Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Chobotnice je ohrožena, právníci zpochybnili soutěž

Odpůrci "chobotnice" na Letné mají v ruce další silný argument. Právnické autority zpochybnily mezinárodní soutěž na novou budovu Národní knihovny, kterou vyhrál Kaplického návrh. Jejím postavením by se možná i porušily české zákony. Opakovaného konkurzu se architekt Jan Kaplický zúčastnit odmítá.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

ix.

Praha historická nebo cirkusová?...

...je pravda, že těch cirkusáků je v Praze skutečně hodně a to i na místech nejvyšších. Nelze se proto divit, že té chobotnici fandí. Ať se postaví...nafukovací.

0/0
10.1.2008 6:59

Englishman

Future Systems

Koukám, že se tady sešla sbírka lidí, kteří narodíl ode mě architektuře rozumějí. Mohl by mi někdo vysvětlit, co je na Kaplickém moderního a co je na Future Systems "future"? Na mě ze všech jeho věcí (včetně technického designu) dýchají plnou silou šedesátá léta. Mě se zdá, že to všechno je už dávno passé a že 40 let jsou staré nejen ty tvary, ale i nápad strkat tyto tvary do center měst. Knihovna, Maserati Museum a Selfridges by se ještě daly tolerovat někde na louce, ale uprostřed historické zástavby se snad už takového věci nedělají - právě od těch 60. let.

0/0
9.1.2008 16:24

Dynko

Re: Future Systems

podle me jde spis o to, ze pamatkari jsou cvoci:D byt po jejich, tak tu jeste stavime katedraly, protoze to zapada do koloritu:D z tanciciho domu se taky malem zblaznili a dnes je to soucast prahy jako kazda jina...myslim si, ze pamatkari zastydli ne v sedesatych letech, ale v predminulem stoleti...nehlede na to, ze knihovna by mela byt na letne ne??? to neni, dle meho nazoru, uprostred historicke zastavby...

nejlepsi byy bylo historicke cntrum uzavrit do ohromne sklenene kukane, zapecetit a strilet kazdyho, kdy by tam pohnul s kaminkem...samozrejme prehanim, ale jako primer to slouzi dobre

0/0
9.1.2008 17:13

Englishman

Re: Re: Future Systems

Mně se zase zdá, že cvoci jsou ti památkáři, kteří dovolí stavět v historických centrech měst skleněné příšery. Když se na to člověk podívá s časovým odstupem, tak to je zřejmé. Dnes jsme rádi, když se někde zachovalo pár ucelených ulic z jedné doby a v jednom slohu. Pokud někdo svého času do souboru barokních paláců "citlivě vložil" pseudorenesanční tržnici, tak dnes moc nadšeni nejsme, že?

Samozřejmě, pokud ve 14. století románskou baziliku někdo sprasil gotickou přestabou, tak jsme dnes rádi alespoň za tu gotiku. 

0/0
9.1.2008 20:35

Pan Navratil

.

A v centrech měst se budují skanzeny a betonové kostky hypermarketů...

0/0
9.1.2008 17:33

SeeM

mohlo by se to udělat nafukovací

a případně to sbalit a strčit jinam8-o

0/0
9.1.2008 16:00

Todd Berrtuzzi

Re: mohlo by se to udělat nafukovací

Třeba sem  ---------> (Y)

0/0
9.1.2008 17:20

szalas

Zákon

Zákon je ZÁKON! ale nějak se zapomíná, že ty zákony vytvářejí ti šašci, kterym většina populace nevěři. Rv    fakt se zase jednou stydim, že sem Čech.

0/0
9.1.2008 13:25

denny2006

Re: Zákon

Mám tomu rozumět tak,že při dodržování,případně nedodržování zákonů je třeba nezapomínat na důvěryhodnost zákonodárců:-/?

0/0
9.1.2008 16:48

Todd Berrtuzzi

Re: Zákon

Proč se stydíš, že jsi Čech, když jsi Róm ?

0/0
9.1.2008 17:21

fleret1

mozna tam nejakeho blbce napadne postavit dalsi supermarket

v tomhle je tento kasparkov na svetove spici - kdejaka dira ma min. 2 supermarkety,kdejaka louka je zabetonovana a cesi tam jezdi s pojizdnyma kosikama jako v mravenisti - rodinne vylety do supermarketu - tot civilizace ;-D;-D

0/0
9.1.2008 13:21

Todd Berrtuzzi

Re: mozna tam nejakeho blbce napadne postavit dalsi supermar

To jsi ty Václave Havle ? 8-o

0/0
9.1.2008 17:21

b.a.j.l.a.

Re: Re: mozna tam nejakeho blbce napadne postavit dalsi supermar

vždyť má s těma supehypermarketama pravdu. Máme jich nejvíc v Evropě. Proč?

0/0
9.1.2008 17:34

engels

))

to je hospodaření, dáme 150 mili, tímhle ,dáme 500 mílí támhle, dáme 400 mílí tna tamto, dáme 900 mílí na tohle , tákhle se to dělá a ne makat v kolbence jak černej

0/0
9.1.2008 12:36

piguelina

Re: ))

Furt lepší dalších 150 mil. než postavit návrh, jehož náklady se odhadují i na 12 miliard.

0/0
9.1.2008 12:37

fleret1

Re: Re: ))

mno jiste,to radeji budeme stavet neskutecne drahe dalnice ( 7 x drazsi 1km nez v sousednich vyspelych statech ) a budeme i nadale  manipulovat kdejakou statni zakazku,jen aby ceska betonarska lobby byla spokojena - co je doma to se pocita - smrad,ale teploucko,to je nase parketa - resp. vase. Rv

0/0
9.1.2008 13:17

piguelina

Re: Re: Re: ))

Dálnice jsou drahý a je to oblíbený argument p. Kaplického. Proč si ale vybírá pro srovnání tu nejpředraženější věc? Investuje se to i do jiných věcí, samozřejmě často blbě, ale argumentovat tím, že velmi vysoké náklady na plánovoanou stavbu jsou uplně ukradené, protože předražené je tu všechno a stát stejně hospodaří špatně mi připadá hodně prazvláštní. To je jako říct, proč bych si nemohla půjčit na luxusní oblečení, když už stejně platím nekřesťanskou hypotéku na barák.

0/0
9.1.2008 13:26

fleret1

Re: Re: Re: Re: ))

dalnice byl jeden z mnoha prikladu,ktery me zrovna napadl a neni mezi ostatnimi zadnou vyjimkou - od Arch.Kaplickeho nemuzes vyzadovat,aby znal,natoz se vyznal ve vsech podvodech,a svinstvech ktere se na statni urovni v Cesku deji a jsou vydavany za uspech,pripadne tolerovany - neni podvodnik,ale arch.,nehlede na to,ze ceska svinstva malokoho ve svete zajimaji --- takze luxusni obleceni a hypoteka je trefa mimo tema a silne mimo Kaplickeho - ten za kratkou dobu pouze spravne pojmenoval nerady,ktere tu stat vesele podporuje,vcetne dalsiho penezovodu do kapsy Yettiho Bema = olympiada - lide tu debatuji o honorari Kaplickeho a pritom tento slizky trpaslik Bem stacil uz rozfofrovat ca 30 mil. kc v ramci sveho tazeni kolem OH v Cesku (   :-))))))  ) .

0/0
9.1.2008 13:34

piguelina

Re: Re: Re: Re: Re: ))

Já nesouhlasím ani s omlypiádou. Používáš ale stejný typ argumentace ať už jde o dálnici či olympiádu. Říkáš vlastně, proč nepostavit další předarženou věc, když se tu stejně staví samé předražené věci. Proč nevyhodit další peníze za knihovnu, když se tu vyhazují peníze za kdejakou blbost. Já s tímhle nesouhlasím. Nelíbí se mi ani drahý dálnice, ani olympiáda, jejíž náklady se nikdy nevrátí, ale ani luxusní knihovna za bůhvíkolik miliard.

0/0
9.1.2008 13:44

Pan Navratil

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ))

O předraženosti knihovny vytvale mektáte vy, odpůrci.

0/0
9.1.2008 13:46

piguelina

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ))

Mě se knihovna líbí, ale jelikož je předražená, ještě bych si to možná rozmyslela.

0/0
9.1.2008 13:52

fleret1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ))

nejaky aproximativni odhad je pouze odhadem - o nakladech mluv az bude znam rozpocet,pripadne realizacni firma s nabidkovou cenou - dotud se budeme pohybovat v +- mld.,a skutecnost muze byt zcela jina - osobne se prikladnim neco kolem 7 mld,pokud by vitezem byl cesky dodavatel,coz podle meho soudu nebude --- miliony,ktere padnou na korumpovani nemuzes do nakladu zapocitavat - to je nase svinstvo a tedy jde za nami.

0/0
9.1.2008 13:58

piguelina

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ))

Já do toho žádný špinavý peníze nepočítám:-) A rozpočet je samozřejmě jenom odhad, to je jasný. Ale to, že Kaplickýho stavby jsou drahý na realizaci je všeobecně známá věc, například jeho novinářské centrum v Londýně překročilo rozpočet téměr dvojnásobně. A je to také cena, kvůli které zůstávají jeho stavby pořáde jenom na tom papíře. On je jednolitý hliníkový plášť sice hezká představa, ale kolik by to mělo stát? Není to příliš velký luxus?

0/0
9.1.2008 14:05

fleret1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ))

je rada architektu vizionaru - kuprikladu sveho casu Buckminster Fuller  ( uz po smrti )- nepostavil temer nic,ale zato je dokonale znama a casto realizovana jeho geodeticka kopule - jeho skvele myslenky jsou casto realizovany jinymi architekty---

0/0
9.1.2008 14:15

piguelina

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ))

A jak často je prosím ta kupole realizovaná?

0/0
9.1.2008 14:37

Pan Navratil

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ))

No já bych jenom rád věděl, kde každý bere ty odhady cen. Podívá se na obrázek a hodí 7 miliard. Jiný 12 miliard. Chápu to u typového domku, u tohoto ale ne.

0/0
9.1.2008 14:15

piguelina

Re: Re: ))

Jo a Ježek by měl rezignovat a měla by se vyvodit jeho osobní zodpovědnost za špatně vypsanou soutěž.

0/0
9.1.2008 13:22

fleret1

Re: Re: Re: ))

Jezek neni chlap na svem miste - nikdy nebyl zadny lumen a nikdy nebude ( mimochodem znam ho osobne ) --- Kaplicky je ovsem zcela jine kafe a je to vytecny architekt a nic na teto skutecnosti nezmeni nenavstne zlucovite zvasty a blaboly diletantu,ceskych radoby politiku,ani cvachtalu a chaluparu na tomto foru - s tim nehnete ani o pid,kdyby jste se vzteky podelali.

0/0
9.1.2008 13:37

piguelina

Re: Re: Re: Re: ))

Kaplický je dobrý architekt leda na papíře. Ve skutečnosti postavil celkem 3 stavby, který stojej za řeč, teď staví ve svých 70ti čtvrtou, což není na architekta "světového renomé" žádná sláva. Takovej Foster postavil už mnohonásobně víc, to je světovej architekt. Kaplický vydává knížky se svými utopistickými návrhy, které nebudou nikdy zrealizovány. Studentům se to líbí, ale barák z toho nepostavíš. On by sice mezi tu špičku rád patřil a snaží se nás přesvědčit, že do ní patří, ale ve skutečnosti už je moc starej a je naštvanej a frustrovanej z toho, že ho ta špička neuznává tak, jak by si přál.

0/0
9.1.2008 13:51

fleret1

Re: Re: Re: Re: Re: ))

http://storiesofhouses.blogspot.com/ - treba tohle ?kde si prosimte tohle sebrala tri stavby ? 8-o Od kdy se posuzuje kvalita architekta podle poctu realizaci ? Co to je za blbost ? Proc stavis Sira Normana Fostera vedle Kaplickeho a jeho Future Systems ? Renzo Piano spolu s Richardem Rogersem dali spolu dohromady Pompidou Center a pritom jsou dnes ( kazdy po sve koleji ) zcela odlisni ? Frank Gehry je tusim stejne stary jako Kaplicky a taky dost casto nas*any --- vis kolikrat v soutezi neuspela Zaha Hadid ( v porote ) ?

0/0
9.1.2008 14:09

piguelina

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ))

Já neposuzuju kvalitu architekta podle počtu realizací, ale jeho renomé. Může být výborný architekt, kt. postavil jednu věc, ale tím se nestane architektem celosvětového formátu, ale prostě jenom výborným architektem jedené stavby, jako kupříkladu Antti Lovag s jeho bublinkovým domem. Renomé je něco jinýho než kvalita. Renomé měří veřejnost, kvalitu odborníci. Skutečně světoznámý architekt ale má dle mého soudy taky napěchované portfolio, což Kaplický prostě nemá. Mě se jeho stavby LÍBÍ, ale světově proslulý architekt to prostě není, mj. i proto, že mimo Anglii nepostavil skoro nic (teď teda staví to muzeum Maserati). Stejně tak Fuller je významným architktem pouze pro zazsvěcené, ale není architektem s celosvětovým veřejným renomé. To jsou jiní - Foster, Rogers, Piano..., ne Kaplický, i když samozřejmě jeho knížky architekturu ovlivňují.

0/0
9.1.2008 14:45

piguelina

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ))

Kaplický udělal samozřejmě víc staveb než tři (asi deset), ale pouze tři z něj udělaly známého architekta: 1) novinářská tribuna kriket. centra v Londýně 2) obchodní dům v Selfrideges 3) právě stavěné muzeum v Maserati. Jinak nic. Všechno ostatní jsou kvalitní stavby, ale architektonicky průměr. Já neříkám že není známej, ale spíš mezi architektama, veřejnost oslovil jenom těma 3 stavbama.

0/0
9.1.2008 14:53

Pan Navratil

Re: Re: Re: Re: Re: ))

Pokud to bereš podle realizací, tak asi zvítězí původce TO6B a TO8B.

0/0
9.1.2008 14:14

fleret1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ))

;-D;-DR^

0/0
9.1.2008 14:18

fleret1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ))

ano,nejplodnejsi byly statni ateliery jako Stavoprojekt,projekcni kancelare Pozemnich staveb a Zemedelske projektove kancelare - proto je dodnes kazda vesnice zaneradena obrovitymi sklady sena,predimenzovanymi kulturaky a hasicskymi zbrojnicemi --- ;-D

0/0
9.1.2008 14:31

Pan Navratil

Re: Re: ))

Ano, když je někdo nesoudný debil, odhadne dokonce i 15 miliard.

0/0
9.1.2008 13:41

fleret1

Re: Re: Re: ))

souhlas R^

0/0
9.1.2008 14:10

piguelina

Anulace výsledků

Nestačilo by anulovat jenom výsledky soutěže, nikoliv soutěž jako takovou? Kaplického návrh by tak nikdy nemohl postoupit do dalšího kola, čímžtopádem by vyhrál někdo, kdo se držel zadání a zároveň by architekti nemuseli vypracovávat nové návrhy.

0/0
9.1.2008 12:23

minutos007

Re: Anulace výsledků

Alespoň dostane vyhlašovatel možnost pořádně zformulovat zadání a podmínky  soutěže. A uvědomí si co vlastně chce stavět.....

0/0
9.1.2008 12:30

eizoeizo

Re: Anulace výsledků

To by asi nebylo dobré řešení, když se ukazuje, že některé podmínky soutěže byly nesmyslné a naopak některé zásadní chyběly (třeba cílová cena stavby).

0/0
9.1.2008 12:31

Pan Navratil

Re: Anulace výsledků

No tak schválně, kolik % návrhů podle vás splnilo podmínky zadání?

0/0
9.1.2008 13:42

karel_tlacenka

to je jedno

stejně civilizovanýmu světu jsme pro smích už teď Rv

0/0
9.1.2008 12:15

minutos007

Re: to je jedno

;-D

0/0
9.1.2008 12:22

fleret1

Re: to je jedno

poopravil bych to : uz davno ---

0/0
9.1.2008 13:18

HonyaDj

Hurá

Mezinárodní ostuda a Kaplického geniální návrh uspořádání knihovny vyžere nějaká jiná světová knihovna. Bravo! Je úžasné, kolik architektů a odborníků na knihovnictví se tu dneska zase sešlo...

0/0
9.1.2008 12:15

piguelina

Re: Hurá

Žádná ostuda se konat nebude. Vždyť je to všem totálně ukradený. A když se vyhlásí nová soutěž na takhle prestižní budovu a s takhle velkorysou nabídkou honoráře, uvidíš, že se přihlásí zas hromada lidí. Kaplický je dobrej, ale je i spousta jiných dobrých architektů.

0/0
9.1.2008 12:18

HonyaDj

Re: Re: Hurá

Ostuda už je teď. Lidem je to jedno, ale ve světě knihovníků jsme za blbce...

0/0
9.1.2008 12:29

eizoeizo

Re: Re: Re: Hurá

Svět knihovníků... hihi. A copak tak strašného jste jim provedl? Nebo je to jen vaše za-kolektivní předkakanost?;-D

0/0
9.1.2008 12:33

HonyaDj

Re: Re: Re: Re: Hurá

Jeden z nás dvou ví, o čem mluví, ten druhý se snaží být vtipný... Kdo je kdo...

0/0
9.1.2008 12:36

minutos007

Re: Re: Re: Re: Re: Hurá

A nebo je to ještě jinak....;-)

0/0
9.1.2008 12:41





Najdete na iDNES.cz