Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Portugalci v referendu o potratech nerozhodli, situaci řeší premiér

Obyvatelé katolického Portugalska rozhodovali v referendu o legalizaci potratů. I když se voliči vyslovili pro umělé přerušení těhotenství, hlasování je zřejmě neplatné. Podle prvních výsledků totiž k urnám dorazilo méně než padesát procent voličů. Situaci chce řešit premiér.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

ŠachMat

Je potreba zlepsit podminky deti v peci statu

Pak, snad, nastane situace, kdy nebudou potraty tak normalni a samozrejmy

0/0
13.2.2007 11:00

Majkyho_pupik

no

pokud budou potraty zakazany, budou se dal delat nelegalne jako se delaji vsude na svete kde zakazany jsou a nebo se povoli a zamezi se tim riskovani zivotu matky pri nelegalnich potratech a hlavne se nenarodi dite ktere nechce nikdo, vcetne jeho matky..

0/0
12.2.2007 17:48

SirJenda

zeme czeska

[>-][>-][>-]

0/0
12.2.2007 17:17

jack_rupnick

,

oni rozhodovali o paroubkovi a topolovi ? 8-o

0/0
12.2.2007 12:57

nikerer

ke zvážení

Stanovování hranice, kdy už je a kdy ještě není dítě člověk je ošidné.

Protože s pokrokem lékařské vědy se daří zachraňovat stále více předčasně narozených dětí. Jejich "věk" při narození se stále snižuje.

Co budeme dělat v okamžiku, kdy se narodí a podaří zachránit dítě, které ještě není dost staré na to, aby bylo považováno za člověka??

Nedostane rodný list? Bude možné je zabít, protože ještě není člověk?

Posuneme hranici níže? Ale co pak dříve zabité děti, které by nově už nesplňovaly podmínku pro zabití, měly smůlu? Je velmi ošidné stanovovat byrokraticky hranici, kdy ještě nelze a kdy už lze člověka zabít. Mám velký strach ze zneužívání, podobně jako u eutanazie, kdy s ní souhlasí jenom mladí a staří se jí bojí.

0/0
12.2.2007 9:28

wildge

Re: ke zvážení

Zabijeme nikerera.

0/0
12.2.2007 10:27

mtis

Re: ke zvážení

Copak u dětí - ale až se ta hranice stanoví u penzistů ... :-P:-P:-P

0/0
12.2.2007 17:50

pekelně masitý Higgsův boson

Další ichtylnárod ...

Větší dementi jsou už jenom Poláci. Zatímco ostatní evropské ichtylstáty se to snaží přes odpor katolické lobby zrušit, tak pšonci vidí jako dobrý nápad si to zavést ;-D

0/0
12.2.2007 8:22

LimonadovyJoe

Re: Další ichtylnárod ...

Proč do toho nešla tvoje máma ?

0/0
12.2.2007 8:25

wildge

Re: Re: Další ichtylnárod ...

Mozna mela, kdyz videla vysledek u Tvoji mamy.

0/0
12.2.2007 10:28

hnedka_zdrapana

tak

Ultrakatolici a socialiste = jedna pakaz, ktera by chtela lidem sberat vsechny obcanske svobody (v prvnim pripade) nebo vsechny ekonomicke svobody (v pripade druhem). Nicmene legalizace potratu je krok spravnym smerem. Kez by se i odhodlali k legalizaci drog, to by se asi katolici zblaznili ;-D

0/0
12.2.2007 2:53

LimonadovyJoe

Re: tak

Další krok k vítězství lidu a revoluce ?

0/0
12.2.2007 8:11

nikerer

Re: tak

svobodu a právo na život bereš především ty tomu malému nenarozenému miminku, takže se tu neoháněj svobodama, ty bolševiku

0/0
12.2.2007 9:12

wildge

Re: Re: tak

Za to Ty bys rad ovladal zivoty jinych. Proto musi prezit za kazdou cenu.

Rikam, dve davky!

0/0
12.2.2007 10:30

99,5

Re: Re: tak

Hele, napřed si utři pracky od svejch polovičních dětí, než sem jdeš, mám zevnitř upatlanej celej monitor.

0/0
12.2.2007 13:57

Pilat

vsechny ty dohady jsou na ho\/no

zivot jako takovy nema zadny smysl, smysl ma jen to co za sveho zivota delame. :-/

0/0
12.2.2007 2:28

ciankal

Re: vsechny ty dohady jsou na ho\/no

proto taky maji krestani heslo : drbejte a mnozste se - cim vic lidi tim vic ovci

0/0
12.2.2007 3:29

nikerer

Re: Re: vsechny ty dohady jsou na ho\/no

jenom ty jsi beran :-(

0/0
12.2.2007 9:12

Oliveira

Ale rozhodli - parlament prý bude respektovat 59% hlasů pro.

Hlasovalo o 1 milion lidí více pro ANO oproti poslednímu referendu. Poslední zprávy na: http://www.publico.clix.pt/shownews.asp?id=1285452&idCanal=33

0/0
12.2.2007 0:35

Hrdý Budžes

Re: Ale rozhodli - parlament prý bude respektovat 59% hlasů pro.

Ano zase o kousek blize k definitivnimu a konecnemu pokroku.

0/0
12.2.2007 1:09

nikerer

Re: Re: Ale rozhodli - parlament prý bude respektovat 59% hlasů pro.

pokrkoku směrem do prd.ele

0/0
12.2.2007 9:13

wildge

Re: Re: Re: Ale rozhodli - parlament prý bude respektovat 59% hlasů pro.

Kdyz si to nechas delat do prdylky, nebudes muset na potrat.

0/0
12.2.2007 10:29

LimonadovyJoe

Kdo jiný než socialisté ?????????????????????

:-© :-© :-© banda rudých šmejdů

0/0
11.2.2007 23:32

milchama

Re: Kdo jiný než socialisté ?????????????????????

Přesně tak! Legalizovat potraty, svazky sexuálních deviantů, zavádět multikulti absurdistán ap. je především jejich doménou...Rv

0/0
12.2.2007 0:04

LimonadovyJoe

Re: Re: Kdo jiný než socialisté ?????????????????????

Velkým nepřítelem socialismu je totiž tradiční, fungující společnost. Proto ta smečka rudochů tak podporuje vše, co jí rozvrací.

0/0
12.2.2007 0:41

ciankal

Re: Re: Re: Kdo jiný než socialisté ?????????????????????

A proto zenskym nakazes co maji delat liberaleRv

0/0
12.2.2007 3:26

LimonadovyJoe

Re: Re: Re: Re: Kdo jiný než socialisté ?????????????????????

Já jim nic nakazovat nechci. Jako liberál vím, že každý má právo rozhodovat o SVÉM životě sám, opakuji o SVÉM.

0/0
12.2.2007 8:10

wildge

Re: Re: Re: Re: Re: Kdo jiný než socialisté ?????????????????????

Tak ted nechapu, proc chces rozhodovat o zivote jinych.

0/0
12.2.2007 10:32

LimonadovyJoe

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo jiný než socialisté ?????????????????????

Pokud sis nevšimnul, jsem proti potratům. Já nikomu brát život nechci.

0/0
12.2.2007 12:14

milchama

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo jiný než socialisté ?????????????????????

Bránit vrahovi zabíjet je rozhodováním o životě vraha nebo ochrana jeho obětí? A co asi tak má mít přednost? 

0/0
12.2.2007 17:15

malajský tygr

.

jak vidno,katolická církev je stále ještě zločineckou organizací,která již dobrých 1000 let otravuje lidem mysl i život

0/0
11.2.2007 18:14

mroz2

Re: .

To jsem tedy v tom článku nečetl. Malajský tygr má mysl jistě otrávenou, ale asi to způsobilo něco jiného :-)A k těm potratům: vždyť je to věc elementární logiky - nejprve se dohodněme, jak brzo po početí je embryo člověkem a pak můžeme diskutovat o tom, zda mají rodiče (matka) právo zabít vlastní dítě, případně kdy naopak mohou děti zabít své rodiče. Já jsem nikdy nechápal, proč vášniví zastánci potratů se pohoršují, pokud žena porodí dítě a zabije ho. Je snad člověk méně člověkem před porodem než po něm?

0/0
11.2.2007 21:23

99,5

Re: Re: .

Ano, naprosto nepochybně. A co ty milióny embryí zmrazené po celém světě v dusíku, to jsou taky lidi?

0/0
11.2.2007 22:56

milchama

Re: Re: Re: .

Samozřejmě, že jsou to lidé v příslušném stádiu ontogeneze...

0/0
12.2.2007 0:07

milchama

Re: Re: Re: Re: .

Mloci to nejsou.

0/0
12.2.2007 0:08

99,5

Re: Re: Re: Re: Re: .

A víš, že možná právě v tuto chvíli nějaká uklízečka vyhazuje ty "lidi" do popelnice? Proč se taky nebouříš? Nebude to spíš tím, že ty sám nenávidíš lidi a když taková nešťastná matka dělá něco jistě ne příjemného, ale o své vůli, dráždí tě právě ta skutečnost, že nemůžeš poroučet, přikazovat zakazovat? Nenarozené chránit a živé nechat trpět? Pěkně děkuju za takovou morálku a humanismus.

0/0
12.2.2007 13:51

milchama

Re: Re: Re: Re: Re: Re: .

Jaká uklízečka? Potraty nevyhazuje v nemocnici uklízečka do popelnice. :-/ Že je někdo nešťastný, mu nedává ještě žádné právo zabít příčinu svého neštěstí. Vždyť nějaká matka se na dítě může těšit a porodit dítě, přičemž krátce po porodu ji opustí její muž, čímž ji učiní velmi nešťatsnou s výhledem na nešťastné dětství právě narozeného dítěte. Dle tvé logiky tedy, pokud tu ženu nenenávidíš, tak musíš tolerovat, když své dítě preventivně zabije, aby netrpělo vyrůstáním v neúplné rodině a nenávistí matky, která ho bude považovat za příčinu svého neštěstí. Pěkně děkuji za takovou morálku vrahů a pseudohumanismus...;-(

0/0
12.2.2007 17:22

99,5

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .

Já mluvím o lidským zárodku v úplným počátku, jakejch jsou v centrech asistované reprodukce po světě určitě milióny - na pokusy, pro strejčka příhodu, časem na vyhození apod. Jsou to lidi?

A neházej slovem vrah - co je vražda, určuje trestní zákon, snad bys mohl zákony respektovat, když jsi tak přesvědčen o své mravní úrovni, je na nich založena tato civilizace.

0/0
12.2.2007 18:28

milchama

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .

Na tohle jsem  odpověděl již výše: "Samozřejmě, že jsou to lidé v příslušném stádiu ontogeneze..." Každý konkrétní lidský život má svůj nepatrný počátek. Ten však není o nic méně lidský než kterokoli následující stádium až do smrti.;-O Trestní zákon je pouze konvencí, která podléhá změnám. Někde se již například za vraždu nepovažuje "euthanasie". Krom toho i náš trestní zákon praví: "Kdo jiného úmyslně usmrtí, bude potrestán..." (§ 219 odst.1). Umělý potrat splňuje obě podmínky: 1. někdo jiný je  usmrcen, 2. je usmrcen úmyslně. Takže hovořit o vraždě není od věci, byť naše trestní právo to za vraždu nepovažuje. Podstata pojmu vraždy je totiž naplněna...  

0/0
13.2.2007 10:55

99,5

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .

Je zajímavé, že lidé, kteří mají blízko k tzv. křesťanskému pohledu na svět, si na takovou manipulaci s pojmy tak potrpí. Jestli slovo "vražda" má nějaký oficiální význam, je demagogií posouvat jeho význam tam, kde ho chci mít já. Najdi si jiné slovo, nebo nediskutuj.

0/0
13.2.2007 11:17

milchama

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .

Nemanipuluji pojmy ani nepotřebuji hledat jiný význam. Definice vraždy v trestním zákoně je dostatečně jasná. Problém mají daleko spíše ti, kteří tvrdí přes definici § 219, že v případě umělého potratu o vraždu nejde...

0/0
13.2.2007 22:17

ciankal

Re: Re: Re: .

embryo je embryo. Narozene embryo je clovek. STACI

0/0
12.2.2007 3:21

nikerer

Re: Re: Re: Re: .

lékařská věda dokáže zachránit předčasně narozené děti pořád v rannější fázi těhotenství. Proč tedy tak draze zachraňují ty "embrya"?? Když to nejsou děti??

Nebo pro ty rodiče to děti jsou??

Jestli nejsou, tak je možné zabíjet i předčasně narozené děti, protože ještě nejsou dost staré??

0/0
12.2.2007 9:23

wildge

Re: Re: Re: Re: Re: .

Nejradsi mam lidi, co do toho kecaji, ohaneji se vedou, rikaji slova jako "embryo" a netusi, co to slovo znamena.

0/0
12.2.2007 10:33

milchama

Re: Re: Re: Re: Re: Re: .

Přesnější by bylo hovořit o fétu, nicméně podstata zůstává stále stejná. Emryo i fétus - to je stále tentýž člověk, jen v různých stádiích vývoje...:-)

0/0
12.2.2007 17:23

Auggiecz

Re: Re: .

V zásadě je to na hranici, kterou si kdo stanoví. Odpůrci potratů se v tomhle se zastánci potratu nikdy neshodnou.

Jedni budou argumentovat tím, že je to člověk od početí, jiní, že až od určité fáze vývoje a jiní zase že se na to nemůže pohlížet stejně, protože plod není schopen samostatného života.

Takže je to o názoru, takže nemá cenu čekat, že někdy dojde ke shodě.

Nicméně se ukázalo, že zákaz potratů v podstatě nic neřeší. Potraty se provádějí tak jako tak. Jen v horších podmínkách (což znamená ještě větší riziko) nebo v zahraničí, kde je to legální.

0/0
11.2.2007 23:47

milchama

Re: Re: Re: .

Pokud nejsou potraty legální, rozhodně jich není tolik. O podmínkách bych pomlčel. Bylo by snad ospravedlnitělnější, kdyby byl např. nacistický program euthanasie prováděn v lepších podmínkách? Zabití lidského života je pořád zabitím, ať jsou podmínky, za jakých se provádí, jakékoli.:-( Pokud je hranice počátku lidského života takto relativní pojem, pak proč si nestanovit, že je možné zabít dítě až do doby, kdy je mu dáno jméno, jak bylo zvykem u některých kmenů, kde se jméno dávalo až po delší době od narození? Nebo proč si nestanovit, že rodiče mohou zabít dítě, když se jim nebude zamlouvat jeho chování?(Dnes se u nás zabíjí už jen kvůli prosté existence, aniž by mělo šanci projevit nějaké chování.):-©

0/0
12.2.2007 0:15

martist

Re: Re: Re: Re: .

Hranice počátku života je relativní akorát pro katolické fanatiky. Normální lidi těch 10. týdnů berou a věřej lidem co tomu rozumí a kteří to určili. Podle mě neni dobré, aby se dítě narodilo matce, která ho nechce (otec dítěte jí opustil, byla znásilněná, nebo jí nebylo ani 15) ;-€ Jinak pro eutanásii jsem taky R^ V[>-]

0/0
12.2.2007 7:26

nikerer

Re: Re: Re: Re: Re: .

u znásilnění, zdravotního poškození dítěte a rizika pro ženu by to zůstalo povolené, neumíš číst demagogu??

0/0
12.2.2007 9:16

milchama

Re: Re: Re: Re: Re: .

Já nejsem katolický fanatik a přesto rozhodně netvrdím, že ta hranice je relativní. Naopak ta hranice je absolutní - je daná početím. Pouze jsemn reagoval na poznámku o relativitě oné hranice, která nedává smysl, neboť dohodnout si může kdokoli jakoukoli hranici. :-/ A lidé, co tomu rozumí, vědí, že tou hranicí je početí. Všechny další rádoby hranice jsou už pouze stádia konkrétního lidského života, ať už zabíjíš 9 týdenní embryo, půlroční plod, týdenního novorozence, dvouleté batole, pubescenta, adolescenta, dospělého, 95 letého starce. Stále jde o tentýž jedinečný a neopakovatelný LIDSKÝ život...

0/0
12.2.2007 10:30





Najdete na iDNES.cz