Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Osminohá Lakšmí a humanita

Média celé planety jásají nad tím, jaký že to husarský kousek se povedl v Indii lékařské vědě, a nad tím jásotem trochu mrazí. Co se vlastně stalo? Narodilo se děvčátko, které k sobě mělo přirostlé parazitické dvojče, takže dívenka měla čtyři nohy a čtyři ruce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

kadela

zajimave

Z těch, jak říká pan Doležal, "kusých informací, které obletěly svět", jsem se dozvěděla - podle mého názoru - docela dost:

1. V těle matky se vyvíjela dvojčata, jedno z nich se ale přestalo vyvíjet a druhý plod (Lakšmí) postupně pohltil část jeho těla, není to tedy genetická vada.

2. Lakšmí bude moci s největší pravděpodobností v budoucnu normálně chodit a dožije se dospělosti. Bude potřebovat rehabilitaci a možná i operaci nohou, ale to je samozřejmé vzhledem k tomu, že svoje nohy do dvou let věku vůbec nepoužívala. Myslím, že to je stejné jako u pacienta, který je dlouhodobě upoutaný na lůžko - taky se potom musí učit znovu chodit. Navíc Lakšmí kvůli nadbytečnému páru nohou měla ty svoje celý život v dost nepřirozené poloze.

Nevím jak panu Doležalovi, ale mě tyto informace docela stačí k tomu, abych si vytvořila názor. V tomto případě opačný, než má pan Doležal. Myslím si, že pokud někdo veřejně prezentuje svoje stanovisko, měl by si o tématu zjistit alespoň všechno dostupné info.

0/0
10.11.2007 8:03

vítr_v_zádech

ten je se soudem rychle hotov

Autor staví na něčem, co nezná, někde jen slyšel a zobecňuje.

Tohle postižení, není genetického původu. Tady asi došlo k neúplnému rozdělení zygoty na dvě, jinak by byla jednovaječná dvojčata a ještě to jedno dvojče se nevyvinulo.

Navíc ta holka nevypadá, že by měla hned tak umřít a že by nějak zvlášť trpěla jak předpokládá autor. Takže celá jeho úvaha vychází ze špatných základů. No a pak už jen zobecňuje, třídí na zlé a dobré a navrhuje nedobré zlikvidovat. Ale to u JXD není nic neobvyklého.

Posuďme každý případ zvlášť. Toto děvčátko přece má smysl operovat. Odstraní se její postižení, přirostlý nevyvinutý sourozenec. Ona sama má všechno co má mít. Může mluvit, myslet, slyšet, cítit, hýbat rukama, ..., po operaci i chodit. Již nebude odkázana na pomoc jiných lidí. To je důležité. Než by zůstala přítěží pro okolí, stane se prospěšnou a samostanou. O JXD si to nemyslím. Ten nepřekáží, ale ani nepřispívá. Jako nezhoubný nádor. Měl by raději mlčet, nepsát a nedávat tak moc o sobě vědet.

0/0
9.11.2007 13:27

iuos

hmm

zajíamvý, že západ pomáhá rychle jenom takovýmhle atypickým případům... no, někde si to vyzkoušet musí...

0/0
9.11.2007 10:56

_Aleister_

myslím, že pro rekonstrukční plastickou chirurgii

a ortopedii nebude problém dát jí fční dolní končetiny...

0/0
9.11.2007 10:52

iuos

hmm

R^

0/0
9.11.2007 9:18

_m-

Re: hmm

Rv

0/0
9.11.2007 9:24

iuos

hmm

narodilo se nám 5 maličkých morčátek, jedno jsme našli mrvý ráno a další je tekový nedomrlý a nejspíš umírá... myslím si, že by bylo lepší, kdyby se nenarodilo a netrápilo se tak... a to je to "jenom" zvíře...

0/0
9.11.2007 10:54

_m-

Re: hmm

Taky jsme tak přišli o myšátko - asi po třech dnech. Ale ta holčička rozhodně není nedomrlá, naopak, vypadá poměrně zdravě , řekla bych že na to . z jakých vychází poměrů překypuje zdravím. I ty nohy (předpokládám, že její jsou ty "vnější") vypadají zdravě, tak o co panu JXD jde?

0/0
9.11.2007 13:33

dykl

Re: ....

nedávno jste si zde velmi  podobné otázky kladl pod názvem "vždyť je to jen opice"....raději si odovídejte sám a nezasí....te takovými zvrácenostmi

0/0
9.11.2007 7:36

fleret1

jde o to,pan J.X.D.

zada vy sam nejste pouhym experimentem - mozna by jste mel byt utracen - premyslejte o tom.

0/0
8.11.2007 22:08

Pucmeloud007

Hmmm

kolik by se za prostredky k teto operaci zachranilo zdravych deti, ktere umiraji jen proto ze nemaji co jist ci musi pit zavadnou vodu?

0/0
8.11.2007 21:21

fleret1

Re: Hmmm

a ted si predstavte,kolik by se zachranilo detskych zivotu,kdy ruzne Paroubkove,Topolankove a jini exemplari davali to,co maji dat - to je podstatne vetsi problem,nez jeden ( zatim ) vydareny experiment - tedy kdyz uz chceme kalkulovat - nu a kdyz uz jsme u kupeckych poctu,muzeme se bavit o tom,kolik deti a nejen deti by bylo v poradku,kdyby si nekteri piztomci nehrali na bohem vyvolene vojevudce a valecniky - a tak bychom mohli pokracovat donekonecna - J.X.D. je pro tentokrat zcela mimo tema a jde o pouhy hloupy blabol - nedotazenou uvahu,namastenou na papir - pane.

0/0
8.11.2007 22:16

Vanitas

Naprosto souhlasím,

ostatně něco, co vzbuzuje podobné otázky, se stalo na Slovensku. Nedala se ta siamská dvojčata, z nichž jedno už zemřelo a druhé právě umírá, řešit potratem? Trápení a bolestí by bylo nerovnatelně míň.

0/0
8.11.2007 21:19

barbudo

Re: Naprosto souhlasím,

... dost podstatný rozdíl je v tom, že ta slovenská osoba to věděla předem ...

... indická sotva ...

... a ta indická není zdaleka tak poničená, jako tisíce obětí dopravních nehod ...

... ty budeme taky pro jejich dobro ubíjet heverem?

0/0
8.11.2007 22:26

Bouše

J.X.D., ty pitomče,

ta holčička s pěkným ksichtíkem není ani v kómatu, ani ochrnutá, a co je nejdůležitější, je zcela při smyslech. Poslal bych tě do Indie vykonat to, co navrhuješ, určitě bys změnil názor. :-/

0/0
8.11.2007 21:13

oId fashioned Vince III..

richtig, JXD...

ve Spartě se odpad házel z skályR^

0/0
8.11.2007 20:50

oId fashioned Vince III..

Re: richtig, JXD...

errata: "ze skály"

0/0
8.11.2007 20:50

aquilegia

Re: richtig, JXD...

to by JXD letěl jako první.

0/0
9.11.2007 9:21

morbidni_kreten

:-P

hloupý článek.....

0/0
8.11.2007 19:40

Tryskoprd

Ultrazvuk ti skvělí doktoři neznaj?

Že poznaj stonožku až po narození.

0/0
8.11.2007 19:31

ix.

rozhodující je motivace toho zákroku.....

pokud  bylo cílem zlepšit alespoň o trošku život té dívenky, je to OK.... pokud to bylo jen pro slávu doktorů, je to smutné....

0/0
8.11.2007 18:41

barbudo

Re: rozhodující je motivace toho zákroku.....

... jakou slávu? Budou chodit kanálama, aby je někdo za zhanobení božstva nepodříznul ...

0/0
8.11.2007 18:45

barbudo

Ve svobodné zemi je možno na veřejnosti i kálet ...

... a ti nejubožejší z ubohých jsou za své exkrementy dokonce placeni ...

... aby se i jim dostalo pocitu společenského uznání a potřebnosti ...

... už se těším, co nám zase JXD vykaká ...

0/0
8.11.2007 18:38

Kervi

Naskýtá se otázka...

...jestli život autora tohoto článku není pro zbytek populace utrpením. Navrhoval bych nějaké to konečné řešení => Rv

0/0
8.11.2007 18:26

bývalý volič ČSSD

Takže utratit nevhodné jedince.

Doležalem by se mělo začít.

0/0
8.11.2007 18:18

ewerell

Pane JXD, kolik máte dětí???

Je z toho vidět, že asi žádné.;-( Osobně (!) znám několik (!!!) rodin s těžce mentálně i fyzicky postiženými dětmi. Zkuste těm rodičům svůj názor říci do očí! Budou vás považovat za člověka z jiné planety, který postrádá elementární cit a lásku. Ti lidé by dali kdovíco za to, kdyby jejich dětem někdo byť jen o 1% vylepšil život. A v případě zmíněné dívenky šlo určitě o vylepšení řádově v 10% (pokud se něco takového dá měřit). Jenom člověka bez rodičovského pudu mohou napadnout takové nesmysly, jaké jste napsal. Vyjadřujte se prosím napříště jen k tomu k čemu máte elementární lidské předpoklady. Jinak plácáte v lepším případě nesmysly, v horším cynické a sprosté názory.Martin Nevrla, Ostrava

0/0
8.11.2007 18:18

freak2

Re: Pane JXD, kolik máte dětí???

Ono jde spíš o to, že podobně postižení jedinci, by vůbec neměli přijít na svět.

0/0
8.11.2007 20:39

guang

Re: Re: Pane JXD, kolik máte dětí???

Myslíte JXD, že? Souhlas :-)

0/0
9.11.2007 9:13

dykl

Re: Pane JXD, kolik máte dětí???

něco asi nebylo v jeho dětsví v pořádku, že má takové názory...je mi ho líto...ale ne moc :-))

0/0
9.11.2007 7:38

Kleki Petra

Týká se tento dotaz i blbců, pane Doležale?

Protože život jednoho osmikončetinového jedince může být mnohem cennější, než stovek blbých lenochodů vybavených volebním právem a schopností žít na úkor druhých, přestože počet jejich končetin je standardní.

0/0
8.11.2007 18:16

_m-

Základní dotaz zní: Je život tak cenný, aby bylo nutné ho zachraňovat opravdu za každou cenu?

Odpověď - jak čí, pane Doležale. Váš asi ne.

0/0
8.11.2007 18:12

j@ck

-

http://zpravy.idnes.cz/prezit-mohou-jen-nadrazeni-hlasal-strelec-na-webu-f7l-/zahranicni.asp?c=A071108_113250_zahranicni_itu

takovy dolezal, yaroukh a podobni jiste nachazi inspiraci v takovych lidech. to je totiz dusledek jejich postoju prevedeny do praxe. ze to tito troubove ani sami nevidi je jen znakem jejich hlouposti

Ja jsem vysoky, inteligentni, modrooky a nemam ples. Jsem pro to, aby se utratili vsichni lide pod 180cm, s IQ pod 130, jine barvy oci nez modre a lide s plesi. Jednoznacne zaneraduji liskou rasu a znecistuji lidsky genofond pro budouci generace. Meli by se pro blaho cele lidske rasy zlikvidovat.

Doufam ze se vam yaroukhu a dolezale podobne postoje libi a ze je dokazete uplatnit i sami na sebe :-©

0/0
8.11.2007 18:04

_m-

Re: -

Ta výška se vztahuje i na ženský? ;-(

0/0
8.11.2007 18:13

j@ck

Re: Re: -

Ja nikoho vrazdit nechci, ja jen parafrazuju postoje nekterych inzenyru lidske spolecnosti na teto diskuzi. ;-)

0/0
8.11.2007 18:15

_m-

Re: Re: Re: -

Já že jinak bych prošla :-P

;-)

0/0
8.11.2007 18:16

Králík z klobouku

Důsledně?

Protože, jak známo, nikdo není dokonalý, nebylo by důsledné likvidovat před narozením nebo těsně po narození úplně všechny lidi?

Ještě malý test argumentů: připadáte si, pane JXD, jako po všech stránkách kvalitnější bytost než Lakšmí? Pokud ano, není tato vaše nekritická nadmutost důvodem, pro který jste měl být včas utracen?

0/0
8.11.2007 17:56

harkonnen

Kdyby se Jiří X obtěžoval trochu číst ...

... zjistil by že děvče má velkou šanci žít normální život, což by bez operace nemělo. Trýzeň by byla nechat jí tak jak je, její život by byl akorát doma na posteli nebo po cirkusech.

Kdyby si ale Jiří X zjistil víc informací, tak by neměl o čem psát. Že, pane "velký hackere"? ;-)

0/0
8.11.2007 17:35

opportunity

"z kusých informací se však zdá, že ono dítě má minimální šanci žít normální důstojný život"

Jak se autor vyjadřoval v případě slovenských siamských dvojčat?

0/0
8.11.2007 17:26

Blbec z Xenemunde

Re: "z kusých informací se však zdá, že ono dítě má minimální šanci žít normální důstojný život"

nijak, nemohl svůj názor prezentovat,byl by totiž smazán ještě dřív, než by ho stihl publikovat ......

0/0
8.11.2007 17:34

Monstrum Anonymič Anonymov

Případ JXD

Z JXD se z bývalého buddhisty pak drogově závislého anarchisty stává nácíček. Kdo by to do něj řekl ;-DRv

0/0
8.11.2007 17:02

chenile

jako vzdy

naprosto souhlasim... je jasne ze to zni drsne.. proste jdeme stale vic proti prirode....  nekteri tady namitaji ze je dusevne zdrava atd... ANO vsak nikdo netvrdi ze se nemela zachranit... autor se jen pozastavuje nad tim... jestli je duvod se radovat.... a ja mam tyto pochybnosti take....

0/0
8.11.2007 16:56

Gein

Stojí to za to?

Zachraňovat zrůdy? K čemu? Jaký bude přínos pro ostatní společnost? Jak bude šťastná se svým postižením? Nebylo by lepší takto viditelně postižené dítě usmrtit hned po narození? Zní to drsně, ale po hlubším zamyšlení musíte uznat že na tom něco je. Ušetřené nervy rodiny, smutný život postižené, miliony vyhozené za odřezávání končetin, operace. Desítky lidí kolem nešťastných. Stojí to za to?

0/0
8.11.2007 16:53

j@ck

Re: Stojí to za to?

preju ti, at se ti narodi takova dcera, pak muzes sve teorie ostestovat v praxi, tahle jen blbe zvanis

0/0
8.11.2007 16:55

Yaroukh

Re: Re: Stojí to za to?

Zato ty evidentně víš, o čem mluvíš - máš to z první ruky.

Až se mu takové dítě narodí, nebude objektivní, tudíž bude jeho názor v odborné diskusi naprosto irelevantní. (Stejně jako ten tvůj v JAKÉKOLI diskusi.)

0/0
8.11.2007 17:21

j@ck

Re: Re: Re: Stojí to za to?

a tvuj argument? Kdyz si ten tvuj prispevek logicky rozeberu, vypustim z nej nepodstatny balast a vyextrahuju pokus o argument, tak zbyde toto: kdyz se rodicum narodi postizene dite, tak nejsou objektivni. Co z toho vyvozujes? Ze zbytek spolecnosti by jim to dite mel sebrat a utratit jej? Zadny jiny zaver si z toho ucinit nemuzu. Dale jsi zminil odbornou diskuzi. Tim mas na mysli co? Jake odborniky a jake tema? Ve srovnani s tebou toho o medicine vim asi 10000x vic a zkusenosti mam asi 45000x vetsi. jeste neco?

0/0
8.11.2007 17:47

dj giovanni

Re: Re: Re: Re: Stojí to za to?

nic ve zlým, ale abyste neměl jen jednu zkušenost pětačtyřicetitisíckrát

0/0
8.11.2007 20:29

Blbec z Xenemunde

Re: Re: Stojí to za to?

kdyby se mně narodila tzv. osminohoruká  "dcera", tak jí sám milosrdně pomůžu neabsolvovat tyhle zrůdné pokusy - a myslím to upřímně.

0/0
8.11.2007 17:22

Blbec z Xenemunde

Re: Re: Re: Stojí to za to?

nehledě na to, že dnes už dávno dopředu se ví, co vlastně v "lůně" je - takže to bylo mělo rychlý proces ještě předtím, než vůbec něco bude .....

0/0
8.11.2007 17:24

_m-

Re: Stojí to za to?

Pokud by se jednalo o osminohé dítě tak máš možná............možná pravdu. Ale tady se jednalo spíš o siamská dvojčata - Lakšmi má velikou naději, že bude žít normálně. A to je něco jiného.

0/0
8.11.2007 18:18

dj giovanni

Re: Re: Stojí to za to?

jasně, máte pravdu - jenže pro pisálky a vděčný čtenářstvo je rajcovnější psát o osmikončetinovým tvorečkovi

0/0
8.11.2007 20:31





Najdete na iDNES.cz