Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Cena za rok života: 1,1 milionu

Řada nemocnic řeší toto dilema: Mít na lůžku intenzivní péče nevyléčitelně nemocného, nebo raději investovat tyto peníze do léčby člověka například s roztroušenou sklerózou? Přitom právě jemu by včasná léčba prodloužila aktivní život.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Mak76

Chybí možnost spoluúčasti a kvalitnější péče...

Nechápu, proč není možné si např. zaplatit (legálně) kvalitnější péči, operaci od primáře nebo uznávaného specialisty, přednostní operaci apod... Ve všem máme svobodu v nakládání se svými prostředky, jen ve zdravotnictví ne. Je to chyba a přitom její náprava by přinesla do zdravotnictví více peněz a lidem, kteří na to nemají a musí spoléhat na všeobecný pojištění by nic neubrala, protože problém v léčbě nemocných není v kapacitě zdr. zařízení, ale ve financích...

0/0
9.9.2007 17:56

ODSakEda

Re: Chybí možnost spoluúčasti a kvalitnější péče...

Jinými slovy prostě opravdové pojištění!!! Neb zatím je daní... (počítá se procentem ze mzdy/zisku a rozhoduje o částce stát-ministerstvo a to od xetrému co bude hrazeno úplně a co vůbec!!!;-€, U opravdového pojištění máte krytí např. 95% a tím 5% spoluúčast a neexistuje nehrazený lék, úkon či sanitky, ale třeba i taxík na mikrochyrurgii, jeli to nutné, prostě jen úměrně víc e doplatíte! Podobně povinné pojištění aut (spíše řidičových pochybení) z odpovědnosti za škody způsobené provozem vozidla, kdy pojištovna vám nemůže říci: že tento typ mercedesu co jste pánovi naboural prostě nehradí...;-D A nebo může, ale dá šanci konkurenci, která to neřekne.  A přitom stát řídí jen rámcově podmínky, nikoliv výši pojištění a kolik a za co bude pojištovna hradit!)

0/0
9.9.2007 21:33

rbursik

Prodloužit život?

Já jsem pacient s RS, už dvanáct let, dostávám drahou léčbu, měsíčně kolem třiceti tisíc korun, snížily se mé hsopitalizace i spomalila progrese nemoci, ale začlenění do pracovního procesu? Pracoval jsem pro zahraniční firmy, ale mám dijem jsem postižen kainovým znamením. Nemoc mne až tak nemasakruje a asi se rouhám. Po dovou letech hledání místa si dovolím říct mám zkušenosti opřené o cca 1800 odpovědí na inzeráty, tajit nemoc nechci a nebudu. Já šutrem na Abéla neházel.  

To jen jak se může člověk zařadit mezi zdravé, nejsem vyjímka a nechci být.

S pozdravem

Radim Buršík

0/0
8.9.2007 13:25

Bůh Nejvyšší (7)

Nojono, tak žiáj dokud můžeš a nedržkuj...

A necpi to při shánění práce všem. To, že máš nemoc, nikoho nezajímá, nesnaž se tím dělat zajímavým. Radši prodej co umíš a pomlč o svých problémech. Máš na to právo.

0/0
9.9.2007 0:53

rbursik

Re: Nojono, tak žiáj dokud můžeš a nedržkuj...

ten článek byl spíše komu platit pomoc, komu už ne, já jen nadhodil, že mít RS není terno s prací, je k tomu jen návdavkem, s hospitalizací, vím jsou i horší nemoci. To odepisování na inzeráty jen má zkušenost, já jsme byl zdařilý "zaměstnanec". Záměstnám vlastně jsem i toto by se dalo rozebrat, ale nemáte tam email.

Spozdravem všem

Radim Buršík

     

0/0
9.9.2007 17:23

Kytickaa

lékaři zachraňují i v 93 letech

Před 14 dny jse prožila svých prvních 6 dní na JIPce po resekci střeva. V noci operovali paní pro totální selhání právě trávicícho systému(měla už několik let vývod) a bylo jí 93 let. Operace byla poslední šancí a nikdo nevěděl jestli přežije samotnou operaci. Přežila...i další den,ale aniž by se probrala... bohužel srdce druhý den ráno službu vypovědělo.. přesto lékaři dělali vše, aby jí pomohli...bohužel zemřela. Podle toho co jsem zaslechla,tak měla už dlouho bolesti a myslím, že v jejím případě byla smrt vysvobozením.Dost lidí nadává na současnou lékařskou péči, ale  péče v té malé nemocnici byla velmi dobrá a i přes těžkou operaci jsem mohla jít 10. den domů, protože jsem se cítila fit.

0/0
8.9.2007 8:34

Akerlof

Re: lékaři zachraňují i v 93 letech

no jo ale na nekom ti mladi lekari trenovat musi, ja bych rekl, ze je pousti prave na takove pripady, kde neni co zkazit..

0/0
9.9.2007 0:40

Flynn

Pragmatismus

Je pravda, ze s emi hrube nelibi system "kazdy zdanen zdrav. dani podle sveho platu - kazdy dostane stejnou peci".

Ciste pragmaticky:

Kdo bude pro spolecnost vyhodnejsi (a proto bude vyhodnejsi ho lecit):

bezdomac permanentne v lihu; ja - str. trida s prumernym platem ci prezident?

Kdo je dulezitejsi?

0/0
7.9.2007 11:44

Flynn

Re: Pragmatismus

Tak a ted do mne obhajci lidskych parv nacamranych homeless a politicti kecalkove posilajici Klause do otvoru konce metabolicke premeny

0/0
7.9.2007 11:44

Pan Navratil

Re: Pragmatismus

Nějak tak, navíc se dá taky odhadnout, kdo bude čerpat víc, že.

P.S. Zdraví je sice základní lidská potřeba, ale musí se o něj starat především každý sám (životospráva). A propos, jídlo je též základní potřeba a stojí pro všechny stejně.

0/0
7.9.2007 13:24

diskuter.4gfdfgg

Re: Pragmatismus

Když to tak počítám, tak ten president přijde veřejné finance na víc peněz, takže asi je výhodnější léčit bezdomovce.

0/0
7.9.2007 15:03

sančo

není to tak složité,autorka smíchala hrušky s jablky

Všechno na světě,každé lidské jednání by mělo být racionální a ekonomické,to platí obecně.Na lůžku intenzivní péče v tom pravém slova smyslu musí být vždy jen takový případ,kde existuje reálná naděje na vyléčení či zlepšení jeho stavu a návratu do života.Ostatní případy moho vyžadovat 24 hodinovou péči,ale nepatří na odd s intenzivní lékařskou péčí v pravém slova smyslu.Myslím ,že ve většině nemocnic to tak  funguje.Nikdo,ani lékaři nemohou zbytečně mrhat společnými penězi náš všech.Něco jiného.,když si někdo zaplatí takovou péči ze svých prostředků.  

0/0
6.9.2007 17:40

Flynn

Re: není to tak složité,autorka smíchala hrušky s jablky

Omyl - z ciziho krev netece...

0/0
7.9.2007 11:40

diskuter.4gfdfgg

pro lékaře jste jen zdroj příjmů

Tak to se prober. Vím o případu JIPky, kdy lékař nařídil provádět bolestivé vyšetření (bodalo se přitom do prstu) každou hodinu, aby urval více bodů. A na protesty sester (o pár dní později) reagoval: vždyť to dělat nemusíte, hlavně se to musí psát.

Pro lékaře jste jen produkt. Vyždímá co nejvíc a pak vyplivne. Nejste tam aby jste byl léčen, ale aby on vydělal.

0/0
7.9.2007 15:08

Akerlof

no ja si myslim...

...ze hlavni problem je, ze zdravi predstavuje lukrativni komoditu a kazdy na tom chce poradne ryzovat-farmaceuticke firmy, vyrobci lekarskych potreb, lekari atd.   se podivejte jake maj tyhle spolecnosti zisky, nebo lidi platy...   proste kdyby to bylo pod poradnou regulaci, tak by ty naklady byly 1/4...

0/0
6.9.2007 17:24

Flynn

Re: no ja si myslim...

Az na to, ze prasklou trubku od umyvadla si spravim sam, ovsem prasklou trubku u srdce si sam nespravim...

0/0
7.9.2007 11:39

dislektik-idnes si na mě zasedla

tak jak je to popsáno tak to má logiku

0/0
6.9.2007 14:35

xenofob_rasista_fasista_zumpa

No priznejte si panove kolik z vas ma na to

Si za nejakou slozitejsi zdravotni peci zaplatit sam :) ..Nikdo , nezvante tu o socancich a podobne... Verejne statni zdravotnictvi.. je jedine reseni.. Platte si za luxus.. ale ne za za lecbu... Nebo nekdo z vas chce aby se musel clovek rozhodovat kterej z urizlejch prstu si necha prisit aby ho to nezrujnovala...Kdo tohle chce je fakt magor... Klidne budu platit zdravotni pojisteni..i vic nez ti co vydelavaji mene nez ja.. Pokud nekdo chcete reformovat , reformujte pojistovny a statni sektor, kde tecou praachy kudy muzou.. Doktori si nemaj na co stezovat.. obvodak ma za 12 hodin tejdne 40 litru..Zodpovednost zadna.. jen preposila lidi nekam jinam..Doktori moc rvou a hodne znich moc malo maka..

0/0
6.9.2007 14:11

pavelthelong

Re: No priznejte si panove kolik z vas ma na to

castecne mate pravdu....nicmene ten "obvodak neni placen za hodinu otevrene praxe, ale za hodinu prace. Do te se pocita i vykaznictvi (ucty pojistovnam - trva zhruba nekolik hodin denne) navstevy nemocnych a vlasti povinne a nepovinne vzdelavani. Cili neni placen na hodinu lepe nez prumerny bankovni urednik. Vzhledem k tomu, ze lekaru ubyva, muzete si to klidne strihnout sam jako vedlejsak, pokud by to bylo tak financne vyhodne. Hodne stesti:-)

0/0
6.9.2007 14:28

berunel

Re: Re: No priznejte si panove kolik z vas ma na to

;-D Několik hodin denně výkaznictví ;-Dto bude asi nějaký hodně hloupý lékař, doporučoval bych koupit si počítač a nějakýn software 8-o A dokonce se musí i vzdělávat ve svém volném čase8-o, a v kterémže to oboru se vzdělávají ti co chtějí peníze jako lékař v pracovní době ?8-o 

0/0
8.9.2007 20:58

xenofob_rasista_fasista_zumpa

Re: No priznejte si panove kolik z vas ma na to

22

0/0
6.9.2007 17:03

weneto

Re: No priznejte si panove kolik z vas ma na to

v podstatě souhlas - připlatím si za luxus v péči, ale léčbu by měli mít lidi na stejné úrovni. Model USA je děsivý na druhou stranu model GB rovněž, chtělo by to něco mezi tím, ale přístup ke zdravotní péči by dle mého názoru měli mít všichni

0/0
7.9.2007 10:11

djlukasek

Je to jen relativní:

nikomu nikdo život nakonec nezachrání

0/0
6.9.2007 13:54

Destroyer7

Re: Je to jen relativní:

Jj, život je cestou ke smrti.:-/ Někdy kratší, jindy delší, ale konci nikdo neujde. To je zákon Vesmíru.

0/0
6.9.2007 13:57

oracle29

Dokáže někdo logicky vysvětlit proč se pacient před smrtí umisťuje na JIP

Když by bylo logičtější dát ho na vyčleněný pokoj pro tento typ pacientů a nasadit "patřičnou léčbu"???

0/0
6.9.2007 13:22

Benzin Petrolejovič Naftěnko

Re: Dokáže někdo logicky vysvětlit proč se pacient před smrtí umisťuje na JIP

Třeba ho prdnout do čekárny na patologii?

0/0
6.9.2007 13:55

wcbaba

Re: Re: Dokáže někdo logicky vysvětlit proč se pacient před smrtí umisťuje na JIP

Ale za poplatek 60 Kč za každou i započatou hodinu čekání.

0/0
6.9.2007 14:00

oracle29

Re: Re: Dokáže někdo logicky vysvětlit proč se pacient před smrtí umisťuje na JIP

V čekárně na patoliogii je tak jako tak bez ohledu v jaké se nachází místnosti. Snad by se jen vyplatilo ho dát mimo běžný frmol na oddělení ...

0/0
6.9.2007 17:12

ODSakEda

V čR neexistuje zdravotní pojištění!

Ale jen daní, jen zvanou pojištěním!!!... ;-€ (něco co se počítá procentem (!???) ze mzdy, zisku(!???) a o čem rozhoduje nikoliv trh-pojištovny a sami pacienti-zákazníci, ale stát (ministerstvo zdr.) , není pojištěním! U něho totiž neexistuji smluvní či nesmluvní partneři, nebo hrazený či nehrazený lék! Sami si zvolíte levnější či f¨dražší lék, léčbu a máteli dobré opravdové pojištění na západě, prostě např. při 5% spoluúčasti doplatíte vždy jen 5%, tedy z dražšího lůéku, úkonu vždy jen úměrně více či méně a né že není hrazený vůbec!!!, že ministr Dr. Rath tak rozhodl...;-€)

0/0
6.9.2007 11:32

_Aleister_

Re: V čR neexistuje zdravotní pojištění!

zapomínáš Edo, že 40 let socíku nám vychovalo určitou skupinu občanů, jejichž vrcholným rozhodovacím procesem je výběr mezi rohlíkem a dalamánkem... kdybys to nechal jen na nich, stejně jako Tlustého jednotnou dávku soc. pojištění, dopadlo by to hrozně...:-/

0/0
6.9.2007 11:44

_Aleister_

Re: Re: V čR neexistuje zdravotní pojištění!

peníze na pojištění by proměnili na pochutiny a zábavu, a kdyby se jim něco stalo, natahovali by chtivě dlaň směrem ke státu...

0/0
6.9.2007 12:06

_Aleister_

Mr-hu, slinivka břišní vyrábí enzymy, které nukleové kys. zcela rozloží na jednotlivé nukleotidy až báze, které mají nulovou informační hodnotu.

TAK PŘESTAŇ MLÍT TY NESMYSLY...

0/0
6.9.2007 11:29

Tokamak

Re: Mr-hu, slinivka břišní vyrábí enzymy, které nukleové kys. zcela rozloží na jednotlivé nukleotidy až báze, které mají nulovou informační hodnotu.

některým lidem tohle nevysvětlíš.

Nedokážu si představit, že by mu někdo řek, že není nic jiného než obyčejná geneticky modifikovaná opice. Myslím, že by ho to položilo :)

0/0
6.9.2007 12:46

blastula

Kde je vůle k životu, je i medicína bezmocná

0/0
6.9.2007 10:51

Mr-Hu

Je prokázané, že GMO mění geny

no tak si dejte, mňam, např. pěkně opečený bramboráček na sojovém modifikovaném oleji, pak ale nečekejte, že budete zdraví :-P

0/0
6.9.2007 10:11

vlmach

Re: Je prokázané, že GMO mění geny

A kdo to prokázal?

0/0
6.9.2007 10:26

Mr-Hu

Re: Re: Je prokázané, že GMO mění geny

Hledej šmudlo. Zpochybňování zdrojů už jsem si užil dost.

0/0
6.9.2007 10:37

j@ck

Re: Re: Re: Je prokázané, že GMO mění geny

hele, ja ti na zdroje kaslu, protoze na rozdil od tebe do toho vidim. DNA GMO se metabolizuje jeste ve streve uplne stejne jako DNA kusu hoveziho, cos mel k obedu. neni zadny mechanismus, jak by mohla ovlivnovat tve vlastni geny. pokud si to myslis, pak to zavani ztratou kontaktu s realitou

0/0
6.9.2007 10:56

Pan Navratil

Re: Re: Re: Re: Je prokázané, že GMO mění geny

Že není? A rakovina je dle tebe co jako?

0/0
7.9.2007 13:28

opportunity

Re: Je prokázané, že GMO mění geny

A já jsem si říkal, čím to je, že se všichni princové mění v žáby! ;-D

0/0
6.9.2007 13:05

Destroyer7

Re: Je prokázané, že GMO mění geny

Je mi tě líto. S tímto přístupem umřeš hlady. No, spíš tě zabije tvá vlastní hloupost.

0/0
6.9.2007 13:56

prorok.pravejj

Ráthova rétorika v čase .....jako člen ODS často připomínal,že zdravotnictví zdarma není.......

Milionář Ráth nemá rád milionáře a rád by léčil zdarma ,asi nejraději nebožáky ve třetích zemích......Naše zdravotnictví může pokračovat v 8letých šlepějích vlád ČSSD ,ale na jak dlouho ??Dožíváme se vyššího věku a a úroveň léčby i náklady rostou.....systém plýtvá.....připlatíme-li si(potřebným se prostředky stejně vrátí)snížíme možnost zneužívat a zbyde více na akutní léčbu......těchto kroků je potřeba více a Julínek se o ně snaží.....ministři ČSSD ,tak jako celé jejich vláda,pouze přerozdělovali ,anichž by se o co koli pokusili....na ministrstvo si přišli jen hrábnout!

0/0
6.9.2007 10:03

Mr-Hu

Re: Ráthova rétorika v čase .....jako člen ODS často připomínal,že zdravotnictví zdarma není.......

:-) Já se o svoje zdraví starám sám

0/0
6.9.2007 10:08

pája_

Re: Re: Ráthova rétorika v čase .....jako člen ODS často připomínal,že zdravotnictví zdarma není.......

A určitě se taky postaráš sám, až budeš ležet na jipce potom, co tě na přechodu rozmašíruje nějaký ožralý magor.

0/0
6.9.2007 12:22

rocky_krysa

Re: Ráthova rétorika v čase .....jako člen ODS často připomínal,že zdravotnictví zdarma není.......

mas muj souhlas

0/0
6.9.2007 10:35

Mr-Hu

Re: Ráthova rétorika v čase .....jako člen ODS často připomínal,že zdravotnictví zdarma není.......

Víš co to je prorok? Asi né pane, když se takhle chováte, neznáte mapu! ;-D;-D

Ty si dej nick mamlas a neurážej proroky, protože s proroctvím nemáš nic společného.

0/0
6.9.2007 10:41

prorok.pravejj

Re: Re: Ráthova rétorika v čase .....jako člen ODS často připomínal,že zdravotnictví zdarma není.......

A něco k tématu nemáš....rudej génie??!:-P

0/0
6.9.2007 12:27

vver440

hm, jednoduchý řešení

každýho, kdo příde k doktorovi popravit, odvézt na skládku a zakopat

0/0
6.9.2007 9:52

Mr-Hu

Re: hm, jednoduchý řešení

Naopak, toho pořádně zkasírovat, což se taky děje a nikdy to nepřestane.

0/0
6.9.2007 9:58

Mr-Hu

Lidi, neblázněte, nevěřte doktorům, člověk je tak dokonalý organismus, že si pomůže sám i bez barevných drahých pilulek

chce to jen se chovat podle zákonů pírody a zdraví je samozřejmostí. R^

0/0
6.9.2007 9:50





Najdete na iDNES.cz