Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Libye brojí proti milosti pro bulharské zdravotníky

Libye protestuje proti milosti, kterou bulharský prezident udělil propuštěným zdravotníkům. Rozhodnutí prý znamená jasné porušení dohody, kterou obě země uzavřely začátkem týdne. Bulhaři však takový výklad odmítají.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Richard 1. Lví srdce

Rusko musí platit za vraždění v Čečensku

Soud ve Štrasburku odsoudil dnes Rusko v další kauze k vyplacení 130 285 eur jiným třem ruským občanům žijícím v Čečensku, jejichž dva synové byli nejprve uneseni ruskými vojáky a poté nalezeni mrtví. Rusko již bylo odsouzeno loni v říjnu stejným soudem za to, že po zabití pěti členů jedné rodiny při vojenské operaci ruských vojsk v únoru 2000 v Čečensku nevedlo řádné vyšetřování.

Organizace Memorial již několikrát obvinila ruské úřady, že se spokojují jen vyplacením finančních kompenzací, které jim uloží Evropský soud pro lidská práva za zločiny spáchané v Čečensku. Vůbec se ale nesnaží změnit od základu situaci.

Obhájci lidských práv žádají, aby ruská justice vedla důkladné vyšetřování, identifikovala a potrestala osoby odpovědné za mizení lidí v Čečensku. "Je také třeba náležitě vyškolit ruské vojáky, naučit je chápat, co jsou to lidská práva," řekl Oleg Orlov.

:-©

0/0
26.7.2007 22:12

tacco

No

a je tady oklikou zase radar. Jo, radar, Jestli doted nebyl potřeba, tak bude, když francouzský prezident slíbil panu Kaddáfímu jadernej reaktor na "odsolování mořské vody"...

0/0
26.7.2007 18:40

Richard 1. Lví srdce

Bulharsko poskytlo USA základny

Na základě vzájemné dohody poskytlo Bulharsko Američanům dvě letecké základny: letiště Besmer na jihovýchodě v blízkosti Jambolu a letiště Graf Ignatěvo v jižní části země poblíž Plovdivu, jako i vojenské výcvikové středisko Novo Selo na východě Bulharska poblíž Slivenu.

:-) R^

0/0
26.7.2007 16:55

pivak

Jedina spravna odpoved

Bulharska vlada by mela odpovedet Lybii jednoduse a jasne: Polibte si rit.

0/0
26.7.2007 16:34

_m-

Re: Jedina spravna odpoved

Ale? Ty víš, jak zněla smlouva o jejich propuštění z Libie do Bulharska?

0/0
26.7.2007 17:01

jeen

Re: Re: Jedina spravna odpoved

Ať zněla jakkoliv, ten, kdo zná historii vyhnání Italů po generace žijících v Lybii, má jasno jak o Kadáffím, tak i o jeho fanatických vřiťolezcích. ;-€

Slušní Lybijci nám mohli i toho hajzla Husáka závidět. :-/

0/0
26.7.2007 17:14

_m-

Re: Re: Re: Jedina spravna odpoved

To je pravda - ale pokud ve smlouvě bylo, že musí zůstat ve vězení, tak Lybie musí protestovat - aspoň formálně, nemyslíš?

0/0
26.7.2007 17:16

pivak

Re: Re: Jedina spravna odpoved

To, ze neco slibim teroristovi, kterej drzi rukojmi, neznamena, ze to po propusteni musim dodrzet.

0/0
26.7.2007 18:35

_m-

Re: Re: Re: Jedina spravna odpoved

Pokud je ten terorista oficiálně uznávanou hlavou státu............. tak tím nedodržení riskuju minimulně nějakou protestní nótu.

0/0
27.7.2007 13:37

Helena1

Libye je u mě v nemilosti

.

0/0
26.7.2007 16:03

NiHauMa

Re: Libye je u mě v nemilosti

No reknu ti, ja bych ani tem Bulharum moc nefandil...:-/Rv

0/0
26.7.2007 16:18

Needle

Kdyby tam podobný problém měli Rusové

...nebudete vůbec pochybovat o tom, jaké hygienické zásady dodržovali či jak dalece si lámali hlavu používanou krví.

Jooo Bulhaři...to je něco jiného. Opravdu?

0/0
26.7.2007 16:02

spalovac

Re: Kdyby tam podobný problém měli Rusové

No právě.. Podívej se níž jak se do mě za mé pochybnosti pustili :-)

0/0
26.7.2007 16:11

Needle

Re: Re: Kdyby tam podobný problém měli Rusové

Jo, kdo se nenechá strhnout davem, má šanci nebýt zaslepen.......ale hrozí mu ušlapání;-)

0/0
26.7.2007 16:22

skrbling

Re: Kdyby tam podobný problém měli Rusové

Stát se to jinde a za jiných okolností, i bych vám to možná baštil. Ale ten monstrproces, mučení, rozsudky smrti a velké finále s obrovským výkupným podle mě mluví samo za sebe. Lybijcům v tomhle nevěřím ani dobrý den. I ti Bulhaři jsou proti nim v hygienických standardech úplně někde jinde a dost pochybuji, že by ty sestřičky byly padlé na hlavu a prováděly něco takového v takovéhle zemi úmyslně. Slušná země nevydá vězně k výkonu trestu za stovky milionů dolarů (nepamatuji se, že bychom tenkrát za Hanykovicze a Novotného Thajsku něco platili). Je to čistá lybijská, resp. Kaddáfího provokace a měl by za ní přijít trest, jak už jsem psal níže. Jinak si teď kdejaký ksindl začne vydělávat tím, že bude unášet evropany všude po světě, "odsuzovat je" k trestu smrti a žádat obrovské výkupné.

0/0
26.7.2007 16:24

mtis

Re: Kdyby tam podobný problém měli Rusové

Ale tady přece nejde vůbec o hygienickou úroveň, ale o to, že genetičtí experti na věděcké úrovni prokázali, že zdroj nákazy HIV byl v nemocnici ošetřován naposled dříve, než se tam bulharky vůbec dostaly! :-P:-P:-P

Ale to je jedno, na faktech nesejde, někteří lidé si budou pořád mlít něco o tom, že Země je placka, i kdyby si dali stokrát oběh na oběžné dráze ... :-/:-/:-/

0/0
26.7.2007 16:33

dislektik

tak ted už udělají prdlajs

R^R^R^

0/0
26.7.2007 15:57

Kentus

Hmmm...

A z druhé strany: EU a celý Západ si zoufale přeje přivinout Kaddáfího na svou hruď. A v době rostoucí energetické závislosti na Rusku o to víc. Kaddáfí vzal rukojmí (o spravedlnost nešlo - to ukazuje tahle koncovka) a Západ musel vyjednávat, přičemž jeho pozice nebyla dobrá. Proto je pro EU nejlepší přivřít očko, přistoupit na tuhle hru a zaplatit výkupné, které s ohledem na okolnosti opravdu není vysoké. Lidi nechat věřit čemu budou chtít, na oficiální úrovni Kaddáfího milovat a na zdravotníky zapomenout. Čím více šťourání, tím menší šance na "nadstandardní" vztahy. :-©

 

                                          :-) Jak to vidí Kentus :-)

0/0
26.7.2007 15:50

Tatíček MORAVA

Re: Hmmm...

nevíš co meleš .-.....

0/0
26.7.2007 15:52

Kentus

Re: Re: Hmmm...

Každý mele jak umí. :-)

 

                                         :-) Kentus nevzrušeně :-)

0/0
26.7.2007 15:53

skrbling

Kaddáfí by měl dostat varování

Já si myslím, že Kaddáfímu už od 80. let nějak odtrnulo. Mám za to, že je pravý čas poslat mu hospodářskou pomoc v podobě raket středního doletu až přímo do jeho obýváku a po vlastní ose. Pokud se nějaké takové opatření neudělá, je to signál všem podobným zločincům, že jsme připraveni jim platit, co si jen řeknou. Jejich nevole k poskytnuté milosti je nehorázná drzost a když teď zjistili, že to jde, budou si dovolovat už jen víc a víc.

0/0
26.7.2007 15:41

bolekcech

Bouřlivé Bělorusko

V Bělorusku zuří válka o moc. Úřady mezitím dál pronásledují opoziční aktivisty. Noví političtí vězni. Ztrácí Lukašenko vliv? Více se dočtete na http://svobodne-belorusko.wz.cz

0/0
26.7.2007 15:22

Kentus

Brýden!

Spravedlnosti bylo učiněno zadost. :-P

 

                                         :-) Kentus zdraví vespolek :-)

0/0
26.7.2007 15:06

mtis

Re: Brýden!

No "za dost" to tedy bylo. ;-);-);-)

0/0
26.7.2007 15:10

Kentus

Re: Re: Brýden!

Ehmm... spravedlnost je naše nejcennější deviza. ;-)

 

                                         :-) Kentus se ušklíbl :-)

0/0
26.7.2007 15:12

Mirco1

Koukám, že "experti" jako spalovač...

... by asi potřebovali ohnivý nápis na nebi, a vědecká práce špičkových kapacit Montaignera a Colizziho, objednaná UNESCO a samotnou Libyjskou vládou jim není dost. Co na tom, že v rámci této práce bylo prokázáno ze záznamů nemocnice El-Fatah, že prvních 14 dětí bylo nakaženo (a identifikováno jako seropozitivní) ještě v roce 1997, tedy předtím, než tam ty sestry přijely a posledních několik desítek dětí bylo poprvé do nemocnice přijato po jejich odjezdu a později vyšetřením zjištěno jako seropozitivní.

Dokonce analýzou variability RNA byl rekontruován průběh přenosu a zjištěn pacient, od nějž se postupně ostatnií nakazili - který byl v nemocnici ošetřován 14x v letech 94-97 .. naposledy tedy rok předtím, než sestry přijely.

Co víc byste pane spalovač chtěl?

0/0
26.7.2007 15:04

spalovac

Re: Koukám, že "experti" jako spalovač...

pouze soud u kterého by byli očištěni a předchozí verdikt zrušen. To je vše.

0/0
26.7.2007 15:08

spalovac

Re: Re: Koukám, že "experti" jako spalovač...

Aby sami lybijci a pozůstalí věděli kdo je na vině.

0/0
26.7.2007 15:09

mtis

Re: Re: Re: Koukám, že "experti" jako spalovač...

Viz níže - kolik myslíš, že by zůstalo naživu personálu v té nemocnici, kdyby se rodiny rozhodly jako tradičně vzít spravedlnost za nemocniční šlendrián do svých vůastnch rukou?

Já bych si dovolil tvrdit, že objasnění není především v zájmu Kaddáfího a kdoví jestli nebyllo nerýpání se v tom součástí dohody ... ;-);-);-)

0/0
26.7.2007 15:13

spalovac

Re: Re: Re: Re: Koukám, že "experti" jako spalovač...

Kaddáfímu by se to fakt do krámu moc nehodilo. Tak se bude v Lybii dál tvrdit že za to můžou bulharky a za pár let tu máme další nakžené.

0/0
26.7.2007 15:17

Kentus

Re: Re: Re: Re: Koukám, že "experti" jako spalovač...

Šťourání není ani v zájmu EU. :-P

 

                                         :-) Kentus si uplivl :-)

0/0
26.7.2007 15:18

rychloslimejs

Re: Re: Re: Koukám, že "experti" jako spalovač...

ty jsi vtipalek. Tak ty bys chtel soud? a kdo by jako mel soudit, bulharsky soudni system? a jak? pozvat si svedky z Lybie? a proc? aby soud vyvracel rozhodnuti soudu nedemokraticke zeme, ktery, a to je proste objektivne dokazano, naprosto nerespektoval pravo, spravedlnost a pravdu? prpto by se melo plytvat, aby nejake jine zemi byla dokazana pravdu, ketrou by tato zeme stejne neprijala, protoze by tim priznala, ze proste jejich soudni system soudici na politickou objednavku je spatny. To je, jako bys chtel v USA popravit Miladu Horakovou, kdyz ona prece byla odsouzena v CSSR a trest by tedy mel byt vykonan.

0/0
26.7.2007 15:21

spalovac

Re: Re: Re: Re: Koukám, že "experti" jako spalovač...

Ano, třeba bulharský soudní systém, nebo mezinárodní soud. Ano pozvat si svědky z Lybie. Podle toho co psali v Nature by neměl být problém jednoznačně určit viníka. Politiku stranou (když to v Lybii nešlo) a objektivními důkazy prokázat jejich nevinu. Byla by to jen formalita. Lybie není Severní Korea a lidi by se tam dozvěděli pravdu, která by možná vedla k nějaké změně. Omilostnit je dává body Kaddáfímu.

0/0
26.7.2007 15:33

Kentus

Re: Re: Re: Re: Re: Koukám, že "experti" jako spalovač...

Libye stejně žádný jiný verdikt neuzná. Nehledě na to... co když se opravdu podaří v takovém procesu prokázat jejich nevinu? Co pak? Mimochodem, ten doktor právě tohle požaduje. :-)

 

                                     :-) Kentus kroutí hlavou :-)

0/0
26.7.2007 15:44

spalovac

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koukám, že "experti" jako spalovač...

Já bych to taky na místě toho doktora požadoval. Myslím že prokázat nevinu, když to řeknu hloupě "na vědecké úrovni" by pak nemohli odmítnout ani lybijští experti. :-)

0/0
26.7.2007 15:48

Kentus

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koukám, že "experti" jako spalovač...

Mohli. ;-D;-D;-D

 

                                         :-) Kentus se uchechtl :-)

0/0
26.7.2007 15:51

spalovac

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koukám, že "experti" jako spalovač...

Jsi moc velký pesimista Kentusi ;-D

0/0
26.7.2007 15:52

Kentus

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koukám, že "experti" jako spalovač...

Můj odhad do budoucnosti jsou zmatené, táhlé a nekonečné konflikty s milionya mrtvých. Ale jinak jsem životní optimista. ;-D;-)

 

                                         :-) Kentus se ušklíbl :-)

0/0
26.7.2007 15:56

Kentus

Re: Re: Koukám, že "experti" jako spalovač...

A proč? :-)

 

                                         :-) Kentus nechápe :-)

0/0
26.7.2007 15:10

spalovac

Re: Re: Re: Koukám, že "experti" jako spalovač...

Aby pozůstalí věděli kdo je viník. Takhle bude lybie dál házet špínu na bulharské sestry a nic se nezmění.

0/0
26.7.2007 15:11

Kentus

Re: Re: Re: Re: Koukám, že "experti" jako spalovač...

Píše se Libye. A je to irelevantní. Tohle nemělo s právem, natož se spravedlností, nic společného. Pozůstalí věří tomu, čemu chtějí a musí věřit. :-)

 

                                         :-) Kentus cynik :-)

0/0
26.7.2007 15:14

otmara

Samé neuvěřitelné BLE BLE!

Spíš platí MONEY, MONEY, MONEY.

0/0
26.7.2007 15:03

Fanda Šmanda

Porušení dohod ?

Takže podle Kadáfího ty dohody už neplatí ? No fajn, takže Muamare žádná francouzská pomoc při výstavbě jaderné elektrárny, žádná normalizace vztahů s Evropou, žádné uvolnění přístupu libyjských výrobků na evropský trh ... ? Tohle by se Ti líbilo ? Jestli ne, tak sklapni.

P.S. Především by Evropané neměli v žádném případě jezdit do Libye.

0/0
26.7.2007 14:49

spalovac

Koukám že tu má většina diskutujících jasno

Já bych byl v tom soudu opatrnější. Nezlobte se na mě ale víte prd jak to bylo ve skutečnosti. Co tvrdí lybijský soud nebo zpráva "týmu expertů" v Nature může a nemusí být pravda. :-)

0/0
26.7.2007 14:48

spalovac

Re: Koukám že tu má většina diskutujících jasno

Navíc omilostnění bez dalšího vyšetřování vypadá vzhledem k příbuzným obětí hloupě. Měli je zde postavit před nezávislý soud a před ním obvinění pomocí důkazů vyvrátit.

0/0
26.7.2007 14:50

mtis

Re: Re: Koukám že tu má většina diskutujících jasno

A. expertní vyvrácení už proběhlo, to že ho Libyjský soud nevza v potaz je jeho ostuda a jeho problém.

B. je technicky vůbec možné soudit jednoho člověka u více soudů za stejný skutek?

0/0
26.7.2007 14:52

mtis

Re: Koukám že tu má většina diskutujících jasno

No nezlob se na mně, ale já věřím o malý kousek víc tvrzení několika nezávislých genetických expertů z EU, než tomu, co si o HIV a nemocniční hygieně myslí nějaký Libyjský soud, o jeho vyšetřévatelích ani nemlluvě ....

http://www.nature.com/news/2007/070716/full/448230a.html

http://www.nature.com/nature/journal/v444/n7121/full/444836a.html

0/0
26.7.2007 14:51

spalovac

Re: Re: Koukám že tu má většina diskutujících jasno

Souhlasím, ale proces se stal spíš politický, a uměle vytvořit důkazy o nevině by bylo vzhledem k míře hrozícího trestu ospravedlnitelné. Já genetice jako naprostá většina lidí nerozumím a co napsali v nature je sice fajn ale zrovna tak mohli v nějakém lybijském "Nature" napsat pravý opak.

0/0
26.7.2007 14:56

armyshop

Re: Re: Re: Koukám že tu má většina diskutujících jasno

No právě, že je to proces politický, tak je zbytečné dělat znovu "nezávislý soud v jiném státě" A vy nerozumíte genetice, ale ani běžnému zdravotnictví, zdá se

0/0
26.7.2007 15:03

mtis

Re: Re: Re: Koukám že tu má většina diskutujících jasno

To jako naznačuješ, že ti laureáti nobelových cen, kteří se v tom angažovali si ty důkazy vymysleli?

Já taky nejsem genetický expert, ale něco o tom přestovím, protože jsem o tom poměrně dost četl - zjednodušeně řečeno, HIV vir má několik variant a ty varianty se v různých časech šíří různými lokalitami, zrovna tak každá varianta viru má své mutace a jelikož virus je v podstatě jenom takový automatík na repliaci sebe sama, tak je docela dobře možné při dobré konstelaci identifikovat zdroje a časy nákaz jednotlivých případů. A pokud si to dovolí zveřejnit poměrně renomovaný veděcký časopis, tak je jasné, že to muselo projít oponenturou odborníků, takže je mnohem pravděpodobnější, že to tak skutečně je, než že mají pravdu Libyjci.

0/0
26.7.2007 15:07





Najdete na iDNES.cz