Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nacistův archiv vydal dosud neznámé snímky Osvětimi

Rozesmáté ženy sedí na zábradlí a smějí se do fotoaparátu. V rukou drží – dnem vzhůru – krabičky od borůvek, jako by chtěly říct: „Už jsme je snědly všechny!“ Byl by to snímek zcela bezstarostný, kdyby mezi ženami nestál pobočník velitele Osvětimi Karl Höcker. A nepsal se rok 1944.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

jack_rupnick

,

to jsou fotky z abů ghrajbu a guantaáma

0/0
13.11.2008 11:44

Martin Jirousek

Pece

Je to nepředstavitelné, jak ohromné pece to musely být, aby zvládly 6000 lidí denně. V normálním krematoriu  při teplotě 900°C hoří nebožtík 90 minut a speciální šamotové výstelky se musí po 12000 provedených žehů kompletně měnit.

0/0
9.11.2008 23:43

dr.Dvojka

kde je Evička?

nechtěl bych být v kůži Rity Ornsteinové a její 4leté dcerky Evy, nájemců z našeho domu v Kolíně, když se za nimi zabouchly dveře plynové komory...popírači, kde tedy jsou? kde je těch 3000lidí z Kolína? vrátila se jich stovka...uf...některé věci se nedají okecat... jsem 1 cz

0/0
29.9.2007 22:22

jack_rupnick

Re: kde je Evička?

kde jsou ty olivové háje palestinců, kde si hrály jejich děti, které židonacisté bezmilosti rozstříleli nacucky. to se nedá okecat Rv

0/0
13.11.2008 11:46

polovnik

Tak to je hustý

Ano, většina názorů zde je hustá a hrozná. Mnoho lidí ani neví o čem píše a nedokáží si představit, že by je to mohlo i ve 21 století potkat. Potkalo to ale i tisíce lidí v Bosně a to i za přítomnosti a nejen přítomnosti, ale i přispění jednotek OSN. Holanďané mají na svědomí cca 7000 vydaných lidí, kteří byli popraveni. Nechť mne někdo klidně zažaluje. V mojim věku je mi to jedno. Co se týká nac. táborů, tak není o čem debatovat, tak to bylo. Kdo to dnes zpochybňuje, tak je blázen. Pro svého syna mám připravené kazety s popisem 12 let, 15 let, 18 let. Tehdy mu je promítnou kdybych tady již nebyl. Nechci aby z něho bylo něco jako z mého synovce. Kdysi skvělý kluk, dnes nabušenej svalovec s tetováním a hesly nic než národ.

J.

0/0
28.9.2007 19:25

Blanka z Bejrůtu

Re: Tak to je hustý

Těch 7000 v Bosně taky není jistých, podle posledních výzkumů je to značně přehnaný počet;-)

0/0
28.9.2007 21:45

Si0

Re: Tak to je hustý

Vazbě "tehdy mu je promítnou" nerozumím.

0/0
1.10.2007 15:40

juve

Re: Tak to je hustý

;-D;-D;-D Prej kazety

0/0
9.11.2008 23:50

Ruger

Crahý Olfere! Kdo nechce znát dějiny, dělá vše proto, aby se opakovaly..

Místní popírači jsou komičtí...A tupí..

0/0
24.9.2007 11:34

Olfer

Re: Crahý Olfere! Kdo nechce znát dějiny, dělá vše proto, aby se opakovaly..

Jsou to dějiny hlavně Židů a Němců. Můžu se s tím zběžně seznámit, ale nechci to mít denně na "talíři".

0/0
24.9.2007 13:10

habit

Re: Re: Crahý Olfere! Kdo nechce znát dějiny, dělá vše proto, aby se opakovaly..

... hlavně nám říkají, jak rychle a jak hluboko dokáže spadnout jeden z nejcivilizovanějších a nejkulturnějších národů, když má dobrého vůdce...

0/0
24.9.2007 15:36

blofeld

Re: Crahý Olfere! Kdo nechce znát dějiny, dělá vše proto, aby se opakovaly..

Vyse uvedeny prispevek jen vypovyda o neznalosti a velice nizke urovni autora, ktery se nezmuze na nic jineho nez hloupe slogany a urazky. Nepovazuju se za popirace holocaustu, popiram pouze formu jakou je nam po cela ta leta toto tema servirovano. 6milionu obeti bylo vyvraceno i velkou radou politicky korektnich historiku. Pokud se tady ohanite lacinymi hesly, mel by jste pak zacit se studijem historie predevsim sam u sebe....Rv

0/0
25.9.2007 14:17

habit

Re: Re: Crahý Olfere! Kdo nechce znát dějiny, dělá vše proto, aby se opakovaly..

... nevím, kteří politicky korektní politici to byli... a i kdyby jich bylo o něco míň, činí to německý fašismus lidštějším? Je tím průmyslová a plánovitá forma vraždění omluvitelnější?

0/0
25.9.2007 14:24

blofeld

Re: Re: Re: Crahý Olfere! Kdo nechce znát dějiny, dělá vše proto, aby se opakovaly..

Planovite prispusobovani historie a omlouvani zlocinu zlocinem, tak jako to dela stat Izrael  Vam prijde v poradku?Jen me irituje ze kazdy kdo se nad touto skutecnosti pozastavi je automaticky zlociny neonacista.!

0/0
25.9.2007 14:31

habit

Re: Re: Re: Re: Crahý Olfere! Kdo nechce znát dějiny, dělá vše proto, aby se opakovaly..

... a jaké jsou "seriozní odhady" podle tebe? A kdy se začalo s falšováním? Před tím, než vznikl Izrael nebo až potom? A jakto, že si toho všimlo jen pár "politicky korektních" historiků, že se čísla najednou mění?

... a dají se srovnávat oběti dlouholeté obranné války malého státečku, jehož sousedé se od jeho vzniku nijaak netají tím, že ho vymažou z mapy, jen co na to budou mít, s plánovitým a perfektně organizovaným vyvražďováním ¨bezbranného obyvatelstva?

0/0
25.9.2007 15:35

Si0

Re: Re: Re: Re: Re: Crahý Olfere! Kdo nechce znát dějiny, dělá vše proto, aby se opakovaly..

Určitě se dají poměřit milóny lidí vyhnaných z území toho "malého státečku" do utečeneckých lágrů pod pohrůžkou smrti (přičemž v řadě případů ke slíbenému vyvražďování skutečně došlo). Dokud ti lidé, resp. jejich potomci nebudou mít právo se tam vrátit, tak i ten "malý státeček" je v rozporu přinejmrnším s dobrými mravy Ať si ten státeček udělají tam, kde budou mít souhlas místních nebo kde nikdo není.

0/0
1.10.2007 15:37

blofeld

Re: Re: Crahý Olfere! Kdo nechce znát dějiny, dělá vše proto, aby se opakovaly..

No a ja bych mel zacit se studiem ceskeho jazyka LOL;-D

0/0
25.9.2007 14:27

Orchis orfea

Re: Re: Crahý Olfere! Kdo nechce znát dějiny, dělá vše proto, aby se opakovaly..

no jo,bohužel je to dnes moderní.Vypadá to jakoby všechny válečné zločiny 2.sv. války dělali Němci a všechny oběti byli židi nebo cikáni.

0/0
28.9.2007 19:10

Olfer

Koho zajímají nějací Židi

nebo nacisti ? Už je to 60 let, tak nechte ty mrtvé na pokoji.

0/0
24.9.2007 10:11

mtis

Re: Koho zajímají nějací Židi

Pokud byl výkřik směřován k revizionistům a těm, co pořádají "vědecké" konference o tom, že holocaust nebyl, a pro jistotu tam zakážou přijet všem jinak smýšlejícím, tak to jsem za. ;-);-);-)

0/0
24.9.2007 10:14

Olfer

Re: Re: Koho zajímají nějací Židi

Byl směřován oběma stranám.

0/0
24.9.2007 10:20

mtis

Re: Re: Re: Koho zajímají nějací Židi

Potíž je v tom, že antisemitismus je věčně živý a dnes navíc posílený i díky expanzi islámu a holocaust je přece jenom taková věc, která se tak nějak špatně hodí do krámu, takže je potřeba ji vymazat z historie. Takže revizionisté se budou i nadále snažit, houfovat a posilovat proto, že přímí pamětníci vymírají a protože alternativní pohled na dějiny je a na realitu je IN.

Takže pochybuju, že by se tvé přání splnilo.

0/0
24.9.2007 10:32

blofeld

Re: Re: Re: Re: Koho zajímají nějací Židi

Antisemitimus, ktery tu popisujete je jenom sebeobranou proti Izraeli, o jehoz legitimita jakozto statu je pri nejmensim sporna. Nahlede na to ze nektere praktiky vnitrni polityky Izraele smeruji blize k Hitlerovskemu nemecku, nez k demokracii.

0/0
25.9.2007 15:06

mtis

Re: Re: Re: Re: Re: Koho zajímají nějací Židi

Antisemitismus, který tady popisuji existuje staletí a se vznikem Izraele nemá lautr nic společného, pokud tedy nebyl jednou z příčin jeho vzniku. :-)

A co se týká vnitřní "polityky" Izraele, tak to je opravdu pozoruhodné a doporučuju se ohledně směřování k hitlerovskému Německu poptat mezi těmi pár miliony izraelských arabů, kteří žijí jako plnoprávní občané státu Izrael, a kteří si do izraelského parlamentu volí své zástupce, z nichž někteří dokonce veřejně podporují teroristické bojůvky těch neizraelských arabů, ty náš milý demokrate. :-):-):-)

0/0
1.10.2007 15:48

petr_sleder

Re: Re: Koho zajímají nějací Židi

Kdepak se takové konference, co tě na ně nechtěli pustit, konají? :-P

0/0
24.9.2007 15:36

mtis

V Teheránu, Peťulo, v Teheránu

Výjimečné gesto solidarity s židovskými kolegy uskutečnili poslanci Jednotné arabské strany, jejímiž členy jsou i Taleb El-Sana a Ahmed Tibi, kteří se připojili k prohlášení odsuzujícími íránskou konferenci popíračů holocaustu. Knesset přijal rezoluci označující holocaust za zločin proti lidskosti. Íránské zdroje tuto skutečnost kritizovaly.

Známý izraelsko-arabský právník z Nazareta Cáled Kasab Mahamed (Khaled Kasab Mahameed) se chtěl zúčastnit konference v Teheránu, nicméně v neděli mu íránské ministerstvo zahraničí bez udání důvodů sdělilo, že vízum nedostane. „Jsem hořce zklamán,“ řekl Mahamed, který v Nazaretu provozuje jediné arabské muzeum věnované nacistické genocidě. Žádal o osobní přijetí u íránského prezidenta, aby mu řekl, že popírání holocaustu nebo jeho zpochybňování je „obrovská hrůza“, poškozující arabské zájmy.

0/0
1.10.2007 15:57

blofeld

fotopodvod

Jen tak mimochodem kouknete se na rozdil zrnitosti, odstinu sede a bile barvy na jednotlivych fotografii. I naprostemu laikovi dojde ze u snimku zachycujici zivot jednotek ss je markantni rozdil o proti snimkum uveznenych lidi.  Ze jsou porizeny jinym fotoaparatem vyvolany na jiny material vubec pusobi na me takovym novym dojmem. ;-)

0/0
24.9.2007 10:02

matesakoid

Re: fotopodvod

Jasne, mas pravdu! Vsechno postavili Rusove a Americani za prachy britskych danovych poplatniku aby zduvodnili vsechny hruzy spachane US Army letectvem na hrdinnych S.S. ve Falaiske kapse...

Pro neznale - 0,5inch kulomety tam germanum natrhli rit, mnohdy az k hlave... :-)

0/0
24.9.2007 11:14

mtis

Re: Re: fotopodvod

Copak američanům a britům, těm netřeba věřit ani slovo, ale když už popírači nevěří ani svědectvím z pokrokového tábora míru a socialismu, tak to už je na pováženou ...;-);-);-)

0/0
24.9.2007 11:26

Blamik

Re: fotopodvod

1) Fotoalba té doby vznikala tím že jste si od známých nechal udělat ty které jste chtěl. Některé jste dostal, pokud byly pořízeny oficiálně. Fotky z rekreačního centra SS vypadají na přítomnost dobrého fotografa se slušným fotoaparátem. Fotky z tábora jsou ale pořízeny ža na výjimky na malých foťáčcích amatéry (SSáky- neprofesionály). Něco na způsob dnešních mobilů, nebo kompaktů na hrozný fotomateriál.

2) Fotografický materiál té doby byl pouze odpad vznikající nekvalitní výrobou kolodiové bavlny a kafru. Po relativně dlouhou dobu byla ale výroba řešena náhražkami. Proto je zrnitost jiná. Dokonce byla jiná okénko po okénku. Na kvalitní film například pro filmování hraných filmů se žádalo a byly přídělové.

3) Odstín šedé a bílé? To už jsem popsal výše. Jednoznačně jde o materiál negativu popřípadě o náhražkový fotopapír. Rád poskytnu pro srovnání vzorky stejného data vzniku pro porovnání. Věřte působí stejně. Některé jsou ukázkové, jiné žluté až hrůza. A přitom jsou focené v sérii.

0/0
24.9.2007 12:12

Blamik

Re: Re: fotopodvod - dokončení

4) víte že první barevné snímky v Německu vznikaly na přísně hájeném materiálu? Bylo ho takový nedostatek že byl použit jen ve výjimečných případech. Šlo o strategicky nedostupné suroviny určené především pro válečnou výrobu.

5) pokud chcete porovnat kvalitu foto materiálu na Německé straně, doporučuji projít si například záběry fotokulometů. Zjistíte že film lze na jednom pásu vidět v mnoha různých kvalitativních podobách.

0/0
24.9.2007 12:13

blofeld

Re: Re: Re: fotopodvod - dokončení

Dekuji, za velmi vycerpavajici odborny popis, se kterym se moje laicka znalost fotografie dob druhe svetove valky muze jen tezko srovnavat. Sam jste vsak uvedl, ze film lze na jednom pasu videt v ruznych podobach. Proc tedy tematicke skupinky jsou v identicke kvalite zrnitosti i zakalu, stejne jako fotky veznu, podle toho co jste uvedl je pravdepodobnost nahody mala.Neupozornuji tady na podvrh (verte, ze v dnesni dobe se podvrh da udelat tak,ze to odbornik rozezna po hodinach zkoumani), upozornuji tu na projev nekorektniho jednani autora, ktery z nejakych radoby sentimentalnich osobnich dojmu prekrucuje jinak zajimavy historicky fragment.

0/0
24.9.2007 16:38

Frood

Re: fotopodvod

Kdyby si se namahal aspon trochu, zjistil bys ze ty fotky veznu jsou z jineho zdroje a ne z fotoalba toho nácka. Autori clanku je tam prihodili zrejme pro srovnani.

Pochybuji ze by si ten esesak schovaval do sveho alba i fotky veznu.

Tim se to vysvetluje a neni treba tu plodit trapne uvahy o tom jaka byla kvalita fotek za druhe svetove valky.

0/0
24.9.2007 13:07

blofeld

Re: Re: fotopodvod

Za prve si vyprosuji tykani, i kdyz to vypovida o Vasi urovni. Za druhe pokud redaktori Idnesu uverejnuji fotografie z jineho zdroje bylo by dobre to uvest, protoze pak vsecko vypada asi tak duveryhodne: jako 6 milionu obeti

0/0
24.9.2007 16:12

Frood

fotopodvod

Za prve - vzdyt u tech fotek je uveden zdroj a u tech s vyobrazenymi vezni je zdroj odlisny nez u vsech ostatnich.

Za druhe - za tykani se tedy omlouvam, bylo to ode mne velice nespolecenske :-)

0/0
24.9.2007 16:48

mbika

Re: Re: Re: fotopodvod

jste velice zajimaveho charakteru,tykani vas urazi,smrti statisicu bezbranych,se vysmivate.

0/0
29.9.2007 15:46

Gameboy

Žvásty i po stovkách let...

...stále to stejné, co to bylo za útrapy za II. světové války pro miliony lidí, ale baví se o nich kdejaký plátek víc než o útrapách komunistických bolševiků !! Kteří byli, jsou a budou stále...kdybyste se páni novináři raději zabývali něčím bohulibějším, než krávovinami typu kdo kde se s kým fotil. Navíc ty fotky jsou hezké - nebylo by jich více ??(Y)

0/0
24.9.2007 7:31

SamTing Wong

Bazén

V Osvětimi jsem byl. Původně jsem sice byl ohromený, ale když se člověk začte, popřípadě shlédne rozhovor s ředitelem muzea v tomto táboře, zjistí nesrovnalosti. Např. plavecký bazén přímo v táboře, kulturní dům a další věci, které by ve vyhlazovacím táboře jeden nečekal...

0/0
23.9.2007 13:50

Blanka z Bejrůtu

Re: Bazén

židé to určitě zdůvodní tím, že je tam topili v bazénu a do kulturáku skladovaly mrtvoly ;-D

0/0
23.9.2007 13:53

mtis

Re: Bazén

Ano, jasně plavecký bazén. To už tady bylo. A kdyby k té požární nádrži náckové přistavěli ještě taky potrubí do lágrové kuchyně, tak už by to byl dokonce akvapark. ;-);-);-)

0/0
23.9.2007 14:03

SamTing Wong

Re: Re: Bazén

Jj, nádrž se skokanskými můstky pro hasiče a také pár žebříků, aby si i ostatní mohli nabrat trochu vody bez skákání ;-D

0/0
23.9.2007 14:36

petr_sleder

Re: Bazén

Rozhovor Davida Colea s ředitelem muzea Osvětimi a hlavním historikem v jedné osobě stojí za shlédnutí. Ovšem pochybuju, že by tady víc jak deset procent lidí vědělo o čem píšu. Včetně mtise. ;-)

0/0
23.9.2007 14:36

SamTing Wong

Re: Re: Bazén

To jsem měl na mysli.

http://www.vho.org/GB/c/DC/gcgvcole.html

0/0
23.9.2007 14:40

mtis

petr_sleder

Ty nemáš moc velké štěstí, že? ;-);-);-)

Nejdřív prý nikdo nikdy neviděl vir HIV a teďka zase nikdo nikdy neviděl plynové komory .... a vždycky se najde nějaká ta fotečka.... ;-D;-D;-D

0/0
23.9.2007 13:35

petr_sleder

Re: petr_sleder

Ále kulový. Tihle zoufalci už vydávají za komory kdeco. Ani jim nevadí, že už podle konstrukce je to viditelně něco jiného, nebo přestavěného po válce.:-P

0/0
23.9.2007 13:42

mtis

Re: Re: petr_sleder

Takže to, co na těch fotkách je a co pokládají historici a případní přeživší očití svědci vesměs ya plznové komorz, tak to je podle tebe co? Sauna nebo plavecký bazén? ;-);-);-)

0/0
23.9.2007 14:00

petr_sleder

Re: Re: Re: petr_sleder

Jsou dva druhy historiků. Jedni, co jsou velmi dobře placení establishmentem a zastávají lukrativní posty a druzí, co jsou pronásledováni a veřejně zostuzování v tisku. Mám tendenci více věřit těm druhým. :-)

0/0
23.9.2007 14:34

mtis

Re: Re: Re: Re: petr_sleder

Historikové v letech 1945-1990 žijící na území Východní Evropy nebyli nijak velmi dobře placení establishmentem a ten ani neměl sebemenší důvod proč, by si plynové komory nebo holocaust vymyslel, sám měl velmi velké problémy se skrýváním svého vlastního antisemitismu ...:-):-):-)

Nehledě na to, že jsi neodpověděl na otázku, jestli všichi očití svědkové těchto událostí skutečně lhali. ;-);-);-)

0/0
24.9.2007 10:36

petr_sleder

Re: Re: Re: Re: Re: petr_sleder

Všichni ne, pouze někteří. A svoje teoretické vývody, jestli proto měli nebo neměli důvod si nech pro sebe. Nikomu totiž do hlavy nevidíš. Jednoho lháře ti můžu prozradit rovnou, je to Wiesel.

0/0
24.9.2007 15:33

Blanka z Bejrůtu

Re: petr_sleder

Tebe asi zamlada zavíraly do komory že ? :-/

0/0
23.9.2007 13:44





Najdete na iDNES.cz