Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Trojkoalice se pokusí zabránit rošádě s Vlčkem

Poslanci vládních stran hodlají zablokovat středeční mimořádnou schůzi Sněmovny. Chtějí zabránit tomu, aby její předseda Miloslav Vlček z ČSSD dva dny před hlasováním o vládě rezignoval a hned byl znovu zvolen. Tím by podle nich porušil slib, že odstoupí po druhém neúspěšném pokusu složit kabinet.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

tonicekXXL

Socánci nechápu vaši logiku.

Vláda Topolánka postavená na jednom "přeběhlíkovi" by byla špatná.Vláda Paroubka postavená na jednom chybějícím slově v ČESTNÉ SMLOUVĚ BUDE DOBRÁ?

0/0
15.1.2007 13:45

opportunity

Re: Socánci nechápu vaši logiku.

Máš pravdu. Ale:

Vláda Paroubka postavená na jednom chybějícím slově je špatná, ale vláda Topolánka postavená na jednom "přeběhlíkovi" bude dobrá? ;-D

0/0
15.1.2007 14:14

prorok.pravejj

Re: Re: Socánci nechápu vaši logiku.

Ano,pokud se Pa/blb mocímermo brání  předčasným volbám.;-)

0/0
15.1.2007 14:17

prorok.pravejj

Re: Re: Mimochodem,Opportunity,poslouchala si včera Tlustého u Moravce??A jeho rovnou daň viz odpočty............

Měl jsem pocit,že jsem měl pravdu,v té naší debatě............:-)

0/0
15.1.2007 14:19

opportunity

Re: Re: Re: Mimochodem,Opportunity,poslouchala si včera Tlustého u Moravce??A jeho rovnou daň viz odpočty............

Já včera poslouchala Tlustého a myslím, že dal zapravdu mi ;-D To máš jedno, důležité bude to, co nám OPRAVDU SCHVÁLÍ  a co budem psát do těch daňových přiznání za rok... za dvě léta. :-)

0/0
15.1.2007 14:41

opportunity

Re: Re: Re: Mimochodem,Opportunity,poslouchala si včera Tlustého u Moravce??A jeho rovnou daň viz odpočty............

Já včera poslouchala Tlustého a myslím, že dal zapravdu mi ;-D To máš jedno, důležité bude to, co nám OPRAVDU SCHVÁLÍ  a co budem psát do těch daňových přiznání za rok... za dvě léta. :-)

0/0
15.1.2007 14:44

opportunity

Re: Re: Re: Re: Mimochodem,Opportunity,poslouchala si včera Tlustého u Moravce??A jeho rovnou daň viz odpočty............

Jéžiš, zas dvakrát... 8-o jdu raděj makat, ať nám roste HDP!

0/0
15.1.2007 14:45

Bouše

Chytím Vlčka za česnečka,

šup s ním do háječka ! ;-D

0/0
15.1.2007 13:32

honza2007

jak tak čtu diskuzi

tak získávám přesvědčení, že 2+2=4, ale taky 3, protože 3 je míň než 4. ;-D;-D

0/0
15.1.2007 13:28

5alfa

Re: jak tak čtu diskuzi

Tak tos pochopil dost špatně...:-/:-/

Prostě zkus to se závazkem, že půjdeš spát před půlnocí. Někdo si to spojí s tím, že tedy po desáté...

A ty jdeš spát už v 8. Je to před půlnocí jak si slíbil? Je. Vo co jde? O desáté v dohodě není ani slovo.

To, že trojkoalice neumí uzavřít pořádně dohodu je její problém. Není důležité, jak kdo to "myslel", ale co je napsáno... Tak to chodí nejen v politice, ale u všech smluvních vztahů. V případě nejasností platí TO, CO JE PSÁNO... 

0/0
15.1.2007 13:36

5alfa

A je to...

Takze podle dohody VSECH stran, zvoleny predseda PS...

"odstoupí předtím, než by využil svého ústavního práva předložit prezidentu republiky nominaci na předsedu vlády ČR"

Vlcek tedy muze odstoupit i ted, protoze v dohode je NE PO DRUHEM POKUSU, ale PREDTIM, nez ... A nyni je take pred tim, nez by... :-P  Takze tuhle dohodu trojkoalice nezvladla a socani maji ciste pravne pravdu...

Navrhuji nechat Vlcka odstoupit a neblokovat volbu - ale noveho predsedu snemovny NEZVOLIT. V soucasne dobe nemuze ODS postavit sveho kandidata, nebot v dohode je, ze predseda snemovny a premier nebudou ze stejne strany.

Nic na tom nezmeni to, ze Vlcek 3.1.2007 na Prime pouzil jednou vyraz "az po druhem pokusu", pisemna dohoda vypada jinak (viz. http://virtually.cz/?art=13401) ...

0/0
15.1.2007 12:25

Ulrich

Re: A je to...

Vesměs máme stejný názor. Jen podotýkám, že ODS nyní svého kandidáta může postavit, neboť ta dojednaná pravidla se evidentně týkají jen volby prvního předsedy Sněmovny ( vyřešení povolební blokády ).

Jinak nevím, co říkali v televizi a kdo to říkal. Nevěřím v kompetentnost novinářů a politiků. Trvám na svém názoru, že předseda Sněmovny buď může odstoupit podle pravidel platných pro vzdání se poslaneckého mandátu ( tj. na schůzi ) nebo nemůže odstoupit vůbec.

0/0
15.1.2007 12:48

5alfa

Re: Re: A je to...

Odstoupit může kdokoliv kdykoliv, jen to musí udělat správně - zde mimo jiné písemnou formou vedení sněmovny ;-D...

V dohodě je, že předseda PS se OKAMŽITĚ vzdá svého mandátu, pokud strana získá post předsedy vládu. Takže zvolení zástupce ODS ztrácí jaksi smysl... ;-D

Nemůže odstoupit vůbec - no nevím, kde to žiješ. Může z vlastní vůle odstoupit naopak kdykoliv. Jen to musí mít správný právní rámec. Doposud stačil dopis vedení sněmovny. Nevidím důvod, proč by to NAJEDNOU mělo být jinak...

0/0
15.1.2007 13:30

Ulrich

Re: Re: Re: A je to...

My si prostě nějak nerozumíme. Už jsme si vyjasnili, že pro odstoupení z funkce předsedy Sněmovny nejsou stanovena nikde žádná pravidla, ba dokonce, že ani tato možnost není nikde výslovně uvedena. Tato situace způsobuje značné interpretační obtíže. Nicméně upozorňuji na to, že v našem právním systému neexistuje žádná souvislost mezi rozumností či logikou na jedné straně a stanovenými pravidly na straně druhé. Jinak též řečeno, nic není samozřejmé a nic nelze dovozovat jen z toho, že je to nejrozumější či dokonce zdánlivě jediná možnost.

Jinak pokud jde o dohodu o zvolení předsedy Poslanecké sněmovny po volbách, je z kontextu zřejmé, že smyslem té dohody bylo ustavit po volbách Poslaneckou sněmovnu a nastolit tak ústavní situaci, kdy je dosluhující vláda povinna podat demisi. Platnost dohody podle mého proto končí okamžikem, kdy buď takto zvolený první povolební předseda Sněmovny odstoupí nebo vláda získá ve Sněmovně důvěru.

0/0
15.1.2007 13:54

5alfa

Re: Re: Re: Re: A je to...

Potíže to způsobuje jen Tobě. Mně tedy ne a podle zdravého rozumu taky ne a jiným taky ne... ;-)  V otázkách VM to včera jasně padlo. Vlček si může odstoupit dnes, zítra, v pátek, za měsíc nebo nemusí odstupovat vůbec. Odstoupení je akt svobodné vůle.

Podat demisi je povinna každá vláda, která nedostane důvěru. To je v ústavě jasné. Pokud to neudělá, má dokonce prezident právo takovou vládu ODVOLAT... S tím vedení sněmovny nemá co dělat... Zase si pleteš situaci po volbách KDY vláda musí podat demisi až PO ZVOLENÍ orgánů sněmovny. Taková situace teď ale není...

Já dobře chápu socany, co tím sledují, dokonce jsem přesvědčen, že pokud to trojkoalice zablokuje, pokusí se Vlček neodstoupit podle hloupého tvrzení, ŽE nemohl odstoupit.

Proto ho mají nechat odstoupit a NEZVOLIT dalšího. Až dopadne důvěra vládě, pak se přistoupí k volbě nového vedení sněmovny...

0/0
15.1.2007 14:32

Ulrich

Re: Re: Re: Re: Re: A je to...

Taky jsem viděl otázky Václava Moravce. Kalousek tam skutečně řekl, že podle jeho osobního názoru může Vlček odstoupit "kdykoliv". To byl ovšem jen jeho osobní názor. Vůbec nechápu, proč bych nemohl mít jiný, zvláště když Kalousek nijak neargumentoval.

Druhý odstavec tvého příspěvku vůbec nechápu. Kde jsem já tvrdil ( co vlastně? snad: ), že jsme v situaci, kdy je třeba nejprve zvolit ( mít ) předsedu Sněmovny?

Pokud chápeš socany jinak než já ( že už ztratili trpělivost a chtějí, aby byl Paroubek jmenován premiérem co nejdříve ), tak řekni, jak.

Já osobně bych klidně nechal teAď proběhnout i tu volbu nového předsedy Sněmovny. Proč ne?

0/0
15.1.2007 15:54

5alfa

Re: Re: Re: Re: Re: Re: A je to...

Protože je zbytečné o něčen hlasovat, pokud to není předjednané, pokud to nejspíš nedopadne a pokud se to nemusí. Je to ztráta času...

A koho bys volil, když nový předseda určí (v případě dalšího pokusu) premiéra ČR? Je předběžné uvažovat o dalším předsedovi vlády, když jednoho máme. Předjímat volbou předsedy poslanecké sněmovny (kdo by mohl být dalším premiérem) je zbytečné hrocení situace, když to není nezbytně nutné. Volba nového předsedy sněmovny se nemusí vůbec konat (pokud vláda dostane důvěru) a nebo se bude konat až poté, co vláda důvěru nedostane...

0/0
15.1.2007 17:33

opportunity

Re: A je to...

Je možné nezvolit předsedu? Není zvolení předsedy předsunito před hlasování o důvěře?

0/0
15.1.2007 13:30

5alfa

Re: Re: A je to...

Je možné nezvolit předsedu PS. Pokud máme předsedu vlády, nevadí to, že JEDNA osoba z nejvyššího vedení státu chybí. ;-D 

0/0
15.1.2007 13:37

Ulrich

Re: Re: A je to...

Zvolení předsedy Sněmovny se musí konat dříve než ustavení vlády jen po volbách. Teprve po sestavení celého vedení dolní parlamentní komory má totiž dosluhující vláda povinnost odstoupit. V dalším průběhu pak již z hlediska sledu úkonů není důležité, kdy předseda Sněmovny odstoupí.

0/0
15.1.2007 14:00

5alfa

To je zajimave...

Zajimava myslenka. Pokud Vlcek slibil odspoupit (PRED tretim pokusem (a ne PO DRUHEM pokusu), tak plni slib. Pokud trojkoalice zablokuje volbu, mohou socani reagovat tim, ze Vlcek nakonec slib nesplni a basta.

Bylo by lepsi volbu neblokovat, nechat Vlcka odstoupit (kdyz to nechce delat ;-D) a uz ho znova nezvolit. Podle mne tak by to bylo nejlepsi.

Pak soucasny predseda vlady bude vladnout do te doby, nez se zvoli novy predseda snemovny - pokud by kabinet nedostal duveru. Pokud by dostal duveru, tak pak by mohla trojkoala "velkoryse" nabidnout volne misto predsedy snemovny za nejaky schvaleny zakon.;-D Pokud socani nechteji, muzeme byt i bez predsedy poslanecke snemovny - jejich problem :-P

0/0
15.1.2007 12:07

Ulrich

Ani podraz, ani pojistka

Oficiální stanoviska ODS a ČSSD jsou absurdní.

ODS tvrdí, že odstoupení a znovuzvolení Vlčka je podraz a nedodržení slibu. Není tomu tak. Vlček v podstatě slíbil, že odstoupí předtím, než by mu připadla pravomoc navrhnout prezidentovi nového premiéra. A tento slib by nynějším odstoupením splnil.

ČSSD tvrdí, že chce Vlčka "převolit", aby nebyl vázán slibem, a zabránit tak ústavní krizi. To evidentně není pravda. Neměli by důvod to teď zkoušet, pokud by Paroubek neměl ve Sněmovně většinu. Podle všeho ji tedy má a zároveň ztratil trpělivost dále čekat. Chce prostě být jmenován premiérem co nejdříve to půjde.

P.S.: Pokud bude trojkoalice odstoupení Vlčka a volbu nového předsedy Sněmovny blokovat, mohla by tím dát socialistům záminku k tomu, aby Vlček neodstupoval vůbec a rovnou navrhnul nového premiére. Já bych na Topolánkově místě zvednul hozenou rukavici a hlasování o novém předsedovi ve středu připustil. Není co ztratit.

0/0
15.1.2007 10:48

5alfa

Re: Ani podraz, ani pojistka

Zdarec. Tak vidis, ze Vlcek muze odstoupit kdy chce... Neni to vazano na tu schuzi. Teda pokud vcera nekecali v TV ;-) 

0/0
15.1.2007 11:51

celtic

vláda projde a Vlček zůstane...

šéfem PS....kde je problém....?:-)

0/0
15.1.2007 9:31

Ulrich

Re: vláda projde a Vlček zůstane...

V tom, že vláda nejspíše neprojde....

0/0
15.1.2007 10:54

babacek

Veřejný slib je snad závazný slib. ?

Tak by při jeho nesplnění měla být podána žaloba. Ještě na těchto stránkách Vlček ujišťoval,že nepodlehne tlakům svého předsedy!viz: http://zpravy.idnes.cz/odpovedi.asp?t=VLCEK&strana=3

Jenže se obávám,že podvod je jim tak vlastní jako dýchání.:-(

0/0
15.1.2007 7:46

(gbd)

Re: Veřejný slib je snad závazný slib. ?

No - já to vidím tak, že klidně může odstoupit před hlasováním a nechat se znova zvolit... Ale slíbil odstoupit PO druhém "kole", takže pak by měl odstoupit (a nechat se zvolit) zas.

0/0
15.1.2007 8:47

Mitchell

Re: Re: Veřejný slib je snad závazný slib. ?

A právě tím si chce ČSSD zajistit, že bude mít třetí pokus na sestavení vlády - vyvázat Vlčka ze slibu podvodem a tvrdit nám přitom, že on svůj slib splnil. To je ale lež, protože slíbil odejít z funkce (jak píšeš) až po druhém neúspěšném pokusu o sestavení vlády. Ale od nich mě už snad nepřakvapí nic.

0/0
15.1.2007 9:06

Rotující Adalbert

Re: Re: Re: Veřejný slib je snad závazný slib. ?

Myslim, ze slibil ne po 2.pokusu, ale pred 3. a to je velky rozdil. Odstoupit si tedy muze uplne v klidu ted a slib dodrzi ;-) 

0/0
15.1.2007 9:20

pajadaja

Re: Re: Re: Re: Veřejný slib je snad závazný slib. ?

R^

0/0
15.1.2007 9:28

Tonda Brno

Re: Re: Re: Re: Veřejný slib je snad závazný slib. ?

A pokud by ho náhodou znovu zvolili a vláda by v pátek neprošla, tak bude muset odstoupit znova.;-D

0/0
15.1.2007 12:29

Rotující Adalbert

Re: Re: Re: Re: Re: Veřejný slib je snad závazný slib. ?

Nesmysl, slibil, ze odstoupi jednou, ne dvakrat ;-)

0/0
15.1.2007 13:22

5alfa

Re: Re: Veřejný slib je snad závazný slib. ?

Vo co gou... Slibil odstoupit pred tretim pokusem... Pak maji socani pravdu. I ted je pred tretim pokusem ;-D

Slibil odstoupit po druhem kole, pak ma pravdu trojkoalice a je to podraz :-P

Kdo vi, co TEDY DOOPRAVDY SLIBIL??

0/0
15.1.2007 11:55

Johny_S

Dobrou

0/0
15.1.2007 2:23

SIDLSD

Re: Dobrou

Čau ekologu, otevři si okno, dalších 50 let tak hezky nebude. Jdu taky. Dobrou všem.;-D

0/0
15.1.2007 2:27

Johny_S

Re: Re: Dobrou

Ale fuj. Nejsem ani ekologista ani ekolog. Když už, tak molekulární biolog. Okno už mám otevřené...

0/0
15.1.2007 2:29

sir Humprey

Re: Re: Re: Dobrou

8-o ale na mamuty chyběls :-P

0/0
15.1.2007 2:31

Johny_S

Re: Re: Re: Re: Dobrou

Proč?

0/0
15.1.2007 2:32

sir Humprey

Re: Re: Re: Re: Re: Dobrou

já nevim

já třeba chodil za děvkama...;-)

0/0
15.1.2007 2:35

Johny_S

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dobrou

Na takovéhle legrácky jsem neměl peníze...

0/0
15.1.2007 2:35

sir Humprey

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dobrou

NIKDY

jsem nemusel platit

0/0
15.1.2007 2:40

Johny_S

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dobrou

A jsou to pak děvky?

0/0
15.1.2007 2:41

sir Humprey

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dobrou

jsou

všechny mi vždy říkali

že jsem děvkař

0/0
15.1.2007 2:42

Johny_S

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dobrou

:-)

0/0
15.1.2007 2:43

seznamjaro -

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dobrou

děvkař jsi byl a budeš,  děvky jsou i tvoje dcery,

nedokázal jsi nic , jen souložit s děvkama a plodit  děvky..

všechny ti vždy říkali

že jsi děvkař  R^ hrdina R^

0/0
15.1.2007 4:34

SIDLSD

Re: Re: Re: Dobrou

Tak promiň, chtěl jsem si jenom rejpnout.;-D

0/0
15.1.2007 2:32

Johny_S

Re: Re: Re: Re: Dobrou

Zrovna takhle minulý týden jsem si říkal, že by mě asi grínpisáci ukamenovali... Zrovna jsem totiž genově modifikoval baktérie...

0/0
15.1.2007 2:33

sir Humprey

Re: Re: Re: Re: Re: Dobrou

no to je mi pěkný

dřív vychcípáme z tvej baktérii

než z tepla ;-O

0/0
15.1.2007 2:36

Johny_S

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dobrou

To je jenom zelená demagogie... ;-)

0/0
15.1.2007 2:36

sir Humprey

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dobrou

no nevim...

0/0
15.1.2007 2:38





Najdete na iDNES.cz