Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pafko k tělům v Lucerně: Mrtvoly jsou proti

Známý chirurg Pavel Pafko se vyjádřil ke kontroverzní výstavě Bodies. Připomíná, že pitvy také nejsou veřejné vzhledem k etickému pohledu na smrt a důstojnost člověka. "Teď tady máme několik zemřelých Číňanů, se kterými podnikatel cestuje po Evropě a ukazuje je publiku," píše ve svém článku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

reap_w

Body worlds III

pokrac...

Profesor Pafko ma svuj nazor, ktery je nutne respektovat, ale

myslim, ze to bude s temi nazory asi 50:50. Jenom ti profesori, kteri s

tim souhlasi nepisi hned clanky do DNES.

Proto doporucuji vystavu Körperwelten (Body worlds), je dle meho nazoru zajimavejsi.

0/0
14.5.2007 11:18

Isabelle

Re: Body worlds III

Neni kazde telo jako jine telo ;-)

0/0
14.5.2007 17:12

reap_w

Body worlds II

pokrac.... Dokonce na

teto vystave byly formulare i pro navstevniky. Zadni Cinani. Prvne se

informujte a pak diskutujte. Vystava Bodies sice vystavuje pouze

asiaty, cimz si asi vystavovatel dost nabehl, ale na vystavu nepujdu ne

z etickych duvodu, ale kvuli nekrestanskym 350,-Kc za 1/2hod.

0/0
14.5.2007 11:17

salinka

Re: Body worlds II

O vstupném máš špatné informace. Vstup je dán přímo v určený čas, třeba v jednu a máš půl hodinu se tam dostavit. Je to z důvodu, aby se netvořily fronty. A být tam můžeš jak dlouho chceš, tedy asi ne celý den. Tak asi tak.

0/0
15.5.2007 14:04

reap_w

Body worlds

Ja teda nechapu o cem porad mluvite? Prvni plastinace, ktere delal

jejich vynalezce dr. Gunther von Haagens jsou nekdy z 80.let a jestli

se nemylim tak prvni z exponatu byl kun a slepice. Byl jsem na jedne z prvnich

vystav ve Vidni nekdy koncem 90.let a pokud si dobre vzpominam tak tam

byli snad jen Evropane bile pleti a vsichni dali souhlas.....

0/0
14.5.2007 11:16

michal II

Co rektor?

Pripada vam i rektor UK mimo svuj obor ponekud prihlouply?

0/0
13.5.2007 23:04

Vanislav

Pane Pafko

krom mnohych protimluvu ktere ve svem nazoru mate, bych vas rad upozoril na tu vec, ze dustojnost cloveku nikdo vzit nemuze, dustojnosti se clovek pouze muze vzdat. Proto vas nazor, ve kterem se opirate o dustojnost danych lidi (kteri s vysvatenim svych tel soulhasi) povazuji za naprosto zcestny. Prosim priste zkuste pouziti nake padnejsi argumenty nez jen to, ze vy mate pocit, ze tato vec je neeticka.

0/0
13.5.2007 13:47

michal II

Re: Pane Pafko

Tys videl ten souhlas?

Fakt me zarazi tvoje ego ktere se dokaze vyvysovat nad takovou kapacitu jako je Pafko. Jsi taky profesor?

0/0
13.5.2007 22:59

Pan Navratil

Re: Re: Pane Pafko

Prof. Pafko je odborná lékařská kapacita, nikoliv morální či etická.

0/0
14.5.2007 9:30

Roumen

Re: Re: Pane Pafko

Vsak vasu pycu som taky nevidel a verim ze ju mate.... ;-D

0/0
14.5.2007 16:11

Vanislav

Re: Re: Pane Pafko

on ma Pafko doktorat z etiky?? nebo je pravnik? Doktorat nemam, ale mam certifikat do CISCA ktery rika, ze jsem expert ve smerovani siti, ohanim se tu snad v teto debate tim? Ne, protoze je to irelevantni. Nema cenu debatovat ci souhlas je ci neni, protoze o tomto nikdo z nas nemuze rozhodnout. Jinak on dal nekdosouhlas vystavovat v kostelech zbytky svatych? Nebo byl jsi nekdy v Kostnici?

0/0
15.5.2007 12:29

Tomach

JAK TO VI?

Pri vsi ucte k panu profesorovi, pokud neco neporusuje zakon, tak na to sice kazdy muze mit svuj nazor, ale tim to konci. Je takovych veci na svete co ja povazuji za neeticke a nemoralni - ale jsou zakonne a jini lide je berou ok. Je to kazdeho svobodna volba.

Ja osobne bych na vystavu asi nesel, ale to neznamena ze bych to nedopral nekomu jinemu. Co mne zarazi je, JAK pan Pafko VI, ze ti mrtvi jsou proti svemu vystavovani? Predpokladam (a tusim to provozovatel vystavy potvdil) ze maji souhlas dotycnych ci jejich pozustalych s tim jak s nimi bude nalozeno.... V tom pripade nevidim zadny problem. Pro mne za mne kdyz nekdo chce, at se proda do plechovek se zradlem pro psy, kdyz je to jeho vule. A ze na tom podnikatel vydela? Ale? A pan profesor asi operuje lidi zadarmo ze?

0/0
12.5.2007 14:31

doktor_bota

Re: JAK TO VI?

Prof. Pafko je bohužel mimo svůj obor, kde exceluje, poněkud přihlouplý. Alespoň to tvrdí někteří jeho kolegové, které znám. Dokonce i novinář z iDNES by si pravděpodobně ověřil, jak je to s tím souhlasem, než by na jeho neexistenci postavil svůj článek...

0/0
12.5.2007 15:59

tyrael

Re: Re: JAK TO VI?

Skutecne, prof. Pafko je svetova kapacita v oboru plicni chirurgie, ale je o nem vseobecne znamo ze je clovek zancne konzervativni, mozno rici staromilecky a nektere jeho nazory jsou slusne receno pomylene.Rv

0/0
12.5.2007 19:02

michal II

Re: Re: Re: JAK TO VI?

Patri k tomu i ten nazor, ze podporuje napriklad Beh pro paraple, kde jsem ho v patek videl?

0/0
13.5.2007 23:01

Pan Navratil

Re: Re: Re: Re: JAK TO VI?

"některé názory" neznamená "všechny názory", víte?

0/0
14.5.2007 11:23

maxihaf

A na Gotta zajdete?

Vy toho naděláte s mumiema!!! Ale na koncert Vondráčkový nebo Gotta si klidně zajdete, co? To vám mumie najednou nevadí... [>-]

0/0
12.5.2007 13:40

pehosaman

Re: A na Gotta zajdete?

Teda radši Gotta než Kabát nebo Langerovou.

0/0
15.5.2007 17:26

Pan Navratil

No já nevím,

tudlevá jsem viděl chlapíka, kterej se popral s rychlíkem. Byl asi kilometr dlouhej (ten chlapík) a nevypadal zrovna pietně. Každopádně bych se neodvažoval usuzovat, jestli byl pro, nebo proti, Herr Professor.

0/0
12.5.2007 11:17

grandemi

Pafko .

S tímto článkem  Homosapiens musí souhlasit.Homoblb ne.

0/0
12.5.2007 10:17

Pan Navratil

Re: Pafko .

Kategorizace lidí podle souhlasu s nějakým felčarským článkem je důkaz blbství, dědku.

0/0
12.5.2007 11:03

grandemi

Re: Re: Pafko .

První blb na scéně si byl ty,to přece ví každý.:-P;-D

0/0
12.5.2007 14:38

Pan Navratil

Re: Re: Re: Pafko .

Jo, to sedí od senilního dědka, kterej hodnotí lidi, které vůbec nezná.

0/0
12.5.2007 15:52

grandemi

Re: Re: Re: Re: Pafko .

Senilní budeš nejspíše sám když si nepamatuješ jaké máš vzdělání když si to na těchto stránkách psal.Tak,že Pafkovi nedosahuješ ani ke kotníkům a mě ani pod ně.:-P:-P:-P(Y)

0/0
12.5.2007 16:05

Pan Navratil

Re: Re: Re: Re: Re: Pafko .

O čem to mluvíte, dementní staříku? Vás by měli zbavit svéprávnosti.

0/0
12.5.2007 17:09

grandemi

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pafko .

(Y)(Y)(Y)

0/0
13.5.2007 14:39

Vanislav

Re: Re: Re: Re: Re: Pafko .

pane, mluvite naprosto z cesty. Zaprve, pan Pafko nevi o cem pise, vsechni vystaeni "lide" k tomu dali souhlas. Navic, vase naprosta neschopnost rici, proc si za svym nazorem stojite jen ukazuje na vase buranstvi.

0/0
13.5.2007 13:50

grandemi

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pafko .

Když všichni dali souhlas,proč svět kde ,,výstava´´ byla se obává,že jde o Čínské vězně?

Vy mluvite naprosto z cesty a vaše buranství ukazuje,že nejste schopen obsáhnou ani psaný text.:-)

0/0
13.5.2007 14:44

Vanislav

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pafko .

no mozna protoze ctim ze clovek je neviny dokud se mu vina nedokaze. Navic, i kdyz v zajmu debaty pripustime, ze mate pravdu, jaky je tedy rozdil mezi vystavovanim veznu a vystavovanim zbytku svatych? Ti svati s tim souhlasili?

0/0
13.5.2007 15:21

grandemi

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pafko .

Komunista není nikdy bez viny,( a Čína je komunistická ).

Přece nechceš porovnávat  dobu před několika staletími z dneškem.

Ty asi ano.:-/

0/0
13.5.2007 15:27

Pan Navratil

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pafko .

Zbytky svatých se vystavují dnes. Nebo snad chcete tvrdit opak?

0/0
14.5.2007 9:30

grandemi

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pafko .

Relikvie pro církevní obřady nebo jako pozůstatek minulých století nelze přece porovnávat ze stahováním z kůže a následnému komerčnímu využití.To zas přece nemyslíš vážně ty.

To rovnou můžeme zavést nazpět exorcizmus, a jako důvod uvést,že to bylo dříve běžné.:-)

0/0
16.5.2007 6:20

Dezo-Conka

Některé d.liny

neumí ani oslovit profesora.Na výstavě se určitě sejde spousta blbců ,pro které zhlednutí toho morbidního panoptika,bude životním zážitkem.Většina z nich ke svým umírajícím příbuzným volá rychlou a pak při poslední návštěvě v nemocnici,místo aby umirajícího chytli za ruku,pohladili,řve,že dědeček nemá infuzi.A pokuď vidí nějakou autonehodu,krev,tak rychle přidá plyn,nesnáší totiž pohled na krev.V lepším případě zůstane na místě a stopuje,za jak dlouho dorazí rychláR^

0/0
12.5.2007 8:41

Vanislav

Re: Některé d.liny

kvalitni nazor Rv co tim chtel basnik rici?

0/0
13.5.2007 13:51

pepik-hipik

Umelecky hodnotna a poucna vystava !

X Tuto vystavu jsem videl uz asi pred peti lety v Basileji a byl to pro mne opravdovy zivotni zazitek, ktery bych si chtel zopakovat. Plastifikovany tela v ruznych figurach a v explodovany grafice ve mne vubec nebudili hruzu a odpor (jinak jsem 25let vegetarian z nejruznejsich duvodu-pri pohledu na flaksu se mi obraci zaludek...)DOPORUCUJI SHLEDNOUT !R^

0/0
11.5.2007 22:44

pepik-hipik

Re: Umelecky hodnotna a poucna vystava !

XDo kdy se to kona ??? Muze mi tu nekdo sdelit a jestli to je pravda, ze se za 1/2hodiny musi vypadnout - ja na to v Baselu potreboval 3 hodiny a to jen proto, ze jsem nemel vic casu - kdyz tam jdes, tak prijdes na to jak je vlastne ANATOMIE opravdu zajimava ( i pro ne-medicinmana:-)). Takze doufam, ze koncem mesice, kdyz prijedu do VCZ[>-], se jeste bude konat,,,

0/0
13.5.2007 9:02

Lisinha

Re: Re: Umelecky hodnotna a poucna vystava !

Asi jsem tedy nedovzdělanec, alejá se anatomii naučila, když jsem si obkreslovala anatomický atlas.

A o výstavě tohoto typu si myslím, že je to hyenismus. O umělecké hodnotě i poučnosti jednak něco málo tuším, jednak na ni mám zcela odlišný  názor.

0/0
14.5.2007 10:04

salinka

Re: Re: Umelecky hodnotna a poucna vystava !

Ne není to na půl hodiny. Vstup je přesně dán na hodinu třeba v jednu a máš půl hoďky na to se dostavit. Tam můžeš být třeba dvě hoďky.

0/0
15.5.2007 14:10

pepik-hipik

Re: Re: Re: Umelecky hodnotna a poucna vystava !

XDiky;-) - takze, ted z pocatku je asi dost naval, ale paklize se vystava ma konat az do rijna(?), tak asi casem opadne...ja tedy ani trochu nejsem nekrofilne ujetej ale ta lidska anatomie me pri ty vystave v Basileji fascinovala. A ze clovek vidi, jak treba vypada podvesek mozkovy...

0/0
16.5.2007 23:19

Isabelle

Pro Kanalku

Muzes mi laskave vysvetlit jaky je rozdil mezi vystavou Bodies a vystavou v Kostnici...:-)

0/0
11.5.2007 21:06

Pan Navratil

Re: Pro Kanalku

A nebo jaký je rozdíl mezi "zneužitím" mrtvol jako exponátu a zneužitím živých dětí jako levné pracovní síly pro dobro Západu.

0/0
11.5.2007 21:12

Kanálka

Re: Re: Pro Kanalku

A je to tady. Teď pro změnu dětská práce. A co hladomor v Africe?  To je prostě něco jiného, co si jako představuješ, že na to odpovím, v souvislosti s výstavou? Takováhle esa z rukávu leda svědčí o ztrátě věcných argumentů.

0/0
11.5.2007 21:18

Pan Navratil

Re: Re: Re: Pro Kanalku

To nejsou esa z rukávu, to je část čínských reálií, kdy západní firmy prokazatelně těží z práce dětí v Číně. Řvát proti výstavě a zároveň mít boty vyrobené dětmi je poněkud pokrytecké, nemyslíš?

0/0
11.5.2007 21:21

Kanálka

Re: Re: Re: Re: Pro Kanalku

No jasně, co tě asi tak mohlo napadnout. Copak ty víš, že mám boty z Číny? Víš leda prd. Asi šlo o nejjednoduší způsob, jak se dobrat toho, že jsem pokrytec, o což ti nejspíš šlo. No mám pocit, že je nejvyšší čas opustit tuto náročnou disputaci, začíná být na mě příliš náročná.;-) (Jo a abych vám ušetřila námahu, samozřejmě jsem vystoupila jen proto, že mi chyběly argumenty proti těm vašim, nesporně inteligentnějším.)

0/0
11.5.2007 21:34

Auggiecz

Re: Re: Re: Re: Re: Pro Kanalku

Takže nemáš vůbec nic co by bylo vyrobeno v Číně?

0/0
11.5.2007 22:54

Pan Navratil

Re: Re: Re: Re: Re: Pro Kanalku

Pokud nemáš boty, tak součástky ve svým počítači. Přestaň si hrát na morálního mentora, nejde ti to a vypadáš u toho jako debiI.

0/0
12.5.2007 11:07

Vanislav

Re: Re: Re: Re: Re: Pro Kanalku

pokud nesouhlasite s pouzivanim lidskych tel i po jejich smrti, pevne verim, ze az vas nedejboze postihne tezka dopravni nehoda, budete trvat na tom, aby vas osetrovat lekar ktery se ucil pouze na atrapach ;-D

0/0
13.5.2007 13:54

Wolfling

Re: Re: Pro Kanalku

To ale neni odpoved na otazku. Jiste, muzeme diskutovat i tom, ze to mozna jsou politicti vezni, ale to nic nemeni na tom, ze kostnice je fakticky totez, jen se pouzila jina technika uchovani mrtvoly. Proc zavadite rec jinam?

0/0
12.5.2007 12:53

Coitus_exitus

Re: Pro Kanalku

přesně, nehledě na to, že v takových Klatovech mají usušené mnichy, které vystavují již mnoho let. ;-D

0/0
11.5.2007 21:13

Isabelle

Re: Re: Pro Kanalku

V ruznych kostelech ci chramech maji za sklem palce, vlasy, ruzne pozustatky "savatych"...(doufam, ze taky ususene;-))

0/0
11.5.2007 21:16





Najdete na iDNES.cz