Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zemřel světový vůdce mormonské církve

Gordon B. Hinckley, světový vůdce Církve Ježíše Krista svatých posledních dnů, známé pod názvem mormoni, zemřel v neděli v americkém Salt Lake City ve věku 97 let. Oznámila to agentura Reuters. Hinckley byl patnáctým prezidentem mormonské církve a do funkce nastoupil v roce 1995.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

sekyra18

Vice o hormonech

Pokud si chcete udelat vlastni nezavisly nazor, velmi doporucuji porad PBS(americka verejnopravni televize) o Mormonech:

http://www.pbs.org/mormons

Kde jsou Mormoni dnes a kde byli na pocatku. Joseph Smith chtel bych taky prezidentem a vyhlasit "nezavisly" mormonsky stat a pak taky strilel na indiany. Jeho videni jako ze videl ze raj (adam a eva) byl v Missouri (zeme zaslibena), pozdeji v Illinois...  Je to hodne zajimave seskupeni. Co se v poradu a na strankach PBS nedovite je o jejich "holy underwear":-)

0/0
28.1.2008 16:22

NT05

Vrchní Hormon natáhl brka

Halejůjá !

0/0
28.1.2008 14:33

kiliannedory

Re: Vrchní Hormon natáhl brka

;-D;-D;-DR^

0/0
28.1.2008 14:53

Fidel Castro v plne sile

Mormoni

to je nějakej novej druh? něco jako šiité a sunnité? No věřícím bych v ničem důležitém nevěřil, protože dle mojeho názoru se kdykoliv můžou vymluvit: " Byla to Boží vůle":-)

0/0
28.1.2008 14:31

Pontius_PiIatus

mormoni v USA maji dobre vazby na governement,

zvlaste pak republikani. coz dava Utahu dobre zakazky a pracovni prilezitosti. Utah a Salt Lake city ma jednu z nejnnizsich kriminalit v USA. Kdo nazyva mormonsky church sectou je trouba, ktery tomu nerozumi. ;-)

0/0
28.1.2008 14:15

kiliannedory

Re: mormoni v USA maji dobre vazby na governement,

mormoni jsou jednoznačně ekonomická sekta a věř mi, že vím o čem mluvím :-©

0/0
28.1.2008 14:54

unbelieving dog999

Tak s panem bohem...

:-PR^R^

0/0
28.1.2008 13:43

katrine.8

Nástupce

Smutná zpráva, ale dožil se vysokého věku. Jsem zvědavá, kdo bude jeho nástupcem. Hinckley byl velmi schopný a oblíbený. Více takových bezúhoných lidí...

0/0
28.1.2008 13:07

tenisovej loket

s mormonama

měli vinetů a olda šetrnej vždycky problémy;-)

0/0
28.1.2008 13:06

Vosta Jindra

mormoni skutečně nejsou protestantská církev

ani to nejsou křesťani. Je to víceméně sekta, avšak velmi úspěšná a ne nebezpečná.

0/0
28.1.2008 12:57

krabathor

Re: mormoni skutečně nejsou protestantská církev

Krestani to samozrejme jsou. Veri v Jezise Krista, Boziho syna. Coz se da odvodit uz z nazvu cirkve..

Se zbytkem souhlasim. Jen dodam, ze krom toho to bejvaji nejpracovitejsi lidi sirokodaleko a moralne na vysi.

0/0
28.1.2008 13:37

Vosta Jindra

Re: Re: mormoni skutečně nejsou protestantská církev

křesťani to samozřejmě nejsou, protože neuznávají tradiční, všem křesťanům společnou, nauku o Trojici. Bibli mají vylepšenou mytologií zakladatelů tohoto náboženství (jsou to spíše pohádky), která náležitě zdůrazňuje jedinečnost USA. A to jsou v souhrnu s dalšími body jejich učení takové kraviny, že s křesťanstvím nejsou slučitelné. A to nejsem žádný fundamentalista.

0/0
28.1.2008 13:42

Vosta Jindra

Re: Re: Re: mormoni skutečně nejsou protestantská církev

ještě dodám, že skutečnost, že jsou pracovití a morálně na výši sama o sobě neznamená zhola nic a nic nedosvědčuje.

0/0
28.1.2008 13:43

Pontius_PiIatus

Re: Re: Re: Re: mormoni skutečně nejsou protestantská církev

moralka a pracovitost neznamena zhola nic? to bude asi zahalka a bezcharakternost cenena v cesku lepe zejo ;-D;-D;-D

0/0
28.1.2008 14:11

Vosta Jindra

Re: Re: Re: Re: Re: mormoni skutečně nejsou protestantská církev

nevypovídá zhola nic o tom, jestli to jsou křesťané nebo ne. Morálka a pracovitost je společná všem protestantům, zejména kalvinistům, ale sama o sobě nic nevypovídá o víře. Pracovití a morální mohou být i ateisté, taoisté nebo jiní.  

0/0
28.1.2008 15:44

Ulrich

Re: Re: Re: mormoni skutečně nejsou protestantská církev

Mormoni trojiční nauku sdílejí. To Jehovisti ji neuznávají. Je pravda, že mormoni mají Písma rozšířená o některé spisky Josepha Smithe ( Kniha Mormon, Zlatá perla ). Ale fakticky je jádro jejich teologie křesťanské ( Ježíš Kristus - spasitel > evangelium ). A žijí život Ježíšových učedníků. To je základ. Sektář je ten, kdo odmítá mormony zahrnout do všeobecné církve Kristovy.

0/0
28.1.2008 14:22

Vosta Jindra

Re: Re: Re: Re: mormoni skutečně nejsou protestantská církev

jenže prostě Kniha mormon není slučitelná s biblí, v mnohém ji nejen rozšiřuje, ale i výslovně popírá. Katolická církev taky učí plno věcí, které nejsou slučitelné s biblí, ale fundament učení křesťanský je. Adventisti maj ještě Elen Whiteovou, která sepsala taky hrozný blafy, ale plus minus se ještě vejdou do radikálně reformačních učení. A konečně - sektář je především  ten, kdo tvrdí, že jen on zná celou pravdu a že mimo jeho uskupení není spásy. A to přesně tvrdí mormoni.

0/0
28.1.2008 15:39

casino

Re: Re: Re: mormoni skutečně nejsou protestantská církev

Zajímavé je, že jsem tradiční nauku o Trojici v Bibli nenašel. Slovo trojice se snad v Bibli ani nevyskytuje.

0/0
28.1.2008 14:28

Ulrich

Re: Re: Re: Re: mormoni skutečně nejsou protestantská církev

Výslovně, "polopaticky" to tam není. Ovšem je řada pasáží, ze kterých se dovozuje nauka o trojjedinosti Boha. Z mnoha uvádím např. Evangelium podle Jana, kapitola 14, verš 9.

0/0
28.1.2008 14:33

Vosta Jindra

Re: Re: Re: Re: mormoni skutečně nejsou protestantská církev

to se samozřejmě výslovně nevyskytuje, ale je seznatelná z celého Nového zákona. Apoštolské vyznání víry formulovala církev již ve druhém století a platí dodnes v celém křesťanstvu, a téměř všude se uznává pozdější nicejsko-cařihradské vyznání. A ani jedno, nakolik je mi známo, mormoni nedrží.

0/0
28.1.2008 15:42

kája1970

hm

flanďáci se vždycky dožívaj vysokýho věku:-)

0/0
28.1.2008 12:19

Ulrich

Re: to je mile

Lidé se rodí a umírají. Celkově ale mormonů neubývá - ani relativně a už vůbec ne relativně.

0/0
28.1.2008 11:59

agnofon

spatny nadpis

spravne by melo byt zemrel vudce sekty:-)Rv

0/0
28.1.2008 11:40

Ulrich

Re: spatny nadpis

Jak definuješ sektu?

Mormoni jsou v podstatě křesťané s poněkud bizarními teologickými zvláštnostmi. Měl bys vědět, čím jsou známi - absolutní bezúhonností, asketismem, pracovitostí, laskavostí. Co je na tom špatného.

Mimochodem, ve Spojených státech jsou jich miliony. Fakticky ovládají situaci ve státě Utah a proslulu jako vynikající podnikatelé. Jedním z nich je i přední republikánksý kandidát na prezidenta Mitt Romney. A může se prezidentem stát. Je inteligentní, extrémně pracovitý, velmi schopný. Pokud by se utkal s Obamou nebo Clintonovou, věřím, že by je doslova převálcoval.

0/0
28.1.2008 11:47

Englishman

Re: Re: spatny nadpis

"Mormoni jsou v podstatě křesťané" - velmi dobrá carakteristika. To "v podstatě" by ještě mohlo být zvýrazněno.

0/0
28.1.2008 12:41

Vosta Jindra

Re: Re: Re: spatny nadpis

ono je to tak, že "v podstatě" to křesťané nejsou, ale mimo "podstatu" mají s křesťanstvím některé styčné body.

0/0
28.1.2008 12:58

halupa

Re: Re: spatny nadpis

Jednotliví Mormoni jsou opravdu křesťany. Tak jako jednotliví katolíci. Je ale otázka, jakou míru svobody jim tato církev neboli sekta dává. (Sekta = oddělená skupina v nábo. sl. smyslu). Církve = sekty jsou organizace cílené na ovládání křesťanů. A to, že ovládají miliony není jejich omluvou.

0/0
28.1.2008 12:53

agnofon

Re: Re: spatny nadpis

jak definuju sektu? kazdy nabozenstvi je svym zpusobem sekta:-) verit v boha ci v nejakou vyssi silu muzu i bez zkorumpovanych klerofasistu;-)

0/0
28.1.2008 13:20

Ulrich

Re: Re: Re: spatny nadpis

Mormoni jsou zkorumpovaní klerofašisté? To je věru prapodivný výrok. Jak definuješ klerofašisty? O jakou konkrétní korupci má jít.

Křesťané se přirozeně sdružují. Koneckonců je to i přání Boha. Není pravda, že každíé společenství křesťanů je špatné.

0/0
28.1.2008 14:36

halupa

Re: Re: Re: Re: spatny nadpis

Naopak. Společenství křesťanů je věc žádoucí. Ale není žádoucí, aby se v něm někdo ujímal vlády nad ostatními, s vyjimkou Ježíše. A jakmile se to podaří komukoliv jinému, už prosazuje to své a zneužívá důvěry druhých a překrucuje Boží slovo ke svým cílům. Takoví už jsou lidé. Například Smith zavedl Mormonům mnohoženství, protože měl určitý morální uzel na životě. Až ještě dlouho po jeho smrti to byla jejich doktrinální "křesťanská" věrouka. Dnes je to v Utahu státní náboženství. Už ten termín sám mi připadá neslučitelným s  dobrovolným následováním  Ježíše Krista.

0/0
28.1.2008 19:36

Fanatic.Dz

Klasické a poučené

Spolek za podporu polygamie se transformoval v církevní instituci která dbá rodinných hodnot. ;-D ;-D ;-D 

0/0
28.1.2008 11:38

Englishman

Re: Klasické a poučené

Polygamie snad není rodinná hodnota? 8-o:-P

0/0
28.1.2008 12:42

sappho21

černá

Konečně mají řádný důvod chodit v černé;-D;-D;-D;-D;-D

0/0
28.1.2008 9:50

halupa

Vítejte v církvi!

Byl jsem téměř 20 let Svědkem Jehovovým. Vstoupil jsem jako mlaďas, více méně jsem tím uspokojil i svou potřebu protestu proti komunistům (tenkrát). Dokud jste pod vytrvalou palbou povinné demagogie (3x do týdne shromáždění), nejste schopni vidět, že jste vlastně vyměnili Boha za nějakou organizaci lidí. Pak příjde proces odchodu (nic moc) a pak zjistíte, že Vám ukradli kus života, Boha, většinu přátel, vytrhli Vás z rodiny. Některé věci už se nedají vrátit ani napravit, o těch radši nepíšu. Varujte se Mormonů, Svědků Jehovových, letničářů, grálistů a všech podobných nátlakových skupin! Jsou schopné Vám zničit život.Rv

0/0
28.1.2008 8:56

pětiprdelní_opice

Re: Vítejte v církvi!

čéče to ti věřim žes přišel o pořádnej kus života a další věci, ale aspoň máš to štěstí, žes na starý kolena dostal rozum R^

0/0
28.1.2008 10:02

halupa

Re: Re: Vítejte v církvi!

No, otřepávám se; začínám znova, ale doufám, že poučen. Jen jsem si myslel, že to půjde rychlejc. Navyklý způsoby uvažování není lehký odbourat.

0/0
28.1.2008 10:26

Montaigne

Re: Re: Re: Vítejte v církvi!

v rekonvalescenci začni tím, že začneš 3x tejdně chodit do hospody. A uvidíš, že se to zlepší! 30 korun  za tuto odbornou radu se vzdávám!R^:-)

0/0
28.1.2008 10:56

halupa

Re: Re: Re: Re: Vítejte v církvi!

Tys to možná napsal jako hec, ale on mi to psycholog opravdu poradil (ne 3x tejdně, ale 1x tejdně)

0/0
28.1.2008 11:06

Montaigne

Re: Re: Re: Re: Re: Vítejte v církvi!

no vidíš, jak jsem v obraze, držím ti palceR^

0/0
28.1.2008 11:39

Fanatic.Dz

Re: Re: Re: Re: Re: Vítejte v církvi!

No asi má i podíl v protialkohoní léčebně. ;-D Jinak vyměnit jehovisty za chlast je jako z bláta do louže. ;-)

0/0
28.1.2008 11:40

pinguone

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vítejte v církvi!

..a vubec nejhorsi je chlastat s jehovistama...;-D

0/0
28.1.2008 12:23

Ulrich

Re: Vítejte v církvi!

Život si můžeš zničit leda tak sám. Jednostranné odsouzení tebou zmíněných náboženskžch skupin je demagogie. Co konkrétně a jak ti udělali. Obecné tvrzneí, že jsou zlí, je klišé. Třeba Svedkové Jehovovi, jakkoli k niím nepatřím a v mnohém s nimi nesouhlasím, jsou v průměru mnohem lepšími lidmi a občany než ateisté.

Bůh je láska, jak ses jistě u Svědků dozvěděl. Ježíš Kristus je Jeho syn a měl ve všem pravdu. Co je špatného na tom, že lidé Ježíše následují?

0/0
28.1.2008 11:43

halupa

Re: Re: Vítejte v církvi!

Když lidé následují Ježíše, je to zcela správné.

1) Když ale lidé následují lidi, kteří tvrdí, že Bůh mluví pouze jejich prostřednictvím, je to cesta do pekel. 2) Když SJ vyhlašují proroctví, která se neplní, za závazná pro své členy, je to trestuhodná manipulace. 3) Když náboženská organizace používá peníze na jiné účely, než na jaké je vymámila ze členů, je to okrádání.

4) Když někdo zakazuje svým členům pod trestem okamžité exkomunikace a Božího hněvu číst jinou než jím vydanou literaturu, je to nátlak a omezování svobody. 5) a takhle bych mohl pokračovat hodně dlouho.

JEDNOTLIVEC JE PROTI TAKHLE SILNÉMU NÁTLAKU NAPROSTO BEZBRANNÝ!

0/0
28.1.2008 12:31

Vosta Jindra

Re: Re: Re: Vítejte v církvi!

těch pitomců si tu nevšímej. Musí to bejt strašně těžký a klobouk dolů před každým, kdo to dokázal. Kristus nás povolal ke svobodě, zatímco tihle lidé člověka zotročují, přesně tak jak píšeš. A protože to není nic víc než marketingová strategie, tak to mají náležitě propracované a odejít je těžší než utéct z vězení. Takové zotavování duše pak trvá léta, dokonce je na to už zvláštní disciplina psychologie. Držím ti palce, ale vypadá to, že už jsi z toho venku:-)

0/0
28.1.2008 13:03

halupa

Re: Re: Re: Re: Vítejte v církvi!

Dík.R^

0/0
28.1.2008 19:25

Ulrich

Re: Re: Re: Vítejte v církvi!

Souhlasím, že nauka Svědků o výlučnosti jejich organizace a požadavek úplné doktrinální podřízenosti členů vůči vedení v New Yorku jsou věci nesprávné. Na druhé straně ovšem Svědkové vytvářejí velmi láskyplné společesntví a bývají vesměs zcela bezúhonní. Poukazuji na to, že rovněž katolíci mají nauku o výlučnosti své skupiny a o neomylnosti papeže. Za nebezpečnou sektu přitom považováni nejsou.

Peníze: Nevím, co máš na mysli. Vím, že se u Svědků, stejně jako u většiny evangelikálů a pentekostalistů vybírá desátek. Zpronevěra vybraných peněz je ovšem ve všech skupinách mimořádným excesem, nikoli pravidlem.

Řadový věřící není bezzbranný. Každý může kdykoli vystoupit a hotovo. V čem je problém?

0/0
28.1.2008 14:30

halupa

Re: Re: Re: Re: Vítejte v církvi!

Problém je v tom, že ti nejprve zakážou kamarádit s lidma mimo SJ a když chceš později odejít, hrozí ti exkomunikací, která obnáší, že tě nikdo z nich (to jest, všichni tví současní známí) nesmí ani pozdravit ani s tebou mluvit. A to i v rodině. Přesto jsem to podstoupil a nebylo to jednoduché. Např. dcera se mnou nesmí mluvit ani se se mnou společensky stýkat, jinak ji hrozí potrestání tzv. právním výborem a exkomunikace.

A peníze? Např při povodních 2002 na sjezdu v Praze pořád opakovali kam máme posílat peníze postiženým. Sešlo se 7,5 milionu, postižení dostali 300.000,- ostatní šlo do New Yorku do ústředí, kde to zapadlo s tím, že víc postižení nepotřebovali. Je to korporace, která má své akcionáře a ti to schrábnou v dividendách. Žádná defraudace. Rozdělení zisku. A jakožto církev NEPODLÉHÁ KONTROLE FÚ ANI DANÍM!

0/0
28.1.2008 18:59

Ulrich

Re: Re: Re: Vítejte v církvi!

No a samozřejmě, jak už tady padlo, není fér házet s Jehovisty do jednoho pytle i zcela odlišné skupiny, které osobně neznáš. A není to ani oprávněné. Míra doktrinální krajnosti a vyžadované podřízenosti členů je např. u evangelikálů, včetně charismasmatiků ( pentekontalistů ) mnohem nižší než u Svědků.

0/0
28.1.2008 14:51

Vosta Jindra

Re: Re: Re: Re: Vítejte v církvi!

u charismatiků jak kterých. To hnutí balancuje na hraně sektářství, pak z něj vyroste, většinou, ale je v něm plno sborů, které sektářské jsou, máme o tom dostatek svědectví a od SJ se to moc neliší. K tomu například serie článků Skrytá tvář charismatismu na stránkách granosalis .cz

0/0
28.1.2008 15:47

krabathor

Re: Vítejte v církvi!

nevim jak jehovisti, ale ja zil rok v silne verici mormonsky rodine jakozto ateista, chodil sem s nima do kostela ze slusnosti, ale vedeli ze neverim a nesnazili se me predelat, jen mi to ukazovali. naprosto ferovi lide. a uz vubec mi nesebrali zadny kamose, je sice pravda ze se jim moc nelibilo a odrazovali me od ruznejch lidi kery kourili a tak, ale to delaji kazdy rodice kdyz je jejich synovi 17.

mormonskej zivot bych si nevybral, ale obdivuju je, respektuju je a nedam na ne dopustit.

0/0
28.1.2008 13:42





Najdete na iDNES.cz