Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jakl na blogu: Nejdřív musíte počítat, milí oteplovači

Evropská unie se minulý týden dohodla, že na "detailech" svého boje s údajnými klimatickými změnami se dohodne do konce roku. Jsme v této debatě už opravdu u detailů? Nebo spíše teprve na začátku? Nebo jsme zásadní debatu ještě ani nezačali?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

styxicek

Negativa a pozitiva

Pane Jakle,

vyjma exaktní závěry vycházející z explicitně získaných měření a pozorování ověřených doloženou metodou (to jsou a byli vždy byli jediné průkazné data např. pro jurisdikci alespoň v tzv. demokraticky vedených společenstvích) zde obhajujete osobně neosobní hovadiny, přesazované psychologickou hantýrkou, resp. marketingovým blábolem blba, co sic sype do kapes teď, ale co zbude po něm, nad tím se nikdy nezamyslel, nebo  co je spíš pravděpodobné, mu pří je ho

0/0
17.3.2008 17:07

Generál Ugarte

Re: Negativa a pozitiva

Zbude po něm víc, než si do těch kapes nasypal.

0/0
17.3.2008 17:08

Pan Navratil

Re: Negativa a pozitiva

To jsou nervy, co?

0/0
17.3.2008 17:08

Janhura

Blíží se "Malá doba ledová"

- tvrdil významný český klimatolog v rozhovoru na 2 stránky MFD asi před 5ti lety, tj. těsně před tím, "než se začalo oteplovat" (alespoň v médiích).

Všichni starší 30 let víme, že dříve na tohle téma takřka nepadlo ani slovo.

Takže co - globální oteplování nebo Malá doba ledová ?

0/0
17.3.2008 16:33

Generál Ugarte

Re: Blíží se "Malá doba ledová"

Však oni ekofašos rychle přesedlají a zfleku budou tvrdit, že o žádném oteplování nemůže být řeč, že hrozí doba ledová a že se s tím musí rychle něco dělat, jako se jim to podařil v 70./80. tých letech naopak.

0/0
17.3.2008 16:36

Janhura

Re: Re: Blíží se "Malá doba ledová"

Úvaha - předpoklad o příchodu Malé doby ledové vycházel z prokazatelné periodicity ochlazování v minulosti.

0/0
17.3.2008 16:38

Generál Ugarte

Re: Re: Re: Blíží se "Malá doba ledová"

V 70. letech strašili hlavně příchodem "normální" doby ledové.

0/0
17.3.2008 16:41

Generál Ugarte

Re: Re: Re: Blíží se "Malá doba ledová"

Padaly takové návrhy jako poprášení ledovců na pólech sazemi, aby pohlcovaly sluneční světlo a rozehřály se.

0/0
17.3.2008 16:41

Janhura

Re: Re: Re: Blíží se "Malá doba ledová"

Ještě doplňuji, že tato periodicita je v řádu několika století a co si vzpomínám, tak poslední malá doba ledová u nás byla kolem roku 1 400.

0/0
17.3.2008 16:42

Generál Ugarte

Re: Re: Re: Re: Blíží se "Malá doba ledová"

Konec poslední malé doby ledové se udává kolem r. 1850. Ne náhodou je to rovněž začátek antropogenního globálního oteplování.

0/0
17.3.2008 16:43

Janhura

Re: Re: Re: Re: Re: Blíží se "Malá doba ledová"

patrně máš správnější datum než já

0/0
17.3.2008 16:44

Generál Ugarte

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Blíží se "Malá doba ledová"

Ten začátek je ovšem sporný. Udává se 16. - 17. století, což je dost významný rozptyl (200 let). V širším pojetí by se dalo chápat už od cca 1300 - konec středověkého telotního optima.

0/0
17.3.2008 16:54

Janhura

Re: Re: Re: Re: Blíží se "Malá doba ledová"

... kolem roku 1400 (datum se rozdělil na 2 řádky)

0/0
17.3.2008 16:43

Janhura

Re: Re: Blíží se "Malá doba ledová"

K těm "ekofašis":  Média jsou placena za čtenost a nutně potřebují senzace, bombastické zprávy. A tak s chutí budou prezentovat i opačné tvrzení a bít na poplach (tj. sypat si penízky do kapsy), že se ochlazuje. A "ekofašis" budou zase ti správní ;-(

0/0
17.3.2008 16:51

Generál Ugarte

Re: Re: Re: Blíží se "Malá doba ledová"

Tenhle citát mě ohromil a vyděsil: "K tomu potřebujeme získat širokou podporu, zaujmout obrazotvornost veřejnosti. To samozřejmě vyžaduje získat velký prostor v médiích. A tak MUSÍME PŘEDKLÁDAT DĚSIVÉ SCÉNÁŘE, ČINIT ZJEDNODUŠENÁ, DRAMATICKÁ PROHLÁŠENÍA PŘÍLIŠ SE NEZMIŇOVAT O JAKÝCHKOLIV SVÝCH POCHYBNOSTECH."

Klimatolog Stephen Schneider.

0/0
17.3.2008 16:58

pakunc

Pan prezident umí číst a čte,

copak jsme na to už zapomněli? Jo a taky nebydlí na žádném z ostrovů ani pobřeží, jimž hrozí zatopení v důsledku zvýšení teploty oceánů. Takže Jeho se to negativní dopady netýkají, a tudíž se v limitě blíží k nule. (Vlekaři si uměle nasněží, přičemž spotřebují energii, jejíž výrobou stoupne HDP, což je pozitivní.) Ach jo.

0/0
17.3.2008 16:28

Generál Ugarte

Re: Pan prezident umí číst a čte,

IPCC uvádí zvýšení hladiny světového oceánu do roku 2100 o 30 - 50 cm.

0/0
17.3.2008 16:32

jc2

Několik bodů k zamyšlení

K článku

a) když některé složky objektivně vyčíslit nelze (např. částečná ztráta svobody vs. vymření druhu), jak chcete tyto údaje porovnávat ?

b) pokud nevíme, co se přesně stane v důsledku oteplování, není lepší být opatrný a počítat s horší alternativou (i kdyby pak nenastala), než pak splakat nad výsledkem?

Přestože mi připadají argumenty některých ekologů apod,. zcestné a fanatické, tak tento článek je zjednodušená fanatická demagogie druhé strany, ať se na mne pan Jakl nezlobí. Myslím, že si toho musí být sám vědom...

0/0
17.3.2008 16:26

Generál Ugarte

Re: Několik bodů k zamyšlení

Prvaděpodobnost, že do Země narazí velký asteroid během dalších 100 let není velká, ale existuje.

Ptám se proto: Je to důvod, abychom zaváděli drahé programy na záchranu alespoň části lidstva stavbou kupříkladu podzemních krytů a shromažďování zásob potravin a vydávat desítky nebo stovky miliard dolarů na výzkum odvrácení této hrozby?

0/0
17.3.2008 16:34

mak24

Re: Re: Několik bodů k zamyšlení

nevím jestli vás to udiví, ale skutečně existují genetické banky s uchovanými rostlinami pro obnovení po možné katastrofě. Samozřejmě, že nelze zabezpečit přežití všech jedinců, ale v případě takové katastrofy bude snaha o přežití lidstva ne jednotlivých lidí.

Ekonomicky výhodnější bude všechny nastávající důchodce před první platbou důchodu usmrtit, naštěstí ekonomické hledisko není všeříkající.

0/0
17.3.2008 17:32

itu

trochu smutne

kdyz prezidenta obhajuje takovyto clanek je tragicke, neznalost faktu je u statniho urednika (i prezidenta) smutna. Nemam rad militantni ekoteroristy, ale stejne nesnasim ani tupe ekonomicky uvazujici politiky, kteri o prirodnich zakonitostech a zmenach od doby kamenne po dnesek nevedi vubec nic.

0/0
17.3.2008 16:24

Ulrich

Ano, přesně tak, a navíc

nikdo nemá morální právo nutit druhého, aby prováděl na své náklady ( zničující ) opatření, která dělat nechce. To i v případě, že by hypotetická bilance vycházela ve prospěch regulace.

0/0
17.3.2008 16:24

Montaigne

Jaklova písnička

aneb koho chleba jíš, toho píseň zpívej. U Parkanové to bylo trochu jinak: Komu chceš vlézt do análu, tomu nazpívej cédéčko!:-P

0/0
17.3.2008 16:16

rybizek

tady zase bude nablito a racionalnich argumentu poskrovnu

:-/

0/0
17.3.2008 16:15

aljav

Re: tady zase bude nablito a racionalnich argumentu poskrovnu

R^ . Ten článek by byl celkem OK, kdyby to nezdil tou závěrečnou provokací ! Tím Jakl zrušil jakoukoli možnost rozumné diskuze ! teď se tu bude jen nadávat ! :-( 

0/0
17.3.2008 16:25





Najdete na iDNES.cz