Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Školy často porušují zákon fotkami žáků na internetu

Fotografie ze zahradní slavnosti, vánoční besídky, karnevalu nebo výletu má na svých na svých webových stránkách většina škol. Souhlas rodičů se zveřejněním ale vyžadují jen výjimečně, i když bez něj by se podle zákona neměly fotky dětí na internetu vůbec objevit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

michal.kolesa

Společná fotka

Problém je u společných fotek !

Jak třeba 5. zleva ze společné fotky fotky dostat ?

---

 Někdo třeba oskenuje svoje třídní fotky staré 20 let. Jak si má zajistit souhlas, když se  z některými spolužáky 20let neviděl ?

0/0
31.10.2007 16:33

Josefprav

Reeve, mail

Ty jsi toho moc napsal, ale nemáš pravdu. Fotky, které škola zveřejní nejsou nemohou být pro účely zpravodajské. To je uplně něco jiného.

Jaké máš vzdělání?  

0/0
30.10.2007 20:30

Josefprav

Běžte už do

(Y)

0/0
30.10.2007 20:19

trampino

To je presne nas problem

Mame obecni web a chteli jsem na nej dat skupinove fotky jednotlivych rocniku materske skolky za nekolik desitek let aby se mohli lidi podivat na sebe i sve kamarady a ukazat detem jak vypadali ve skolce. Ale nakonec jsme je tam na zadost reditelky skolky nedali. Protoze se obavala prave tech potencialnich problemu, ktere jsou v clanku zminovany :-(

0/0
30.10.2007 16:26

our_city

Paní redaktorko,

než něco napíšete,dejte si trochu práce s objektivním zjišťováním!Na naší nejmenované olomoucké škole každý školní rok rodiče podepisují,že souhlasí se zveřejněním fotek svých dětí na webu.Takže zase není o čem psát,aneb mnoho povyku pro nic!

0/0
30.10.2007 15:45

Balada

Komu to prospívá?

Další hledání zbytečných problémů kvůli vlastnímu zviditelnění anebo pro odvedení pozornosti od problémů podstatných.8-o?

0/0
30.10.2007 14:06

Reeve

Fotky nejsou problém

"Právnička Dagmar Hartamanová" by si měla přečíst Občanský zákoník, kde je výslovně uvedeno, v jakých případech je k publikování fotografií nutný souhlas fotografované osoby (tzv. "model release"). Tam by se také dočetla, že tento souhlas není nutný v případě, že fotografie slouží k vědeckým účelům, vzdělávacím účelům a k účelu zpravodajství - a to je právě případ oněch fotek.

Školy navíc o zákonu dobře vědí, proto také zpravidla publikují fotografie bez uvádění jmen a dalších osobních údajů. Zatím z toho žádný právní problém nebyl.

Mimochodem, u samotného článku je také fotka školních dětí. Skutečně má redakce souhlas od rodičů všech zobrazených dětí?

Je však pravda, že některé školní weby skutečně porušují zákon: Jsou to případy, kdy škola zveřejňuje jmenné seznamy dětí, navíc často i  společně s jejich rozvrhem. To je skutečně nejen nezákonné, ale může to být i nebezpečné. Na podobné případy by se paní "právnička" měla soustředit především.

0/0
30.10.2007 10:58

Pan Navratil

Re: Fotky nejsou problém

ad fotka u článku, souhlas musí mít profimedia, ne redakce.

0/0
30.10.2007 11:00

Reeve

Re: Re: Fotky nejsou problém

Máte pravdu, souhlas musí mít ten, kdo snímek pořídil.

0/0
30.10.2007 11:12

Sporadany_obcan

Re: Re: Re: Fotky nejsou problém

Tak to už je i na mně moc. Kdo snímek pořídil přece nemusí vůbec tušit, že někdo další ho dá na web..?!?!

0/0
30.10.2007 12:35

Reeve

Re: Re: Re: Re: Fotky nejsou problém

Autor snímku musí vědět, co se s ním stane. Má na to právo i podle autorského zákona.

0/0
30.10.2007 12:57

Sporadany_obcan

Re: Re: Re: Re: Re: Fotky nejsou problém

Z logiky věci to přece NEMŮŽE vědět.

0/0
30.10.2007 13:05

Pan Navratil

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fotky nejsou problém

Když ho dá k dispozici do fotobanky, tak se dá říct, že by ho to mělo napadnout.

0/0
30.10.2007 13:08

Reeve

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fotky nejsou problém

Příslušný zákon (občanský zákoník) navíc nemluví o zveřejňování, ale o samotném pořizování záznamů. Takže problém není v publikování, ale už v samotném okamžiku pořízení fotky.

0/0
30.10.2007 13:18

Sporadany_obcan

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fotky nejsou problém

Takže dle této logiky si nesmím vyfotit ani své děti - dík za vysvětlení ;-)

0/0
30.10.2007 13:24

Reeve

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fotky nejsou problém

Můžete, ale jedině s patřičným souhlasem. Je-li vaše dítě nezletilé a jste-li jeho zákonným zástupcem, musíte udělit souhlas sám sobě (nejlépe písemně, aby to šlo později prokázat). Je-li vaše dítě zletilé, musí vám samozřejmě udělit souhlas samo. Písemná udělení souhlasu musíte archivovat po celou dobu existence snímků. Vystavíte-li snímek na internetu a umožníte-li tak jeho stažení náhodným návštěvníkům, musíte písemné záznamy o souhlasu archivovat po celou dobu existence digitálního záznamu dat v lidské civilizaci.

Není zač.;-)

0/0
30.10.2007 14:17

Králík z klobouku

Chámotiny

1) Sám sobě? A nebyl by v tom střet zájmů? Pokud rodič jedná jako zákonný zástupce za dítě, tak jedná za jinou osobu, než když jedná za sebe jakožto za rodiče. Neměl by tedy pro udělení souhlasu dítěte vlastnímu rodiči přidělen soudem dítěti opatrovník, chcete-li hnát výklad zákonů do extrémů?

2) Kde jste přišel na to, že způsobilost vyjadřovat se ke zveřejnění své fotky získává dítě až zletilostí, tedy například dokonce až tři roky poté, co je způsobilé samostatně uzavírat pracovní smlouvu? Myslíte, že třináctileté dítě nemá právo vlastním jménem uplatnit nesouhlas nebo souhlas s tím, aby jeho fotka byla zveřejněna? A o co ten svůj názor opíráte?  

0/0
30.10.2007 15:14

Reeve

Re: Chámotiny

K bodu 1: Máte pravdu, kaju se. Před každým pořízením fotky dítěte je opravdu nutné požádat soud o přidělení opatrovníka. (Doufám, že na Vánoce už bude bydlet s námi.) Akorát nevím, jak je to v případě autoportrétu. K tomu asi také budu potřebovat svého vlastního opatrovníka, že?

K bodu 2: Myslím, že to je téma, jímž by se měl zabývat ústavní soud.

0/0
30.10.2007 15:54

Králík z klobouku

Pořízení i použití

Píše "jedním dechem" o "pořízení" i o "použití". Restrikce se tedy vztahují na každé další použití. Pokud někdo v souladu se zákonem fotku zveřejní, neznamená to ještě, že kdokoliv další, kdo se ke zveřejněné fotce dostane, ji může libovolně použít. Je vázán obdobnými podmínkami jako ten, kdo fotku pořídil, i jako ten, kdo ji zveřejnil.

Pojem "použití" není v zákoně blíže specifikován. Hypoteticky by tedy mohla nastat situace, že deník Blesk zveřejní fotografii se souhlasem zobrazené osoby a v souladu se zákonem, ale každý, kdo si koupí výtisk Blesku, může porušit zákon tím, že zveřejněnou fotografii třeba i jen shlédne (popřípadě cokoliv jiného, co s ní může dělat) bez souhlasu zobrazené osoby.  

0/0
30.10.2007 15:31

Pan Navratil

Re: Fotky nejsou problém

ad zpravodajství: propagační web školy nemusí nutně být zpravodajstvím, ale neznám to podrobně.

0/0
30.10.2007 11:01

Reeve

Re: Re: Fotky nejsou problém

Ano. Stejně tak "zpravodajstvím" v pravém slova smyslu nejsou ani mnohé fotografie v novinách či záběry v televizi, zvláště když se netýkají aktuální události. Pochybuji však, že by se někdo úspěšně domohl svých práv, objeví-li se například na snímku starém několik let (to už určitě není zpravodajství), například na dvacet let starých záběrech z demonstrace v Listopadu 89. A věřte, že takových "nezákonných" fotek se v následujících dnech v médiích objeví stovky.

0/0
30.10.2007 11:19

Listerie

Re: Re: Re: Fotky nejsou problém

Ale jde jen o deti ne??

0/0
30.10.2007 11:23

Reeve

Re: Re: Re: Re: Fotky nejsou problém

Nejde jen o děti. Zákon hovoří o všech "fyzických osobách".

0/0
30.10.2007 11:31

Listerie

Re: Re: Re: Re: Re: Fotky nejsou problém

To jsem netusila, takze kdyz se fotim na dovoleny a pak to dam na web a jsou tam videt cizi lidi, tak jsem se jich měla nejdřív zeptat? To je teda vážně na hlavu zákon a nelze ho dodržovat.

0/0
30.10.2007 11:34

Reeve

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fotky nejsou problém

Přesně tak. Navíc vaše fotky z dovolené asi nelze považovat ani za "zpravodajství", zatímco u těch školních webů (s přimhouřením příčetného oka) ano. Diskutovaný problém se zdaleka netýká jen webů škol.

0/0
30.10.2007 11:40

Sporadany_obcan

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fotky nejsou problém

K webům z dovolené si holt alibisticky teď všichni začneme někam do kouta malým písmem psát "toto je zpravodajský server z dovolené" ;-D 

0/0
30.10.2007 12:37

Pan Navratil

Re: Re: Re: Fotky nejsou problém

Dle mého by mělo platit: objevíš se na veřejnosti, můžeš být vyfocen. Pochybuji, že celebrity pronásledované paparazzi udělují model release. Ale tam je to vlastně zpravodajství, xxx yyy šla včera do kina...:-)

0/0
30.10.2007 11:28

Reeve

Re: Re: Re: Re: Fotky nejsou problém

Až takhle bych to nehrotil. Například bych nesouhlasil s tím, aby mohly být libovolně publikovány například fotky milenců v parku, pánů (i dam) močících v roští, lidí na nudapláži, nahatých dětí na koupališti, obětí nehod a podobně. Paušální "pardon" by znamenalo posvěcení různým šmírákům, úchylům a vyděračům.

0/0
30.10.2007 11:38

Králík z klobouku

Občanský zákoník je třeba i číst, nejen citovat

Příslušná výjimka v občanském zákoníku se nevztahuje na jakékoliv zpravodajství, ale pouze na tiskové, filmové, rozhlasové nebo televizní. Takže videozáznam ze školní akce na internetu být může, ale fotografie ne :-)

Pořízení a zveřejnění prakticky jakékoliv fotografie nebo filmové záznamy, které tu připadají v úvahu, však lze zahrnout pod umělecké účely - pokud uměním nerozumíme jen činnost profesionálních celebrit, ale i běžnou denní uměleckou činnost průměrného člověka. Pak není nutný souhlas zobrazené osoby, ale postačí jen dbát na to, aby použití fotek nebylo v rozporu s jejími oprávněnými zájmy - což může být při zdravém rozumu a normální lidské slušnosti snadno naplněno.

0/0
30.10.2007 15:23

zdeman

Re: Fotky nejsou problém

No, četl jsem knihu V. Knappa a s Vaším výkladem daných ustanovení bych nesouhlasil. Taktéž judikatura tu vidí jinak, takže v daném případě bych souhlasil s Hartmanovou.

0/0
30.10.2007 11:01

Reeve

Re: Re: Fotky nejsou problém

U školních webů to funguje tak, že v případě rodičovského nesouhlasu škola příslušné fotky z webu stáhne a netrvá na jejich publikování. "Choulostivé" snímky (děti při koupání, v zesměšňujících pózách ap.) nejsou publikovány vůbec.

Kdyby vše mělo být otrocky podle zákona, musí učitel získat "model release" před každým fotografováním (nikoliv až po něm), a to pro každou fotku zvlášť. Sám uznáte, že je to naprosto nereálné.

Kdyby měla mít paní Hartmanová pravdu, musely by být ze školních webů (a nejen z nich) automaticky odstraněny prakticky všechny fotky, které zobrazují jakékoliv osoby. Myslíte, že je to správné?

0/0
30.10.2007 11:29

zdeman

Re: Re: Re: Fotky nejsou problém

Já nepolemizuju s tím, zda je to správné, já pouze polemizoval s Vaším výkladem zákona. A ten si myslím (a soudní praxe to ukázala) je prostě restriktivní. Ale pochybuju, že školy začnou hromadně omezovat své fotogalerie, či že by rodiče masově požadovali stažení těchto fotek.

0/0
30.10.2007 12:28

Reeve

Re: Re: Re: Re: Fotky nejsou problém

Podle striktního právního výkladu zákona o ochraně osobních údajů nesmějí žáci ani znát jména svých spolužáků, natož aby znali například výsledky jejich školní klasifikace. Učitelé by tedy teoreticky neměli oslovat žáky jménem a rozhodně by neměli při hodinách zkoušet. Vysvědčení by se teoreticky mělo vydávat za nepřítomnosti jiných osob, nejlépe ve sklepě v izolované kobce. Nepřípustné je i to, když učitel v přítomnosti žáků zjišťuje, kdo chybí. Už se těším, až si na tom všem nějaký pravník začne budovat "renomé".

0/0
30.10.2007 13:11

Lisinha

Re: Re: Re: Re: Re: Fotky nejsou problém

Asi tak.

Nadto navrhuji, aby všichni občané v zájmu ochrany svých osobnostních práv za všech okolností nosili přes obličej černý závoj.

0/0
30.10.2007 15:48

Benzin Petrolejovič Naftěnko

Kurňa, sem se lek.

Nad článkem o ČD sem se tak vytočil, že tu čtu genitálie žáků a ona to je zatím galerie žáků.

0/0
30.10.2007 10:57

Listerie

Re: Kurňa, sem se lek.

;-DR^

0/0
30.10.2007 11:24

Listerie

Re: Re: Kurňa, sem se lek.

to musis zas na clanek o Kulinskym:-)

0/0
30.10.2007 11:24

el-lobo

Já vám tedy řeknu,

že mě už z těch zákonů jebne. Na každou kravinu je zákon, pořád se něco zakazuje, ale na sutečný ganuery zákon nemůže.

0/0
30.10.2007 10:50

astrix

Re: Já vám tedy řeknu,

Protože skuteční gauneři jsou s tvůrci spravedlnosti zadobře.

0/0
30.10.2007 10:52

sonyak

Re: Re: Já vám tedy řeknu,

Protože skuteční gauneři zákony a potažmo spravedlnost tvoří.

0/0
30.10.2007 14:13

astrix

Nechci polemizovat, jestli je zákon blbej

ale jednou tu je, a reagovat na porušení zákona slovy, že to nikomu nevadí, mi přijde od nejvyššího statutárního zástupce školy jako lehce nekompetentní.

0/0
30.10.2007 10:47

Reeve

Re: Nechci polemizovat, jestli je zákon blbej

Občanský zákoník nespadá do trestního práva, a proto u něj skutečně platí tvrzení "Kde není žalobce, není ani soudce".

Vyžadovat souhlas rodičů u každé publikované fotografie je nereálné (takových fotek se publikují desítky za měsíc, na mnoha z nich je velký počet dětí). Paušální a trvale platný souhlas vám žádný uvažující rodič nedá (navíc je takový předběžný souhlas ze zákona neplatný). Takže jediným "kompetentním" řešením je nedávat fotky s dětmi na web vůbec. Zaplaťpámbu existují příčetní ředitelé, kteří nejsou předpodělaní, i když riskují střet s nějakým horlivým mamlasem.

0/0
30.10.2007 11:10

astrix

Re: Re: Nechci polemizovat, jestli je zákon blbej

Ale jo, to já vím. Nicméně je to pořád zákon a zákon by se měl dodržovat, lhostejno na tom, zda mě bude někdo žalovat, nebo ne. Že zrovna v téhle věci jde o kardinální blbost, mi nevysvětluj, je mi to jasné.

0/0
30.10.2007 11:21

Reeve

Re: Re: Re: Nechci polemizovat, jestli je zákon blbej

Žádný ředitel nepublikuje (resp. nenechává publikovat) fotky dětí na webu jen ze svého osobního plezíru (připravit pěknou fotogalerii dá dost práce), ale proto, že si to přejí děti i rodiče. Kdyby chtěl zákon "otrocky dodržovat", ulehčí si práci.

Namítnete-li, že když si to "děti a rodiče přejí", není problém získat jejich souhlas. Je. Souhlas musí být dle zákona vysloven už při pořízení každé fotografie, a to pro každý snímek zvlášť. Paušální souhlas (například začátkem každého školního roku) je teoreticky neplatný, neboť nikdo se nemůže předem vzdát práv (například práv na ochranu osobnosti), která nastanou až v budoucnu (v okamžiku pořízení snímku).

Proto také považuji za rozumnou právní interpretaci, že podobné fotky na školních webech jsou obrazovým zpravodajstvím, takže se na ně "model release" nevztahuje. Dokud nás soud nepřesvědčí o opaku (ano, jsem jednou z potrefených "školních hus"), budeme fotky ze školních akcí na webu (k potěše dětí i rodičů)  publikovat.

0/0
30.10.2007 11:55

Králík z klobouku

Pochybnosti

Kde jste přišel na to, že souhlas musí být výslovný? (Viz § 35 o. z., za souhlas s pořízením fotky lze za obvyklých okolností považovat i to, že fotografovaný vědomě setrvá před nastaveným objektivem a neprojeví nesouhlas.).

Kde jste přišel na to, že paušální souhlas nebo souhlas daný předem je neplatný, a kde na to, že jeho udělením se člověk vzdává svých práv? Naopak udělením takového souhlasu člověk svá práva uplatňuje a naplňuje. Samozřejmě by nemělo být omezeno právo kdykoliv platnost souhlasu ukončit nebo jeho rozsah třeba pro konkrétní fotografii omezit.

Pořízení a použití jsou dvě různé věci. Není nejmenší důvod, proč by souhlas s pořízením měl být nutně spojen se souhlasem s použitím.

A nezdá se vám divné do kontinentálního, konkrétně českého práva montovat anglický termín "model release"?

Pokud chcete fotky na webu považovat za zpravodajství ve smyslu o. z., míníte tím tiskové, filmové, rozhlasové, nebo televizní? Pro jiné ta výjimka neplatí.

0/0
30.10.2007 15:42

Reeve

Re: Pochybnosti

Dostal jste mě.

Akorát u vaší poslední námitky se nevzdám: Zveřejnění fotky na webu je tiskové zpravodajství, protože před shlédnutím musím stisknout klávesu nebo tlačítko na myši. Vám to nepřijde logické?

0/0
30.10.2007 16:04

killy

Hmmm. Na podstavci Discobola... tak nějak chybí..

.... prohlášení onoho atleta, že Myron sochal s jeho souhlasem  !!!!!!

0/0
30.10.2007 10:46

Si0

Už začínám chápat muslimy,

že si zahalují tváře. Teda hlavně ženským, ale u Tuaregů i chlapi.

0/0
30.10.2007 10:39

Pan Navratil

.

Kdybych si koupil Tuarega, tak si taky zakrejvám ksicht.

0/0
30.10.2007 10:49

Pan Navratil

.

Se koukám na ochranu osobnosti vydává tolik energie, že už nezbude žádná na výchovu těch osobností.

0/0
30.10.2007 10:33





Najdete na iDNES.cz