Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Chobotnice? Chapadla na peníze

Tahle budova musela vyvolat emoce. Zvlášť, má-li se pod její extravagantní zelený plášť s fialovými skvrnami přestěhovat z historického Klementina část národního literárního pokladu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

marte

chrchel patří na letnou

který zkrášlí prahu k nepoznání. Tůristé budou jezdit za chrchlem a nějaké hradčany s karlovým mostem puknou závistí... ;-DR^V[>-].

0/0
15.11.2007 20:08

suntikous

klid sneci, zcne Melbourne cup!

zalezte do posteli a onanujte!

0/0
6.11.2007 3:49

Howard

Pekny clanek

Vazne hezky clanek, diky...

0/0
30.10.2007 16:13

pepin0

Je to za naše peníze

A proto rozhodnutí by mělo být na nás v REFERENDU

Ale za ty peníze to bych tam radši vyděl stadion.

Ta stavba má být dostupná široké veřejnosti a nejlepší by bylo postavit jí někde na stanici metra.

Jinak se mi nelíbí a jsem proti,

0/0
29.10.2007 13:54

Teleke z Téléké

Re: Je to za naše peníze

Ty si moula, co? Vláda a parlament dennodenně rozhoduje o "našich" penězích a jejich směrování. Budeme kvůli všemu dělat referendum? Radši si zopakuj gramatiku ty "uvyděnej". S tvým vzděláním chápu, že argument "nelíbí" je dostačující. R^

0/0
29.10.2007 18:17

Železobetonová Krysa

Re: Re: Je to za naše peníze

Já bych byl pro, každý strůjcem štěstí svého - Každý blbý bankomat může fungovat jako volební terminál - stačí příslušná legislativa a drobná úprava softwaru - stejně všichni jsou chytry jak by rozhodli oni kdyby mohli - tak ať si rozhodujou - být politik tak je to co bych jim udělal - a nadávejte si pak sobě, sami jste si to dovolili / zakazali, utratili, postavili, nepostavili.... R^ Stačí vyhodit pár dalších peněz za zavedení toho systému tak jako se neustále vyhazují za jiné hovadiny atd - stát jsou lidi tak si rozhodují - tahle byrokratická mašinerie stejně dávno slouží už jen sama sobě - no když si zvolí hovadiny nebo si ten stát zkrachují je to jejich věc... :-)

0/0
6.11.2007 3:44

Železobetonová Krysa

Re: Re: Re: Je to za naše peníze

A že to technicky nejde nebo ,že je to nákladné ? Nesmysl ! Naopak, ještě by se ušetřilo. Stačí každému na jeho rodné číslo založit bankovní účet u ČNB a k němu jedinou unikatní platební kartu s ochranným čipem, účet zároveň využívat pro převod daňových přeplatků a další transakce mezi státem a občanem - už jen to kolik by se ušetřilo za složenky a bankovní převody mezi soukromými bankami a další byrokracii by ty náklady zaplatilo za měsíc po zavedení... R^

0/0
6.11.2007 3:48

Železobetonová Krysa

Re: Re: Re: Re: Je to za naše peníze

A jinak o tom o čem lidi rozhodovat nechtějí nechť si dál rozhoduje parlament a vláda - ovšem tak ,že pokud rozhodne tak ,že tím nas*** 80% lidí tak ať máme právo veta nikoliv nadávat v hospodě, ale přihlásit se k systému a zmáčknout tlačítko "Ne/ Využít právo veta / Navrhnout demisi / Odvolat zástupce atp.../ .. ale to nám majitelé koryt nedovolí dokud je k tomu nějak nedonutíme - a vůbec nejsem levičák, dokonce mám silné výhrady i k demokracii - říkám, že lidi jsou tupý stádo a volí si sami zlo - ale vlastně žádnou skutečnou demokracii a právo rozhodovat nikdy neměli - kdyby ho dostali, dost možná začali dříve či pozdě uvažovat a rozhodovat jinak - už by nemohli říkat v hospodě "oni" a "my s tím nic neuděláme" ale u těch správ by se museli třeba zamyslet nad tím, že mrtvoly které vidí jsou důsledky jejich rozhodnutí, protože v takovém světě by platilo "my,já ,ty jsme tam poslali vojáky" nikoliv "oni", my jsme udělali hroznou chybu, nikoliv "oni" a to je obrovský rozdíl...

0/0
6.11.2007 3:57

Železobetonová Krysa

Re: Re: Re: Re: Re: Je to za naše peníze

V USA jsou oproti nám přesvědčeni daleko více o tom, že se občané podílejí na rozhodovaní svých vlád. Přesto si tam i jinde ty vlády dělají co chtějí - myslíte si ,že by válka v Iráku začala kdyby to muselo odsouhlasit referendum dvěstě milionů američanů by muselo stisknout tlačítko s nápisem "rozkaz armádě k útoku na Irák" - možná ano, myslíte, že by pokračovala kdyby mohli dnes stisknout tlačítko "stop, zastavit vojenské operace" - ne nepokračovala... ale oni to tlačítko zmáčknout nemůžou, přesto, že by to velice rádi udělali...

0/0
6.11.2007 4:04

agent6542559

Podmínky soutěže:

Možnost nedodržet podmínky (v podstatě jen jednu podmínku ze všech) mohl každý architektonický návrh. Udělal to jen Kaplický, šel trochu proti proudu, nebo měl odvahu riskovat. Vlastně si tímto vysloužil hlasování poroty UIA o vyloučení z této mezinárodní soutěže. Návrh prošel - nebyl vyloučen  kvůli nedodržení jedné z těch podmínek. Ostatní architekti mohli zvolit stejný postup. Neudělali to, jejich chyba. Měli stejnou možnost, netřeba jich litovat. Rv

0/0
29.10.2007 12:43

Stary opryskany livanecnik

Re: Podmínky soutěže:

ty jsi mi pěkný o.s.e.l. :-©RvX

[]

0/0
6.11.2007 3:32

Stary opryskany livanecnik

Re: Podmínky soutěže:

A na co teda jsou zadávací podmínky??? pro srandu králíkům????8-o

[]

0/0
6.11.2007 3:33

J-Lo

Krize úžasu

http://j-lo-mour.blogspot.com/2007/10/krize-asu.html

0/0
28.10.2007 20:39

Železobetonová Krysa

Asi takto..

..s podmínkama zadání jdětě někam - viz. fleretův příklad s Ještědem níže-  a nevidím důvod proč by sklad neměl být pod zemí když ta stavba bude na kopci - je to je ze dvou přijatelných projektů kterë tam byly-  jediný co je opravdu strašný je ta zelenofialová barva - to je fakt děs a pak Kaplického arogance a kecy ,že to nebyl podvod - podle mě byl, ale klidně bych to tam postavil pokud to bude mít jinou barvu...

0/0
28.10.2007 16:51

agent6542559

Re: Asi takto..

Barva v reálu zelená nebude. Bude do zlatova a lesklá (aspoň to, co ukazoval Kaplický to byla lesklá zlatá) tzn. že se tam bude odrážet buď zeleň (když to bude park) nebo obloha a tak. ... těžko říct, když to má nepravidelný tvar. Na všechno by dala odpověď nějaká pořádná simulace a ne ten papundeklový model ... :-P

0/0
29.10.2007 12:49

pius99

knihovna?

Knihovnu stát , národy potřebují, o tom není pochyb. Ale .... použiji-li terminologii některých zde - jestliže náš stát je socka (podívejte se na silnice, zadluženost atd) pak zaplatit za jakoukoliv knihovnu 3,5-5 miliard se mi zdá celkem pěný tunel. Neznám nikoho rozumného, kdo nemaje na chleba ( obrazně řečeno) si koupí na dluh briliantový prsten, jen proto, aby se mohl před okolím holedbat. To nikdo rozumný neudělá. Nyní už je jen otázka, zda jsme rozumní my.

0/0
28.10.2007 16:23

Železobetonová Krysa

Re: knihovna?

No my na chleba máme, jen aby ten prsten byl skutečně briliantový a ne z plexiskla.... ;-D

0/0
28.10.2007 16:43

FEDI

Re: knihovna?

Podle OECD jsme bohatá země, podle EU budeme brzy pouze jako bohatá země přispěvateli do společného rozpočtu. Kilometr dálnice stojí miliardu a i kdyby se vše zdražilo, tak nová národní knihovna za pět až deset kiláků dálnice stojí, protože bez vzdělanosti uložené ve sbírkách knihovny bychom byli nic, i ty dálnice by nám na nic nebyly;-D

0/0
28.10.2007 18:00

sageorg

No jo,.....

architekti mají prachy taky rádi.Ale nejvíc hladových krků je vůkol celého projektu,každý by si rád kousek uždibnul.A to je celá "odborná" diskuze.:-P

0/0
28.10.2007 15:38

pius99

Re: No jo,.....

ano to máš pravdu. Nejvíce se vydělá na státních zakázkách, a taky za státní zakázky státní úředníci nejvíc vyděljaí na úplatcích .

0/0
28.10.2007 16:24

divizni

Ježkárna

mám pocit,že panu řediteli ještě neprozradili,že se jedná o českou knihovnu na českém a za české ,proto nechápu povyk mezinárodních architektů .Jeho reakce mi připomíná pobíhání kotelníka před kotelnou a pokřikování,že chce zelenej komín a ne šedivej .Až nebude státní zaměstnanec,může si jistě svůj pomník za své na svém postavit.

0/0
27.10.2007 19:46

hisaak

Re: Ježkárna

Kdyby jen Jezek. Stejni jsou i architekti (a dalsi umelci). "Udelame tu umeni, tak nekecejte a zaplatte to." Fakt brutalni arogance.

0/0
27.10.2007 19:58

pius99

Re: Ježkárna

za české ? Hm, a tí to kdo ? Kaplický ? Pokud ano, ať si to postaví třebas doma na zahradě.

0/0
28.10.2007 16:25

Greybeard

A pak, že svět se točí kolem <->

houno český se točí kolem peněz a podvodů:-©

0/0
27.10.2007 18:21

nonick

Konečně naplno zaznělo

že Kaplického návrh měl být vyřazen ze soutěže pro nesplnění základní podmínky zadání!

0/0
27.10.2007 18:15

fleret1

Re: Konečně naplno zaznělo

 31.1.1963 vyhorela na Jestedu chata s rozhlednou-od1.do 25.2.byly zpracovany navrhy - do uzsiho vyberu se jich dostalo jen 16.-porota pak na svou dobu odvazne zvolila projekt Hubackuv - ten svoji koncepci a architekturou paradoxne porusoval vsechny podminky souteze ( zaplat pan Buh ) tedy hotelu a restaurace a samostatny vysilac - Hubacek vse vyresil jednim objektem v podobe rotacniho hyperboloidu - jednoznacne poruseni zadani  - jake stesti,ze Hubacek tenkrat nevzal na vedomi zcela nedotazene a nesmyslnne podminky soutezni - dnes jak sam rika by uz asi tu odvahu nemel.

0/0
27.10.2007 18:39

nonick

Re: Re: Konečně naplno zaznělo

Na tom se my dva prostě neshodneme - jestliže pravidla a podmínky zadání (jakkoliv nesmyslného či nedotaženého)  platí jen pro někoho, právem se ten, kdo se  ve svém návrhu snažil o jejich splnění, cítí poškozen...Je to tak těžké pochopit? Mimochodem - vysílač na Ještědu je přes svůj věk mnohem modernější stavbou než Kaplického "unikátní" návrh knihovny, ve kterém by však mohlo být cokoliv - multikino, oceánárium, atd... je tedy spíše "univerzální"...

0/0
27.10.2007 19:11

divizni

Re: Re: Konečně naplno zaznělo

až si v hospodě objednáte kachnu a dostanete guláš s tím,že je to taky jidlo a cena je podle ksichtu /2 až 5 .000.000.000,-.../ a pingl bude ještě uraženě povykovat ,tak ho asi kopnete do držky   ;-)

0/0
27.10.2007 20:12

fleret1

Re: Konečně naplno zaznělo

je ale taky pravda,ze jsou lide,kteri bez proslapnute cesticky a prirucni kucharky s navody neuvari ani caj,natoz vejce na tvrdo.

0/0
27.10.2007 18:41

fleret1

Re: Re: Konečně naplno zaznělo

takovito lide pak byvaji neskutecnou zatezi - statni instituce jsou jimi napechovany k prasknuti.

0/0
27.10.2007 18:46

nonick

Re: Re: Re: Konečně naplno zaznělo

...zřejmě nejen u nás - Cardiff leží ve Walesu...;-)

0/0
27.10.2007 19:14

Isabelle

Re: Re: Re: Konečně naplno zaznělo

Mas dojem, ze v cesku jsou pripraveni tolerovat "knihovnu" nebo co vytvoril Frank Owen Gehry ?     :-)

0/0
28.10.2007 20:47

nonick

Re: Re: Re: Re: Konečně naplno zaznělo

Samozřejmě, že ano - stačí se podívat na Tančící dům...

0/0
29.10.2007 9:58

nonick

Re: Re: Konečně naplno zaznělo

Na druhou stranu jsou lidé, kteří dokáží postavit nadmíru zajímavou a moderní stavbu, zohledňující výsostně moderními (přesto uměřenými) prostředky jak její náplň, tak kulturní tradici zadavatele - viz Arabský kulturní institut v Paříži...Chobotnice by měla být, pravda, větší...barevnější...vyšší...arogantnější k okolí...

0/0
27.10.2007 19:29

J.Lomu

Díky

Přehledný, jasně uspořádaný článek, který dost jasně odhaluje nedostatky všech zúčastněných. Jen ten Ježek z toho vychází podle mě lépe, než si zaslouží, neboť jako megaloman by měl dostat co proto.

To, že se Bém různě vytáčí, jak je mu to vhod, že většina radních, nejen z ODS, jsou v podstatě barbaři, a že Kaplický nedodržel podmínky a teď nad tím bohorovně mává rukou, jsou věci všeobecně známé.

Proč Ježek: má zásluhu na jmenování komise s Kaplického přáteli (a není to tak, jak argumentuje Kaplický - v té komisi byli lidé skutečně Kaplickému v podstatě nejbližší); dále - při tak ohromném projektu je lavírování mezi dvěma a pěti miliardami nepřijatelné; a dále - nezajištění všech náležitostí od nejjednoduššího papírování až po podporu vlády je prostě diletantismus.

Přesto přese všechno bych rád chobotnici na Letné jednou spatřil.

0/0
27.10.2007 17:12

pujcovnaprivesu

Kdyby ta chobotnice měla

být hotel a né knihovna,tak by tuto stavbu ODS prosazovala.To není nic jiného,než čekání na odpovídající výši korupce v modrém.

0/0
27.10.2007 17:11

56xjf

Dobrý

Hurá konečně objektivní článekR^, který nechává čtenáři prostor, aby si na knihovnu udělal sám názor.

0/0
27.10.2007 16:51

oId fashioned Vince III..

dobrá práce,

pane redaktore Jane MatesiR^

0/0
27.10.2007 16:33

Overball

Teda pane Mates.........

........... KvalitaR^

0/0
27.10.2007 16:32

oId fashioned Vince III..

Re: Teda pane Mates.........

hehe, smetosem mázli synchro koukám:-)

0/0
27.10.2007 16:34

pujcovnaprivesu

Vážení diskutující,

kdyby ti,kteří chtějí výstavbu chobotnice  zaplatili odpovídající částku určitým lidem,tak ta chobotnice na Letné dávno stojí a ODS by to vůbec nevadilo.

0/0
27.10.2007 16:32

Bůh Nejvyšší (9)

Díky za článek, konečně to vyplavalo na světlo.

Věcný a přehledný, tak to má být. Většinu z těch věcí zájemci znají, ale museli pátrat sami...

0/0
27.10.2007 15:52

rogerer

Díky

za super článek, tak by měly vypadat všechny....R^R^R^

0/0
27.10.2007 15:41

ula

Pane Mates.....

poklona!!!! Tak skvělý článek zde opravdu nepamatuji. Jsem s pozdravemR^R^R^

0/0
27.10.2007 15:31

Jiří Altior

Dva hlavní problémy

Podle mě je hlavní problém ve skutečnosti, že mezinárodní komise neuspořádala žádný raut ani jinak neobdarovala pány radní ani jejich kamarády. Narozdíl od developerských společností, které, jak jinde naznačuje minulý pan primátor, by byly skvělími partnery radnice a mohli by nabízet cenocě výhodná a fundovaná řešení podložená letitými zkušenostmi.

Druhým problém je naprostý nedostatek zkušeností s odbornými  mezinárodními soutěžemi. Pan Ježek vyšlapává cestu a je za svoji nezkušenost a pochybení leckdy poprávu bit. Ale je jeden z prvních, nemá se o co opírat, nezvolil správnou tunelářskou metodu a naivně věřil, že co mu politici a úředníci řeknou, je pravda. Jeho vystřízlivění je bohužel národním dramatem.

0/0
27.10.2007 15:29

Jiří Altior

Re: Dva hlavní problémy

omlouvám se za hrubky a překlepy.

0/0
27.10.2007 15:30

Doktor69

Díky za článek...

...,který mi aspoň trochu vnesl světlo do celého zmatku kolem zamýšlené stavby.

     Při čtení mne napadla i úvaha, zda oportunistu Béma se svými nohsledy náhodou nenapadlo, že pozemky pro knihovnu budou ideální pro případný stadion OH, jehož by město bylo investorem a tudíž by měli větší vliv na "porcování medvěda".

     Někdy si tak říkám jestli na Staroměstském náměstí není těch křížků na chodníku málo, někteří rektální alpinisté by se vyjímali na čestném místě...;-€X

0/0
27.10.2007 14:09

madqwert

Re: Díky za článek...

kdybys pravidelne cetl aktualne.cz, tak bys mel okolo knihovny davno jasno R^;-D

0/0
27.10.2007 14:12

Doktor69

Re: Re: Díky za článek...

...jenže to já nedělám, páč na to mám málo času, a tak jsem si mohl udělat názor až teď. Byť s jistou rezervou, neboť novinářům zas tak moc nevěřím a myslím si, že každý zveřejněný článek má dvě roviny - jednu informační, aby lidé věděli, a druhou orientační, kam chce autor své čitatele nasměrovat...

0/0
27.10.2007 14:16

madqwert

idnes, chvalim

kvalitni clanek R^;-D

skoda, ze takovy je tady jenom jeden za tyden ;-D

0/0
27.10.2007 14:07





Najdete na iDNES.cz