Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Sněmovna dostane „na stůl“ Lisabonskou smlouvu, schvalovat ji ale asi nebude

Lisabonská smlouva, která má místo neschválené euroústavy reformovat instituce EU, se do Sněmovny dostane příští týden. Schvalovat ji ale dolní komora parlamentu bude možná až na podzim.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Mirais

Vize

Evropa se začíná topit v průseru jménem EU. Zatímco politici a eurobyrokrati se zabývají vymýšlením stále nových nařízení, které není nikdo schopen ani sledovat, evropa je šíleným tempem zavalována muslimskými imigranty a islamizována.

Děsím se, že za několik desetiletí přijde doba, kdy původní evropané budou jen malou utlačovanou dhimmi menšinou. Zapomeňte na nějaký sociální systém, ten se již zcela vyplýtval na podporu migrace, spojování rodin migrantů.

Chce se vaše vnučka hezký oblékat nebo je váš syn homosexuál ? Čekají vás těžké časy, muslimská většina prosadila předtím než zrušila europarlament zavedení náboženského práva Šaria.

Čekáte, že nám evropě někdo pomůže ? Amerika ? Tam to vypadá podobně, navíc padla hranice s Mexikem a USA stále více převládá španělština. Světovou velmoci je teď Čína a tu nějaká evropa nezajímá, válčí s Ruskem.

0/0
12.3.2008 9:40

Jarcho

Kdyby byla přijatá už dřív,

nemohl by Topolánek s Bushem dojednávat žádné odstraňování víz a kdyby se o to pokusil, musela by ho sněmovna na příkaz Bruselu odvolat.

0/0
12.3.2008 8:27

Cody666

prijmout

R^R^R^

separatisti, náckové a českohujeři sice šílí, ale to je jen dobře R^

0/0
12.3.2008 0:51

Zmuda

Re: prijmout

Málo palečků,...málo!

Alespoň tolik ... R^R^R^R^R^R^

Ať žije RVHP ... R^R^..blbohlupe..(Y).

0/0
12.3.2008 2:30

Cody666

Re: Re: prijmout

tahni separatisto s RVHP, s komunismem bez do analu, smejde

EU R^

0/0
12.3.2008 8:31

inedible

Re: prijmout

eurohujer :-© a to nejsem ani jeden clen tebou zminovanych skupin. pouze pouzivam mozek

0/0
12.3.2008 14:43

petacx

O čem je Lisabonská smlouva?

O čem je Lisabonská smlouva?

http://www.google.com/search?q=O+%C4%8Dem+je+Lisabonsk%C3%A1+smlouva%3F&rls=com.microsoft:*:IE-Address&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7ADBF

Zastánci Lisabonské smlouvy:

*** Chci zmenšit váhu České republiky o 40 % při hlasování o směrnicích v Radě, s vědomím toho, že polovina naší legislativy má dnes původ v EU? Zároveň chci váhu německého hlasu zvětšit o 100 %?   ***  Chci, aby bylo zrušeno pravidlo střídavého předsednictví všech členů a aby mohli stálého prezidenta zvolit velké státy proti naší vůli? *** Chci, aby si EU dohodou premiérů mohla přisvojovat další pravomoci bez nutnosti ratifikace členských států? ... 8-o   :(

0/0
11.3.2008 22:44

petacx

Re: O čem je Lisabonská smlouva?

je mi z te smlouvy na :-©

krasne obesli vsecny a vsechno   jestli se jim to kuva povede ;-€

0/0
11.3.2008 22:47

agnofon

Re: O čem je Lisabonská smlouva?

presne tak tohel muze chtit jen prevecenej komanc nebo debil:-(

0/0
11.3.2008 22:47

petacx

Re: O čem je Lisabonská smlouva?

... Kromě toho Brown zdůraznil, že Británie pro sebe vyjednala některé zásadní výjimky z textu, který je platný pro ostatní země ...  8-o

0/0
11.3.2008 22:53

godys

opravdu jste voliči ODS...?

?8-o, protože ODS tu smlouvu chce...vždyť jí už Topolánek podepsal...tedy kromě KSČM ji chtějí všichni...:-)[>-]

0/0
11.3.2008 21:48

kremsa

Re: opravdu jste voliči ODS...?

ODS tu smlouvu samozřejmě nechce, protože je to velice špatná smlouva. Ale není reálné dojednat lepší smlouvu a ani není reálné zabránit přijetí téhleté mizerné smlouvy ostatními zeměmi. Reálné možnosti pro nás jsou buďto tu pitomou smlouvu (byť neochotně a se skřípěním zubů) přijmout anebo vystoupit z EU, ale to by bylo ještě mnohem horší.

0/0
12.3.2008 7:09

godys

kromě komunistů ji chtějí všichni....

R^:-)[>-]

0/0
11.3.2008 21:36

Rendík

Dost

Lisabonská smlouva = začátek novího státu USE- Spojené státy evropské a nebo chcete-li Svaz států Evropy,možno též Socialistiký svaz evropy

0/0
11.3.2008 21:34

Cody666

Re: Dost

se socialismem běž do analu , ale jinak, federalni evropa R^R^R^R^

0/0
12.3.2008 8:33

Železobetonová Krysa

Libanonská Euroústava nebrat.

;-D

0/0
11.3.2008 21:16

godys

ODS už zase má bobky kvůli Rekovi....!

tedy musí udělat jedno kolečko pro Reka navíc, než smlouvu schválí....:-)

0/0
11.3.2008 20:14

belgian chocolate

takže Irové jsou naše jediná naděje

0/0
11.3.2008 20:04

Vosta Jindra

Re: takže Irové jsou naše jediná naděje

to teda moc nadějí nemáte;-D

0/0
11.3.2008 20:24

hnedka_zdrapana

pryc s tim :)

Neni to nic vic, nez puvodni Euroustava, akorat tam jsou nektere zmeny. Ucinek je ale prakticky totozny. Je to podvod na volice!!! A jsem rad, ze ODS je aspon jedina strana, ktera dela neco pro lidi a kdyz uz nic, tak to aspon zdrzuje. Copak by asi na jejim miste udelala antilidova antiliberalni CSSD? (Y)

0/0
11.3.2008 20:02

belgian chocolate

tak tak

0/0
11.3.2008 20:04

Pilad

Re: pryc s tim :)

Jak ODS Lisabonskou smlouvu vyjednala taková je,je trapný když ji předseda vlády podepíše a pak doma má k ní výhrady.

0/0
11.3.2008 20:11

hnedka_zdrapana

Re: Re: pryc s tim :)

A co asi tak muze vyjednat? Myslis, ze ODS je dost silna na to, aby z Euroustavy udelala liberalni Ustavu americkeho strihu? Tezko! Tady rozhodujou Nemci, Frantici atd.

Takze jako lepsi vidim ji proste zamitnout.

0/0
11.3.2008 20:18

Pilad

Re: Re: Re: pryc s tim :)

To je ubohost,Topolánek ji v Lisabonu podepsal,mohl to vetovat.Teď spoléhá na Ústavní soud že tam něco najde,ale má smůlu protože ústavní právníci ji prověřili už před podpisem.

0/0
11.3.2008 20:21

hnedka_zdrapana

Re: Re: Re: Re: pryc s tim :)

Otazkou je, zda si ji mohl dovolit nepodepsat, treba uz kvuli koalicnim partnerum atd. atd.

Tak ci tak, stalo se a ted je treba najit zpusob jak zabranit schvaleni tohoto dokumentu. Ohlizenim do minulosti kdo co udelal spatne nicemu nepomuzeme.

0/0
11.3.2008 20:24

agnofon

Re: pryc s tim :)

tahle smlouva skryte dela s EU totalitni skoro stat:-©:-©:-©

0/0
11.3.2008 20:19

Vosta Jindra

Re: Re: pryc s tim :)

to myslíš tím, že posiluje evropský parlament i pravomoci parlamentů národních?

0/0
11.3.2008 20:26

hnedka_zdrapana

Re: Re: Re: pryc s tim :)

A jak konkretne posiluje pravomoci naseho parlamentu? Ktere konkretne veci uz nebude resit EU a budou probihat opet na narodni urovni?

0/0
11.3.2008 20:30

Vosta Jindra

Re: Re: Re: Re: pryc s tim :)

posílení pozice parlamentu samozřejmě není v tom, že by se vracely kompetence národním státům, i když to zrovna smlouva nově umožňuje. Národní parlamenty ale dostaly možnost ingerovat do legilstivního procesu. Ty vycházíš z představy, že Unie=zlo, národní státy=dobro. Což je ovšem blbost, protože národní státy stejně nejsou nikdy zcela suverenní, malý už vůbec, takže pro ně je zrovna Unie lepší řešení a za druhý je lepší, když se některé kompetence vykonávají na unijní úrovni. Ve skutečnosti jich tam ani potom tolik nebude.

0/0
11.3.2008 20:35

hnedka_zdrapana

Re: Re: Re: Re: Re: pryc s tim :)

Ne, ja vychazim z toho, ze kdyz o sobe lidi rozhoduji sami -> dobry, kdyz o nich rozhoduji narodni staty, ktere si konkuruji, tak je to zlo a kdyz o nich rozhoduje nadnarodni monopol EU, tak je to jeste vetsi zlo.

Za druhe, ze je nejaky stat maly neni zadnou nevyhodou (to jen  a pouze v pripade ozbrojeneho konfliktu). Spousta malych statu si naopak zije velmi dobre (Hongkong, Singapur, ruzne danove raje atd.).  Takze ne, nemas pravdu (snad jen opet u veci typu armada apod.).

A zasahovat do legislativniho procesu? No to snad slo i doted pres europoslance. A i kdyby ne, co je to sakra za vyhodu?

Takze stale cekam na odpoved, jake konkretne vyhody to prinese.

0/0
11.3.2008 20:39

Vosta Jindra

Re: Re: Re: Re: Re: Re: pryc s tim :)

se nezlob, ale jestli za ideální státy považuješ Singapur, Hong Kong nebo dokonce daňové ráje (asi Bahamy?), tak se asi fakt nedohodnem.

0/0
11.3.2008 20:44

hnedka_zdrapana

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pryc s tim :)

Ano, jsite ze povazuji. Nizke dane, zadna cla, velmi vysoka zivotni uroven, velka ekonomicka svoboda. Tady ma EU rozhodne co dohanet.

A ty jsi tvrdil, ze je vyhodou, kdyz o tobe rozhoduje nekdo cizi. Ja ti dokazal, ze to jde uspesne i bez toho. Nebo mozna bys nam mohl poradit, v cem by si treba polepsil takovy Hongkong, kdyby o jeho celni politice rozhodovala nejaka nadnarodni organizace :))

Takze se prestan vymlouvat a napis sem ty vyhody.

0/0
11.3.2008 20:48

Vosta Jindra

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pryc s tim :)

no o Honb-Kongu rozhodně nerozhoduje nikdo cizí;-D;-D Co třeba Čína? To ti uniklo? Ta se plete do politického systému, a to je horší, že mají nízké DPH to nespraví. O celní politice rozhoduje Unie, protože ta sama tvoří společný bezcelní prostor a společný trh, což je samozřejmě správně, proto o clech nemohou rozhodovat členské státy.  A nebuď demagog, nízké daně mají i v Rusku a celkem nic z toho a hlavně - já netvrdil, že je vždy dobře, že se rozhoduje jinde. Ale tvrdím, že v některých oblastech to dobře je a že to ani nemá alternativu, to je ta podstata.

0/0
11.3.2008 20:52

hnedka_zdrapana

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pryc s tim :)

O Hongkongu Cina moc rozhodovat nemuze, protoze je to tak stanoveno podle mezinarodnich smluv s Velkou Britanii. Je to tak az do roku 2047 tusim. Proste zase placas z vody.

A ne, neni spravne, kdyz o clech rozhoduje EU. Proc si nejaky stat nemuze jednostranne zrusit cla, coz je mimochodem vzdy vyhodne?

A ano, v rusku maji nizke danwe a bez nich by na tom byli jeste hur. Alůe nizke dane nejsou vsechno, je treba i svobodna ekonomika.

A SAKRA KONECNE NAPIS TY VYHODY!!!!

Jo a tim, ze napises "v nekterych oblastech je to dobre" pote, co jsem ti to vyvratil, tim nikoho nepresvedcis. Jedinou takovou oblasti je armada, mozno jeste policie. Tot vse.

0/0
11.3.2008 20:58

Vosta Jindra

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pryc s tim :)

o politickém systému samozřejmě rozhoduje. Tobě zřejmě nevadí diktatura, je-li ekonocmicky liberální. Evropská ekonomika není nesvobodná, to platí o některých státech ale ne Unii jako celku. Dánsko, Holandsko, Slovinsko nebo pobaltí mají ekonomiku svobodnou a Unie jim v tom pranic nevadí. Navíc si mi nic nevyvrátil, ale to je jedno. Výhodné je , že se unijní rozhodování stane flexibilnějším a demokratičtějším. Sice ne o moc, ale to zjeména v důsledku řevu těch, kteří se tolik obávají demokratického deficitu unijních institucí. A navíc - být členem Unie pro mě není jen otázkou nákladů a výnosů, jakož to ani není otázkou, zda být českým občanem. Ono se to jistě nevyplatí, ale stojí mi to za to.

0/0
11.3.2008 21:11

hnedka_zdrapana

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pryc s tim :)

Ne, nevadi mi "diktatura", pokud je ekonomicky liberalni, povazuju to za optimalni system. Ono demokracie je v dusledku vetsi diktaturou nez toto.

A co se tyce svobodne ekonomiky tech trech zminenych statu, tak to jsi trosku vedle. Najdi si zebricek index of economic freedom. A ekonomicky relativne svobodne jsou uplne jine staty, treba Estonsko.

A flexibilni rozhodovani (= zakony a vyhlasky se budou prijimat snadneji) vidim jako jasne negativum, protoze povede k vetsi byrokracii a k vetsimu mnozstvi zbytecnych zakonu. A demokraticnost rozhodovani, kdy budou moci velci prehlasovat male, no to je taky nevyhoda, alespon pro nas.

Takze uz asi popadesta, jake ze jsou ty vyhody?

0/0
11.3.2008 21:16

Vosta Jindra

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pryc s tim :)

jestli považuješ diktaturu za lepší ve jménu nějakých neoliberálních dogmat, tak to je fakt na pováženou. Naštěstí se tenhle "slunečný stát" podle tvých představ nikdo nechystá realizovat. Ani u nás, ani ODS. A princip že ti velcí přehlasují "nás" malé....... achjo. To tam ale není, že. Tak to se ptej třeba stokrát, protože ať to bude, co to bude, tobě to jako výhoda nepřijde. Flexibilní ani neznamená víc předpisů atd. atd. A upřímně já radši ekonomicky (pro tebe nesvobodné) Dánsko nebo Německo než Rusko a Singapur. Nebo Chille (rovněž jsem měl tu čest).

0/0
11.3.2008 21:21

[eT]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pryc s t

ale ani jednou jste nedokazal popsat ty vyhody. v prvním vašem prispevku byly blaboly a potom jste jen reagoval... Uz jste si na nejake vzpomel?

0/0
12.3.2008 2:43

agnofon

Re: Re: Re: pryc s tim :)

tady nekdo tu smluvu necetl tak to uz je mi ten fanatismus jasnej;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

0/0
11.3.2008 20:32

Vosta Jindra

Re: Re: Re: Re: pryc s tim :)

zato ty jsi asi asistent Zahradila, co, že jí tak detailně znáš a nenávidíš;-D;-D Nebo Železnýho? nebo Bobošíkový? Nebo Ransdorfa? Ty by se s tebou všichni shodli

0/0
11.3.2008 20:38

Vosta Jindra

Re: pryc s tim :)

ODS dělá pro lidi že jí dá k Ústavnímu soudu ;-D Já uplně vidim to české utrpení až projde a nabyde účinnosti;-D Pravda je taková, že ODS pochopila, že zastává extremistické postoje, pro které v Evropě nenašla žádné spojence. Proto se musí tvářit, že je to něco úplně jiného než původní ústava, aby si zachovala zbytky tváře, o nic víc tu nejde.

0/0
11.3.2008 20:26

hnedka_zdrapana

Re: Re: pryc s tim :)

Mne je jedno, ze nenajde zadneho spojence. Dulezite je, zda dela dobrou vec ci nikoli. Ale mel bych radost, kdyby se k tomu postavili chlapsky a smetli to ze stolu :)

0/0
11.3.2008 20:31

Vosta Jindra

Re: Re: Re: pryc s tim :)

a hrdinně předepsali všem ostatním, že tímhle se rozhodně řídit nebudou, ač by chtěli. Zajímavá představa. Tolik odvahy naštěstí nemaj, krom toho by to k ničemu nebylo

0/0
11.3.2008 20:37

hnedka_zdrapana

Re: Re: Re: Re: pryc s tim :)

Tak at se tim ridi jen ti, kteri se tim chteji ridit. Kde je problem?

0/0
11.3.2008 20:40

Vosta Jindra

Re: Re: Re: Re: Re: pryc s tim :)

problém je asi v tom, že jsi asi inženýr, když jsi schopnej napsat takovoudle blbost. Oni se tím nemůžou řídit jen někteří, když to upravuje chod celé Unie a jejích institucí včetně rozdhodování. To bychom jako hlasovali podle starého počítání hlasů a všichni ostatní podle nového? Měli bychom původní počet poslanců EP a ostatní nižší?

0/0
11.3.2008 20:43

hnedka_zdrapana

Re: Re: Re: Re: Re: Re: pryc s tim :)

Rika ti neco vicerychlostni EU? :)

A ano, ne vse lze takto resit, ale spoustu veci ano. Priklad: EU se dohodla, ze DPH nesmi byt nikde nizsi nez 15%. My si oproti tomu hypoteticky stanovime DPH 10%. Nejaky problem? Nikoli. Takze tady to jde. A jde to obecne u drtive vetsiny veci.

0/0
11.3.2008 20:50

Vosta Jindra

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pryc s tim :)

lez to tak řešit u sociálních a daňových systémů jednotlivých států a ve spoustě jiných věcí. U DPH je to zrovna špatně, protože to deformuje společný trh a vytváří nerovnosti. DPH by měla být všude jednotná, přímé daně ne. Ale tady jde hlavně o politické reformy a ty se tak řešit nedaj. Ta smlouva je kompromis, mně se taky nelíbí, byť z druhé strany, protože pro mě jde málo daleko, ale tak to chodí v každém společenství. Ale myslet, že jedem má nařídit ostatním 26 co ano a co ne..... to není odvaha ani zodpovědnost, ale pravý opak.

0/0
11.3.2008 20:56

hnedka_zdrapana

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pryc s tim :)

Blbost. DPH nemsi byt vsude stejna, protoze kartel je pro lidi horsi jak konkurence. To je jako kdybys tvrdil, ze je spravne vyrabet jenom Volkswageny a existence Mercedesu, Toyoty, Porsche atd. "deformuje trh". A dusledky kartelu a konkurence neplati jen pro skoukrome firmy, ale samozrejme i pro staty.

V USA nemaji kartelovou DPH -> dusledek je ten, ze nekde nemaji DPH vubec. Stezuje si nekdo na nejakou deformaci? Nemyslim ;-D

A ne, jeden nema co narizovat 26. Stejne tak nema co narizovat 26 jednomu nebo 4 miliony volicu dvema milionum.

0/0
11.3.2008 21:01

Vosta Jindra

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pryc s tim :)

je-li společný trh, tak těžko hovořit o klasické konkurenci mezi státy. Když budeš mít stejné zboží o stejné ceně, ale jeden výrobce bude zatížen vyšší DPH, tak je to sand jasný. Ve zbytku popíráš demokracii, 4 miliony prostě můžou určit i za zbylé dva, co a jak bude, samozřejmě ve vymezeném rámci. U této smlouvy ale bude výsledek takový, že se projeví jen nepatrně, tak hysterie je zbytečná.

0/0
11.3.2008 21:04

hnedka_zdrapana

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pryc s tim :)

Ano, pokud existuje kartel, tak opravdu nelze mluvit o konkurenci, to ti aspon docvaklo. Co uz ti nedocvaklo je, ze kartel a konkurence neni to same a vylucuje se. ;-D

A ano, kdyz bude mit jeden vyrobce vyssi DPH, tak bude znevyhodnen, coz bude znamenat, ze se firmy budou stehovat do zemi s nizsi DPh, coz bude znamenat tlak na snizovani DPH, takze v dusledku vydelaji vsichni. V USA to tak funguje, ale to asi nevis :)

A ano, popiram demogracii, protoze totalitu vetsiny nepovazuju za optimalni spolecenske zrizeni.

0/0
11.3.2008 21:10





Najdete na iDNES.cz