Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Znalec o manželovi Neffové: Hrou na hledání oběti projevil racionalitu

Manžel Ireny Neffové, který se přiznal k její vraždě, se po činu choval podle soudního znalce celkem normálně. "Vylepování plakátů pátrajících po oběti je způsobem vedoucím k zakrývání trestného činu a zároveň ke snížení vlastního pocitu viny," řekl iDNES.cz psycholog Jiří Jelen.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

maudite

Navrhoval jsem tady

zverejneni pitevniho protokolu. Prispevek zmizel - proc ? A ke zverejneni pitevniho protokolu se take nikdo nema. Proc ?

0/0
19.3.2008 8:53

Bouše

Vražda v afektu?

Trochu mi tam vadí to použití el. šňůry od videa. Možná kdyby ji umlátil nebo uškrtil holýma rukama ...., ale pokud si přibral na pomoc škrtící nástroj, to už mi spíše připadá jako cílená snaha sprovodit někoho ze světa za každou cenu. :-/ 

0/0
17.3.2008 10:18

maudite

Nekde za takoveto kecy plati ?

Sem s takovou praci. Takoveto posudky vam nadelam daleko prilehavejsi.

Coz ovsem nic nemeni na situaci , ze tento pripad porad smrdi umelou hmotou.

0/0
15.3.2008 18:38

Klotilda

Oběti

Znám oběti domácího násilí,které vůbec nejsou submisivní a nerozhodní.Proto možná mnohdy ani nejbližší rodina o týrání neví.

0/0
15.3.2008 8:05

Jiří Taškář

Moc je mě smutno

Taková hezká holka :-(

0/0
15.3.2008 4:34

karl_2009

brzděte

Co se stalo je bezpochyby smutná a naprosto nepochopitelná věc. Nepochopitelná pro kohokoliv mimo ty dva - Irenu a Roberta. Bohužel nyní už celou pravdu zná jen Robert.

Nechci z něho ani v nejmenším snímat tu strašnou zodpovědnost za to co se stalo,

ale chci se ohradit proti všem těm rychlým "lidosoudcům", kteří ví, co je to za člověka. Nevíte nic. Každý příběh je jiný, ale naštěstí ne každý končí tak špatně.

0/0
15.3.2008 1:10

ciankal

No nevim

ale tam uz nebylo normalni, ze chlap prijal prijmeni Neff  

0/0
15.3.2008 0:14

Sid2007

Smysluplne udelat obcanske sdruzeni venujici se

osvete jak predchazet a rozpoznat potencialni nezebpeci zejmena brutalniho nasili v partnerskych vztazich a v domacnostech obecne.

Jinak se zda evidentni, ze krome mladsi zeny si k cinu priznavsi muz, i na plakatech vystupujici jako Neff, nemalo zakladal na tom prizenit se do rodiny.

Na tyden.cz bratr obeti, ktery s nimu zil pod jednou strechou uvadi, ze si dokaze predstavit, ze k rozvodu jiz rozhodnuta sestra, ktera pry byla razna, mohla RNN hrozit, ze "s nim vyrazi dvere".

Da se predpokladat, ze v obhajobe bude RNN podrobne uzivat a popisovat nejruznejsi pripady dusevniho a psychickeho nasili, zesmesnovani, urazek atd. ktere opakovane a nakonec zcela devastovali sebeuctu a sebevedomi obzalovaneho a pri dramaticky popsane posledni hrozbe a urazkam zkratoval, nevladl sobe a v afektu jednal tak, jak by pry, jsa pri smsyslech, nejednal.

Smutne neradostne, navic obet, obohacena zkusenostmi 8 let zivota v USA, nemela moznost se, jako clovek ani jako rodic, uplatnit.

0/0
14.3.2008 22:52

maudite

Re: Smysluplne udelat obcanske sdruzeni venujici se

clovece, ty mas velmi hluboke a podrobne zkusenosti s  ceskym soudnictvim :o))). Nemel by jsi tady radit, jak vest soudni liceni, jeste si to tady nekdo precte.

0/0
15.3.2008 18:46

Matysek71

vražda

chápu,že se lidé občas hádají,ale nakhle by to nemělo končit;-(

0/0
14.3.2008 22:43

kratz

Proc nedaji novinari Neffovi pokoj

Samotny fakt, ze mu zavrazdili dceru, s clovekem musi poradne otrast. Navic pokud to byl nekdo, komu do posledni chvile veril. Chtel bych videt autory clanku, jak by se v takov situaci cicili oni, kdyby se o tom muselo jeste dalsich X dnu pravidelne psat v dennim tisku.

Pritom jsou to vicemene vzdaleni kolegove. Ondrejova Neviditelnyho Psa pamatuju jeste z doby, kdy jsem si coby student prividelaval v EUnetu. Obcas se tam stavil poresit nejake problemy. Je to normalni clovek zijici v normalni rodine (teda s vyjimkou toho jejich nadmernyho psiska). Tak nechapu proc se to musi omilat porad dokola.

0/0
14.3.2008 22:28

Matysek71

Re: Proc nedaji novinari Neffovi pokoj

máš pravdu. Tady je odpověď: protože je znémý ato lidi přitahuje.Je mi ho líto, měli by ho nechat na pokoji!!!

0/0
14.3.2008 22:47

mfVčera

Hm přečetl jsem si dojemný plakát a myslím si......

...že tak podrobný popis, co měla pohřešovaná na sobě, musel znát jedině její vrah, co ji svlékl! :-©

0/0
14.3.2008 20:47

vojta_ze_mlejna

Re: Hm přečetl jsem si dojemný plakát a myslím si......

Plakát nebyl dojemný. Přesně tak, jak byl stylizován, by ho stylizoval každý člověk, který někoho postrádá. Jen bylo zarážející, že byl umisťován bezprostředně v blízkosti bydliště na skoro každém kandelábru ... Což z hlediska efektivnosti je irelevantní ... Číst si ho během třísetmetrů 5x navozovalo dojem divadla, to je pravda ...

0/0
14.3.2008 21:01

kára01

psycholog

Psycholog je člověk, který má zkušenosti s lidmi. Jak moc je pravda co tvrdí se prokázat nedá nikdy. Je to statistické tvrzení z velkého množství případů. Poučení by mělo být ale jednoznačné. Afekt neafekt, takovýhle lidi nemají ve společnosti druhých existovat. Izolovat nebo zabít, prostě jsou nebezpeční i když se do poslední chvíle chovali slušně. Kecy o převýchově nechte těm hloupým, co věří, že se něco takového dá vyléčit. Za vraždu musí následovat krutý trest, už kvůli ostatním potenciálním magorům.

0/0
14.3.2008 20:35

TurboFrank

To je už jako na Nově.

A co nám ještě autorka napíše? A hlavně, jak dlouho. Proč se musí všechno takhle rozpitvávat v médiích? A těch mudrců, kteří všechno vědí nejlépe. Soudců je prý málo a tady se to odborníky jenom hemží.

0/0
14.3.2008 19:44

fr-mottl

delka skrceni

hodne respondentu je mineni, ze z duvodu nekolikaminutoveho aktu skrceni se nejedna jiz o bezny afekt ale o promyslenou vrazdu. Tomu bych rad oponoval. Napr. v roce 1950, kdyz dostala Brazilie 2 gol ve finale mistrovstvi sveta, tak dostalo 9 lidi na stadionu infarkt. A to by se reklo , ze je to jen fotbal. Proste jsme ruzni a v tomto pripade trval ten stav, kdy ten pan nevedel co dela nekoli minut. Napr. my muzi to zazivame casto pri dokonalem orgasmu - je tam treba 10 vterin, kdy vubec nevime co se s nami deje. No a neco takoveho on zazil, jen to bylo delsi ...

0/0
14.3.2008 19:08

Filosofelita

Pane Mottle přečtěte si Dr Plzák

vzpomíná...Tady to Vaše   tvrzenmí je    silné...Pokud   byste   snad byl  soudní   znalec, prosím

0/0
14.3.2008 19:46

rohatey

Re: delka skrceni

No pokud se někdo dostává do stavu že neví co dělá, tak toho by snad měli doživotně izolovat někde v léčebně, divoké nevyzpytatelné šelmy je také zakázáno pouštět volně na veřejnost s tím že možná nebo snad nikomu nic neudělají.  8-o

0/0
14.3.2008 19:56

matej666

Re: delka skrceni

teda srovnavat skrceni s orgazmem ? :) ty asi budes na nejake S&M praktiky ne ?

0/0
14.3.2008 20:34

Filosofelita

Pro Vaši informovanost,..

Při  škrcení   dochází k    ejakulaci...

Jeden   anglický plosrd   to praktiokoval tak dlouho, až přišel o život..

Bohužel i na středních   školách vvb našem   státě je toto provozováno..

Někdy s následkem  smrti..

0/0
14.3.2008 21:44

kill7

začíná

seriál Neff?

0/0
14.3.2008 18:55

freak2

Re: začíná

Aféra Kuřim a Svoboda už tak netáhne, tak se musí něco vytáhnout, néééé?!:-/

0/0
14.3.2008 19:00

Bulíček

Je to hrůza.

0/0
14.3.2008 18:54

vojta_ze_mlejna

A ještě k tomu jeho double příjmení ...

Každý hned konstatuje, že si chtěl přičichnout zadarmo ke slávě rodiny ... Pročpak se tedy jeho manželka nestala po svatbě paní Novákovou ? To by bylo dost blbý, kdyby nikdo hned nevěděl, že je Neffovic, ale jen "ňáká" Novákojc ... Není tedy ten trapas se dvěma jmény opačně ?

0/0
14.3.2008 18:53

joyFX

Re: A ještě k tomu jeho double příjmení ...

tradice i význam slova "vdát se" znamená, že žena se muži prostě odevzdávala - z rodiny, kde nad ní bděl otec, putovala do jiné rodiny, kde nad ní bděl manžel (případně tchýně). Tento patriarchální model existuje v podstatě dodnes (přípona -ová je vlastně přivlastňovacím tvarem  příjmení -ova, tedy paní Nováková je vlastně Novákova paní).  Výjimky z -ová existují, ale jejich význam je stejný či podobný (např. Borecká, Jirků, Noveská).

Už se (snad) nepodivujeme nad tím, že si žena ponechává své rodné jméno (zvlášť je-li spojeno s nějakou významnou osobností). Stále častěji si ženy nechávají obě příjmení, rodné i manželovo (ač v nepochopitelném tvaru, kdy je ponecháno jméno manžela beze změny). Opačný případ (tedy případ pana Nováka) je asi spíš ojedinělý a je otázkou, bylo-li důvodem naléhaní manželky, nebo rozhodnutí p. Nováka vyženit pěkné jméno.

0/0
14.3.2008 21:17

notebook.r51

Re: A ještě k tomu jeho double příjmení ...

Tak nějak mi vytanulo na mysli jméno Tomáš Garrigue Masaryk, ten chtěl taky zadarmo přičichnout ke slávě rodiny? Že by až tak? Nesuďte nerozvážně...

0/0
15.3.2008 20:34

johoho

Re: Re: A ještě k tomu jeho double příjmení ...

To si piš že jo! To je známý fakt, že to bylo politicky důležité, aby to jméno vidět bylo! Její rodina měla konexe potřebné pro existenci Českého státu.

0/0
17.3.2008 9:45

GalileoGalileovič

Neff Novák

už jen podle toho vyženěného jména, co si nechal...vypočítavej xindl to byl, nic jiného

0/0
14.3.2008 18:52

vojta_ze_mlejna

Re: Neff Novák

Viz nahoře. Specielně pro tebe. Pokud máš mozek...

0/0
14.3.2008 18:54

reaur

Re: Re: Neff Novák

Přemýšlím o tvém mozku-pokud sis nevšiml, ten příspěvek byl zaregistrován o min. dřív!  8-o

0/0
14.3.2008 20:01

vojta_ze_mlejna

Re: Re: Re: Neff Novák

Ty přemýšlíš ? ;-D Máš něco věcně k tématu, nebo si hraješ s minutami a vteřinami příspěvků ? To jako myslíš (sic!), že nemohu reagovat na příspěvek, který byl registrován dřív ? Co tam máš dál, kašpárku ? ;-D

0/0
14.3.2008 20:51

vojta_ze_mlejna

To je tady zase chytrejch a soucítících ...

Že jí sejmul to je fakt. To se nedá oddiskutovat a stát se to nemělo. Ale nikdo neví, jak to vzniklo. Že měl dvojí příjmení, je trapas. Ale víte někdo jistě, že si to nevymyslela rodinka ? To bych neřešil. Ono to celé muselo nějak do situace před tím, než mu hráblo, dospět. Možná  mu to, že je přivandrovalec do "célebritní" rodiny dávali sežrat, kdo ví ...  Asi to bude gauner a pošuk, ale jak už psal pan Čapek,  není mord jako mord.  Jakápak asi padla poslední věta  před osudnou chvílí ?  To už ví jen on.  Nikoho neomlouvám, jen je třeba  se trochu zamyslet, kolika lidem se to už přihodilo a přitom by se za normálních okolností  těžko  dali nazývat  vrahem ...

0/0
14.3.2008 18:47

Kocourek69

Afekt???

Ten už se pozná u budoucích pánů v dětství při potyčkách mezi spolužáky, či kamarády. Jestli si dotyčný do soka i poté co spadl na zem a měl nad ním zřetelnou fyzickou převahu ještě kopl, anebo se otočil a šel pryč.

0/0
14.3.2008 18:44

ur=BANcová

Psycholog je od toho, aby vnášel do případu zmatek.

 Afekt je podle mě nezvládnuté hnutí mysli. Manžel mě bude kritizovat polévku, která mě dala hodně práce, tak mu ji vyleju na hlavu a on převrátí stůl a jde na dvůr. To je hnutí mysli. Když ten gauner ji škrtil tak to muselo nějakou dobu trvat než ztratila vědomí a i potom. To že se snažil uniknout zatčení a předstíral, že i on ji hledá a vypadal u toho důvěryhodně svědčí o dost vysokém stupni sebeovládání, tak bych mu to hnutí mysli teprve nevěřila. No, a nakonec prý vzorně spolupracuje s policií, ale to je také jenom jeho kalkulace, protože počítá s tím, že mu to sníží trest. U soudu projeví účinou lítost, na pomoc si přivede bambulu, jako je tenhle náš " znalec" a nastane divadlo, které mu o pár let trest sníží.

0/0
14.3.2008 18:29

sorgedoktor

Poslyšte...Když je ta polévka ze sáčku..

To také  opravnuje  ženu ktomu, aby zuřila???No, představte si, že v Hradci Králové   byla   gerontol.metab.klinika a tam polévky zakazovali úplně..

0/0
14.3.2008 19:04

vojta_ze_mlejna

Re: Poslyšte...Když je ta polévka ze sáčku..

To že některý madam dá "hodně práce" uvařit polévku, to neznamená, že to bude dobrota a budu to chlemtat a radostně hýkat, pokud to bude šlichta. A když pípnu, vona mi ji vyleje na hlavu ? To už bych taky hledal kabel vod žehličky ... :-P

0/0
14.3.2008 19:10

Filosofelita

Vojta ze mlejna...

seš   cholerik...At  Tě   obvodní  lékař  pošl  na psychologické   vyšetřžení..

Zásadní otázka, zda polévka byla  z e   sáčku nebo  vařená   zůstává   nezodpovězena..

0/0
14.3.2008 20:00

herdekflek

Re: Re: Poslyšte...Když je ta polévka ze sáčku..

To si pletete, radostně hýká jen Anička, běhajíc po louce za motýlem.

0/0
14.3.2008 21:17

ur=BANcová

Re: Poslyšte...Když je ta polévka ze sáčku..

Mezi juvelem a gerontem je časové období ke konzumaci polévky vhodné, to za druhé a za první, co opravńúje muže převrhnout stůl jen proto, že má na hlavě nudle? 

0/0
14.3.2008 19:27

Filosofelita

ur=Bancová asi jste tady

bezkonkurenční jednička a manželství nemáte   fádní..Nudle na hlavě  jsem ještě   neměl.Naskýtá  se otázka:

1/ Byla ta polévka  dobrá?????

2/O jaký druh polévky se  jednalo/Hovězí s knedlíčky, hovězí s nudlemi atd atd

3/Ono převrhnout  stůl   a  uškrtit  manželku  je  přece jen trochu  rozíl!!!!!

Važte si  svého muže. S poukázáním na    gerontologicko-metabolickou kliniku v Hradci králové  mu nevařte   polévky..Ovšem tlustý se nebude líbit!

0/0
14.3.2008 19:57

ur=BANcová

Re: ur=Bancová asi jste tady

 To byla jen vzpomínka na období než prošel kurzem vděčnosti.

0/0
14.3.2008 20:09

gentlastwo

Začíná to býát jasné

U-Bancová   vaří polévky proto aby manžrl byl obézní a nikomu se   nelíbil

2/ptravděpodobně manžela   bije/kurs   vděčnosti/

0/0
15.3.2008 10:45

Teleke z Téléké

cupa

dejte mu tak 8 let, ať jde příkladem pro ty další..... a ty ať si taky nezapomenou dát na webovou stránku ohledně pohřešované manželky počítadlo! R^

0/0
14.3.2008 17:37

apocalyptor

Re: cupa

Vidim to taky tak na 8 let, za 4 by mohl byt venku. Navic ma polehcujici okolnost - je totiz cerstvy vdovec. ;-( Nebo by to mohl zahrat jako ta studentka z Brna co zabila spolubydlici - te pry nekdo neco nasypal do piti. :-/ 

0/0
14.3.2008 18:14

sorgedoktor

Re:Tu studentku z Brna..to není relevantní

přirovnání,.Jednak jí do   vodky namíchali tramal a pak ona ji   zabila v sebeobraně, tudíž se nejdnalo o vraždu..

0/0
14.3.2008 19:06

antigogo

Re: Re:Tu studentku z Brna..to není relevantní

Když o tom nic nevíte, tak o tom laskavě nepište. Co jste napsal je opakování závěrů "nehorázného" lajdáctví jak naší policie, tak i justice. P. O. tvrdila, že prášek ji do nápoje dala právě ta mrtvá......

0/0
14.3.2008 20:34

jekkal

Holt

je to tragický, ale je to jen chemie, prostě některým se závadně namíchají kyselinky

0/0
14.3.2008 17:34

ml58

Re: Holt

To si myslíš, že jsi vtipnej? Cynismus není podle mě právě na místě. Ale budiž.

0/0
14.3.2008 17:51

Sporadany_obcan

Re: Re: Holt

Nepřipadá mi to jako cynismus, ale bohužel pravda, ověřená zkušeností.

0/0
14.3.2008 17:57





Najdete na iDNES.cz