěný - je to dokonce zákonná povinnost). Či-li mezi šoférem a cestovkou není žádný (přímý) vztah. Cestovka nemohla ovlivnit, jestli bus bude řídit pan Krbec anebo kocour Mikeš či duch Ruprecht. Stejně jako cestovku nemusí (a ani vlastně nemůže) zajímat, jestli onen řidič má všechny papíry potřebné pro řízená busu - to je "problém" dopravce.

0/0
21.4.2008 22:29

Dufi

Poslední oběť

Já bych tím dobytkem Knappem nejraději zaokrouhlil počet obětí na 20...;-€

0/0
21.4.2008 15:04

so01

Karlovy Vary

No jo Rusko je Rusko, jiný kraj, jiný mrav. Tedy Karlovy Vary jsou nejzápadnější ruské město, i přesto je to pořád jen Rusko.

0/0
21.4.2008 14:42

vymrzovac

běžné praktiky cestovek

...to je pouze špička ledovce.naše cestovky běžně praktikují,že např."koupí" plnou kapacitu hotelu(např.lyžařské zájezdy),narvou plnou kapacitu včetně přistýlek dospělákama,a s majitelem se domluví,že "účetně vykážou" jen část ubytovaných. Např.pouze první strana seznamu účastníků;-),ostatní eura jsou nezdaněné bokem. Kdo tento princip zavede i v autobuse,koleduje si o průser. Většinou je tam "nějaký" černý pasažér. Na mém posledním zájezdu do alp např.manželka řidiče(snad deklarovaná jako delegát) se dvěma malými dětmi. Odpovědnost za ně by měla nést cestovka,která to dovolí.

0/0
21.4.2008 14:05

clickman

Smrdi to podplacenim milion sem meloun tam

a my se stydime za [>-](Y):-©

0/0
21.4.2008 13:53

unbelieving dog999

Cenzore, precti co jsem napsal

v tom vasem pseudoblogu, at to nemusim znovu kopirovat...(Y):-©

http://idnescz.blog.idnes.cz/c/29662/Cenzore-ty-svine-modrobolsevicka.html

0/0
21.4.2008 13:45

svazak1

CENZORE!!!!!

Tentokrát vyjímečně nejsem ten vulgární a rasistický parazit já, ale rád bych se zeptal, PROČ TO ZAS MAŽEŠ KDYŽ JE TADY VĚCNÁ DEBATA?????

0/0
21.4.2008 13:19

svazak1

Re: CENZORE!!!!!

Nějak Vám to blbne to idnes. Chvílema to zobrazuje 10 příspěvků a pak zas 30.... sorry.

0/0
21.4.2008 13:21

nuda2

smrt verzus vymena

Ta odškodnění jsou nějaká příliš maláza smrt 250 000 za výměnu dětí 15 000 000.Něco tady nehraje;-€

21.04.2008 11:37 bufalobil

0/0
21.4.2008 13:19





Najdete na iDNES.cz